Russisch Roulette [Ukraine Krieg] - eine Kugel könnte nach hinten losgehen

[Das Kuckuck]

 

vor einer Stunde schrieb Fritzl:

Hallo Kuckuck,

 

Baikonur, der Weltraumbahnhof der Russen, liegt doch in der kasachischen Steppe  ....

Das wird dann wohl dann ein langer Radweg für den kleinwüchsigen Pimmelspieler.

 

Gruß Fritzl 

 

Hallo Fritzl,

 

dann möge er beizeiten losradeln 

 

E-Bikes sind aber verboten (wg. Kohlestrooooom)

[Feuerstein]

vor 4 Stunden schrieb sachse:

Was wäre denn - nur mal so dahin gedacht - wenn Putin nur auf die Gebiete

wie Donezk, Luhansk usw. scharf wäre, in denen wie auch auf der Krim eine

große, russische Gesellschaft überwiegt?

Zuerst mal ist die Frage ob es diese Russen wirklich in so hoher Anzahl gibt. Das weiß keiner.

 

Fakt ist aber das jeder der nach Russland wollte es gekonnt hätte, die Grenzen waren offen.

Natürlich hindern einen z.B. familiäre Bindungen weit weg zu ziehen.

 

Aber es war ja eher andersrum, das die Russen mehr in die Ukraine zogen, weil es dort besser war.

Auch wenn du immer schreibst das die Ukraine ein verarmtes Land ist, das stimmt halt nicht.

 

 

Und wenn Putin diese Gebiete bekäme wäre es einerseits das gleiche als würde Putin Sachsen geschenkt bekommen. Er würde das 100% mit Kusshand geschenkt nehmen!

Und andererseits hätte er dann einen 100% igen Erfolg in der Ukraine erreicht.

Der Gedanke liegt nahe, das er dadurch Mut schöpfen würde das gleiche Spiel so lange fort zu setzen, bis er alles hat was er kriegen kann. Und da ist noch viel das er will.

Und das ist der Grund weßhalb er Kontra kriegt, auch wenn das vielen wie mir zu lahm läuft und zu wenig Gesicht zeigt.

[Fritzl]

Hallo Neandertaler,

 

Zitat

Aber es war ja eher andersrum, das die Russen mehr in die Ukraine zogen, weil es dort besser war.

Auch wenn du immer schreibst das die Ukraine ein verarmtes Land ist, das stimmt halt nicht.

 

 

 

Wieder einmal zu viele Märchenfilme geschaut ?

[Feuerstein]

Danke für das Kompliment, das kann ich unbesehen zurück geben.

bearbeitet Oktober 4, 2023 von Feuerstein

[sachse]

vor 28 Minuten schrieb Feuerstein:

Auch wenn du immer schreibst das die Ukraine ein verarmtes Land ist, das stimmt halt nicht.

 

Ich habe eben noch einmal nachgesehen:

Die Ukraine hatte bereits vor dem Krieg das geringste BIP in Europa.

In den Korruptionsindizes aller möglicher Anbieter wie z.B. Statista.de

wird die Ukraine schamhaft gar nicht mehr aufgeführt.

Als man das noch tat, besetzte die Ukraine den sicheren letzten Platz.

Kannst du im Internet bei vielen offiziellen Stellen alles gern nachlesen.

[Feuerstein]

Russland gehört aber auch zu Europa, und das war garantiert nicht vor der Ukraine, irgend was stimmt da nicht.

[sachse]

vor 15 Minuten schrieb Feuerstein:

Russland gehört aber auch zu Europa, und das war garantiert nicht vor der Ukraine, irgend was stimmt da nicht.

 

Natürlich liegt Russland beim BIP vor der Ukraine.

BIP pro Kopf:

Ukraine 4.800$, Platz 108 von 192 Ländern

Belarus 7.300$   Platz  88  von 192 Ländern

Russland 12.000$ Platz 67 von 192 Ländern

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Länder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pro_Kopf

[Feuerstein]

vor 44 Minuten schrieb sachse:

Die Ukraine hatte bereits vor dem Krieg das geringste BIP in Europa.

In dem Wikipedialink sind auf beiden Seiten, also in beiden Tabellen noch ein weiteres europäisches Land nach der Ukraine (Kosovo & Armenien).

Kaufkraftbedingt lag die Ukraine weltweit nur auf Platz 98. O.k., das ist auch nicht die Welt.

 

Das reine BIP legte im Jahr 2021 jedoch fast um 30% gegenüber dem Vorjahr zu (+28,7%), und das ist alles andere als ein Pappenstiel. Sowas kann ein verarmtes Land gar nicht leisten. Deutschalnd hatte da gerade mal +9,7%.

 

 

bearbeitet Oktober 4, 2023 von Feuerstein

[sachse]

vor 10 Minuten schrieb Feuerstein:

Das reine BIP legte im Jahr 2021 jedoch fast um 30% gegenüber dem Vorjahr zu (+28,7%),

Sowas kann ein verarmtes Land gar nicht leisten. Deutschalnd hatte da gerade mal +9,7%.

 

Das Doppelte von nichts ist immer noch nichts und 30% Zuwachs auf ärmlich ist immer noch arm.

Deine Argumentation erinnert mich fatal an die Parolen der Parteisekretäre und Lehrer in der DDR.

Mit diesem Ideologiebrett vor deinem Kopf habe ich kein Interesse mehr, über die UA zu diskutieren.

Ich werde mich fürderhin auf spöttische Kommentare beschränken.

[Feuerstein]

Wer nichts von Wirtschaft versteht aber darüber urteilt...

 

Viel Spaß beim Spotten, das ist was für die ganz großen Jungs.

[starwind]

vor 6 Minuten schrieb sachse:

Das Doppelte von nichts ist immer noch nichts und 30% Zuwachs auf ärmlich ist immer noch arm.

Deine Argumentation erinnert mich fatal an die Parolen der Parteisekretäre und Lehrer in der DDR.

Mit diesem Ideologiebrett vor deinem Kopf habe ich kein Interesse mehr, über die UA zu diskutieren.

Ich werde mich fürderhin auf spöttische Kommentare beschränken.

 

Spöttischer Kommentar:

Dann tausche Deine verbliebenen Euros und Cents doch einfach in Rubel um. Nach aktuellem Wechselkurs hast Du dann zahlenmäßig 105 Mal mehr als vorher.

Zudem bist Du dann Besitzer einer fremden Inlandswährung, die ohnehin nur noch Entwicklungsland Status hat.

Auf den Sammlerwert würde ich auch nicht spekulieren.

 

Starwind

[Egon]

Am 2.10.2023 um 08:58 schrieb Lutscher2:

 Und auch die Taurus wird geliefert !

@Lutscher2: Aus die Maus! Du bist genauso "blöd" wie viele Politiker, die schon Taurus geliefert gesehen haben. Erbärmlich fällt immer wieder Hr. Kiesewetter (CSU) auf. Übel ist auch immer die "moralische Erpressung" von ihm sowie seitens der Ukraine, wenn Waffe x nicht geliefert wird, dann geht der Krieg weiter und mit jedem weiteren Tag sterben Leute und daran wären dann Rote-Linien-Nichtüberschreiter schuld.

bearbeitet Oktober 4, 2023 von Egon

[Egon]

Am 3.10.2023 um 07:57 schrieb Juan del Mar:

Ab Oktober können die Russen wohl strategisch nicht mehr gewinnen, was 

allerdings den Krieg nicht automatisch

beendet. 
Dr. Marcus Keupp trifft seit März mit seinen Analysen und Berechnungen immer wieder Prognosen die sich bestätigen und liefert auch faktenbasiert Begründungen für seine

Annahmen. Die NZZ hat sich die beste 

Quelle gesichert und bestimmt nichts 

dem Zufall überlassen. Der Herangehensweise von Keupp hat

das Geplapper der vielen Experten und der anwesenden Putinfreunde nichts entgegenzusetzen. Auch die Atom-

angst in D hat er treffend kommentiert. 

https://www.heute.at/s/marcus-keupp-interview-ukraine-russland-hat-schon-verloren-100294457

 

Juan 

@Juan: Es ist doch bekannt, daß jede Gesinnung sich seine passenden "Wahrsager"-Experten sucht....Im Nachgang werden wir ja sehen wie die Oktober ausgeht.

 

Selbst pro-ukrainische Militärblogger sehen die Lage "ohne sich in die eigene Tasche zu lügen" anders, also selbst Ende 2024 noch kein Ende:

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100253196/ukraine-strategische-fehler-bei-gegenoffensive-kommt-uns-teuer-zu-stehen-.html

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-bittere-zwischenbilanz-der-gegenoffensive-85606474.bild.html

 

Auch vom vermeintlichen Gamechanger Leo sind schon 1/3 der 90 Leos tot:

http:// https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100249074/ukraine-krieg-im-newsblog-selenskyj-kuendigt-wichtige-nachrichten-an-.html

Siehe 29.9.23, 9.06 Uhr, "Militärexperte warnt vor Überschätzung der ukrainischen Erfolge"

 

bearbeitet Oktober 4, 2023 von Egon

[Egon]

Am 2.10.2023 um 00:59 schrieb Juan del Mar:

@EgonIch hatte festgehalten, es gibt auch seitens der Ukraine etliche suboptimale Aktionen, aber eben weit-

gehend dem Angriff, der Anwesenheit und den zahllosen Übergriffen der Russen geschuldet. 
Was ich sah hat gereicht, um

mindestens jede Häme beim Versuch zur Befreiung von den Russen voll und ganz zu verurteilen. 

D isoliert sich weiterhin, während  die  EU in der Slowakei gerade weiter erodiert. Nach Merkel hat D mit Scholz gleich den zweiten Totengräber installiert. D gilt bereits  als prädestiniertes Land, um bei Kriegsrethorik bis ganz oben zum Einknicken zu neigen. Putin

sieht genau, wo er das Messer ansetzen

kann, dank Scholz! Er und seine Regierung werden das Land “mit sicherer Hand”  weiter talwärts führen.

 

@Juan: Natürlich "schafft sich Deutschland" durch die Ampel mit Kanzler Scholz, der Vorgängerregierung der eigentlich abgewählten GroKo mit Vize-Kanzler Scholz sowie deren Vorgängerregierung mit Merkel kontinuierlich politisch selbstverschuldet "ab". In Sachen Krieg und Kriegsrhetorik sollte auch Dir klar sein, daß nach dem II.-Weltkrieg von Deutschland aus nie wieder ein Angriffskrieg mit Waffen (sowie Soldaten) direkt gegen die Besatzungsmächte ausgehen darf. Da brauch Putin kein Messer ansetzen.

bearbeitet Oktober 5, 2023 von Egon

[Juan del Mar]

vor 7 Stunden schrieb Egon:

@Juan: Es ist doch bekannt, daß jede Gesinnung sich seine passenden "Wahrsager"-Experten sucht....Im Nachgang werden wir ja sehen wie die Oktober ausgeht.

 

ETH Professor und NZZ gegen russische Propaganda, da muss ich nicht lange 

ueberlegen
 

vor 7 Stunden schrieb Egon:

Selbst pro-ukrainische Militärblogger sehen die Lage "ohne sich in die eigene Tasche zu lügen" anders, also selbst Ende 2024 noch kein Ende:

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100253196/ukraine-strategische-fehler-bei-gegenoffensive-kommt-uns-teuer-zu-stehen-.html

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-bittere-zwischenbilanz-der-gegenoffensive-85606474.bild.html

 

 

ich habe betont, dass der Krieg weiter-

geht; die Rede war von einer strategischen Niederlage. 
Du bleibst nicht präzis!

 

 

 

vor 7 Stunden schrieb Egon:

Auch vom vermeintlichen Gamechanger Leo sind schon 1/3 der 90 Leos tot:

http:// https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100249074/ukraine-krieg-im-newsblog-selenskyj-kuendigt-wichtige-nachrichten-an-.html

Siehe 29.9.23, 9.06 Uhr, "Militärexperte warnt vor Überschätzung der ukrainischen Erfolge"

 

 

Klar darf Ueberschaetzung nicht aufkommen, beim Elend der russischen Soldaten fällt das manchmal schwer.

Juan

[Lutscher2]

11 hours ago, Egon said:

@Lutscher2: Aus die Maus! Du bist genauso "blöd" wie viele Politiker, die schon Taurus geliefert gesehen haben. Erbärmlich fällt immer wieder Hr. Kiesewetter (CSU) auf. Übel ist auch immer die "moralische Erpressung" von ihm sowie seitens der Ukraine, wenn Waffe x nicht geliefert wird, dann geht der Krieg weiter und mit jedem weiteren Tag sterben Leute und daran wären dann Rote-Linien-Nichtüberschreiter schuld.

Du musst Putin genauer zuhören ! Putin will das Rad der Zeit zurückdrehen ! Putin versteht nur eine Sprache Taurus und F16 das sollte doch in dein Kindliches Gemüt eindringen ! Die Ukrainer wollen westlich orientiert leben ,dass ist zu respektieren ! Wie das im einzelnen Aussehen möge ist am Verhandlungstisch zu klären ! Neutralität ist doch garnicht so schlecht. Der Krieg wird nicht militärisch gelöst ,man sollte ihn aber so teuer wie möglich gestalten . Das gesamt Bild dieses Krieges in allen Facetten verstehen nur ausgewiesene Fachleute ! Eine so gewaltige Menge an unterschiedlichen Interessen und Ängsten unter einen Hut zu bringen .ist eine Herkulesaufgabe ! Die " Großen " müssen an einen Tisch ! ...

[Feuerstein]

vor 12 Stunden schrieb Egon:

"Militärexperte warnt vor Überschätzung der ukrainischen Erfolge"

Einen wirklichen Gamechanger gibt es vermutlich gar nicht, weder der Leo noch die Taurus noch der alte F16. Die verbessern nur die Lage für die UA und heben die Stimmung, mit irgendwas müssen die sich ja zur Wehr setzen.

 

Wenn von Erfolgen die Rede ist, ist alles andere als an der Front wesentlich. Die Treffer auf der Krim, die heute stromlosen 60 Dörfer in RU, auch der Treffer vor ein paar Tagen, mit dem die Russen einen ihrer definitiv modernsten Jetś selbst abgeschossen haben, Eisenbahnlinien und Flugplätze, Brücken und Häfen und alle Depots. Dort geschieht das ausdünnen der russischen Kräfte, und erst wenn das ausreichend gestört ist, wird sich was an der Front abzeichnen. Die Informationskrieg im Netz ist genauso mit entscheidend.

Die paar qm an der Front stehen dafür erst mal nur symbolisch.

[Fritzl]

Hallo Neandertaler, Lutscher 1-3,

 

Wer hätte das gedacht :

 

Ihr beide habt von Politik nicht die leiseste Ahnung, aber jetzt Mutiert ihr beide auch noch zu 
Militärexperten.........

 

 

Zitat

 

 

Das gesamt Bild dieses Krieges in allen Facetten verstehen nur ausgewiesene Fachleute

 

 

Wowwwww...... was für eine Aussage !

 

Ihr beide seid die " EXPERTEN " dafür 

bearbeitet Oktober 5, 2023 von Fritzl

[jason]

vor 15 Stunden schrieb Egon:

@Juan: Es ist doch bekannt, dass jede Gesinnung sich seine passenden "Wahrsager"-Experten sucht.... 

 

 

Juans Berichterstattung erinnert stark an die Sichtweite des Zyklopen Polyphem:

         erst einäugig, dann blind.  

 

bearbeitet Oktober 5, 2023 von jason

[Lutscher2]

1 hour ago, Feuerstein said:

Einen wirklichen Gamechanger gibt es vermutlich gar nicht, weder der Leo noch die Taurus noch der alte F16. Die verbessern nur die Lage für die UA und heben die Stimmung, mit irgendwas müssen die sich ja zur Wehr setzen.

 

Wenn von Erfolgen die Rede ist, ist alles andere als an der Front wesentlich. Die Treffer auf der Krim, die heute stromlosen 60 Dörfer in RU, auch der Treffer vor ein paar Tagen, mit dem die Russen einen ihrer definitiv modernsten Jetś selbst abgeschossen haben, Eisenbahnlinien und Flugplätze, Brücken und Häfen und alle Depots. Dort geschieht das ausdünnen der russischen Kräfte, und erst wenn das ausreichend gestört ist, wird sich was an der Front abzeichnen. Die Informationskrieg im Netz ist genauso mit entscheidend.

Die paar qm an der Front stehen dafür erst mal nur symbolisch.

Die Taurus ist wichtig für die Ukraine ! Mit einer Taurus lassen sich die wichtigen Brücken , Bahngleise sowie Kommandozentralen zerstören ! Putin braucht harte Schläge ! Es ist jetzt die Gelegenheit seine Vorstellungen von alter Sowjetgröße zunichte zu machen ! ....

[Lutscher2]

5 minutes ago, jason said:

 

Juans Berichterstattung erinnert stark an den Zyklopen Polyphem: erst einäugig, dann blind.  

 

Es geht darum den Krieg für die Russen teuer zu gestalten ! Es geht auch darum die russische Gesellschaft über die Person Putin aufzuklären ! Putin verheizt junge russische Männer um seine imperialistischen Ziele zu erreichen ! Auch bei Hitler war Widerstand durch Einzelpersonen möglich ! 

[Juan del Mar]

vor 17 Stunden schrieb Egon:

@Juan: In Sachen Krieg und Kriegsrhetorik sollte auch Dir klar sein, daß nach dem II.-Weltkrieg von Deutschland aus nie wieder ein Angriffskrieg mit Waffen (sowie Soldaten) direkt gegen die Besatzungsmächte ausgehen darf. Da brauch Putin kein Messer ansetzen.

 
@Egon nein, das ist mir ganz und gar nicht klar.

 
will D einem Führungsanspruch gerecht werden, muss Du über die Bücher. Bete, dass der Bündnisfall Dich nicht Lügen straft und Russland im Baltikum nicht irgendwann einen neuen Brandherd installiert. Ob die Russen dann die Verteidigung als Angriff werten ist egal,

sie werden alles so verdrehen wie es ihnen passt. Der Krieg ist 78 Jahre her

und aufgearbeitet. “Nie wieder” im Prinzip  ja, aber bei Folter, Kindsentfuehrung und Zivilistenmorden muss es nicht in Stein gemeisselt und für die Ewigkeit sein.

Leider könnt ihr endlos lavieren,  genau wie jetzt und 2022, ohne jede Aussicht auf ein Resultat. Alles, weil ihr die Russen und Putin nicht genügend kennt und dafür Wagenknecht zuhört. 

Keine Taurus liefern kann man machen…aber Putin lacht sich eins, wiedermal  ist Berlin eingeknickt - exakt jetzt, wo die

Armee der Russen mit dem Rücken zur Wand stehen, ringt Scholz monatelang mit sich und der Deutschen Vergangenheit. Wo ist das Rückgrat der Führungsmacht D  geblieben?

Übrigens genau die gleiche Scheisse, ist in der Schweiz auszumachen. Reden ist gut, aber guckt mal wie Chinesen, Inder

und Israel ihre Interessen vertreten. 
Ohne harte Schnitte kann nichtmal eine Firma erfolgreich geführt werden. 

 

 

Juan 
 

bearbeitet Oktober 5, 2023 von Juan del Mar

[Chemin de fer]

 

Hans-Georg Ehrhart:

 

„Gescheitertes Minsker Abkommen: Die wirkliche Urkatastrophe“

 

https://www.freitag.de/autoren/hans-georg-ehrhart/gescheitertes-minsker-abkommen-die-wirkliche-urkatastrophe

 

 

[Juan del Mar]

vor 2 Stunden schrieb jason:

 

Juans Berichterstattung erinnert stark an die Sichtweite des Zyklopen Polyphem:

         erst einäugig, dann blind.  

 

nachdem sich alle Deine abgekupferten Russenfabeln in Luft auflösten, würde

ich Dir  auchmal einen Treffer gönnen. Quasi als Ehrengoal. 
Deck unbedingt die Knie gut zu, ich befürchte deine Munition ist auch aus Russland und streut massiv. 
 

[sachse]

vor 8 Minuten schrieb Juan del Mar:

nachdem sich alle Deine abgekupferten Russenfabeln in Luft auflösten, würde ich Dir  auchmal einen Treffer gönnen. Quasi als Ehrengoal. 
Deck unbedingt die Knie gut zu, ich befürchte deine Munition ist auch aus Russland und streut massiv. 

 

So klingt es, wenn jemand argumentativ am Ende ist.

RIP, Verstand!