Russisch Roulette [Ukraine Krieg] - eine Kugel könnte nach hinten losgehen

[Busert]

hey juan,

ich bin ja zum glück in der lage, mich selbst zu reflektieren.

meine kommentare u.a. zum thema alter sind wirklich deplaziert und ich bin über mich selber überrascht. ist überhaupt nicht meine art. ich komme langsam zur erkenntnis, dass so ein forum und die umgangsart hier nicht meine welt sind.

morgen gehts wieder bis dienstag in die schöne schweiz, werde mal wieder beim grand casino in basel vorbeischauen und hoffentlich mit ner lustigen truppe einen netten black jack abend haben,

grüsse, busert

bearbeitet Februar 18, 2023 von Busert

[Juan del Mar]

vor 15 Stunden schrieb Busert:

hey juan,

ich bin ja zum glück in der lage, mich selbst zu reflektieren.

meine kommentare u.a. zum thema alter sind wirklich deplaziert und ich bin über mich selber überrascht. ist überhaupt nicht meine art. ich komme langsam zur erkenntnis, dass so ein forum und die umgangsart hier nicht meine welt sind.

morgen gehts wieder bis dienstag in die schöne schweiz, werde mal wieder beim grand casino in basel vorbeischauen und hoffentlich mit ner lustigen truppe einen netten black jack abend haben,

grüsse, busert

hallo Busert

viel Spass in Basel 

Juan

[sachse]

 

Habe heute gehört oder gelesen, dass Putin über diplomatische Kanäle vom Besuch Bidens in Kiew unterrichtet wurde.

Was sollte dann der Fake-Luftalarm in Kiew während Biden mit Selenskyj auf der Straße rumlief?

Schönes Beispiel wie wir durch die meisten Medien verarscht werden.

[Juan del Mar]

vor 18 Minuten schrieb sachse:

 

Habe heute gehört oder gelesen, dass Putin über diplomatische Kanäle vom Besuch Bidens in Kiew unterrichtet wurde.

Was sollte dann der Fake-Luftalarm in Kiew während Biden mit Selenskyj auf der Straße rumlief?

Schönes Beispiel wie wir durch die meisten Medien verarscht werden.

Diskussionsrunde gestern Abend im ersten Programm des russischen Fernsehens:

 

A: Biden ist in Kiew, er hat angefragt ob er kommen kann.

B: Logisch, ohne uns zu fragen kann er nicht reisen

C: Wieso kann der dort rumspazieren? Warum haben wir keine Rakete geschossen?

D: Wir haben es ihm erlaubt zu reisen. 

 

Heute habe ich dann Putins Rede gehört, schönes Beispiel wieviel Lügen her-

halten müssen, um überhaupt noch einen schwachroten Faden zu erkennen. 

Den Verhandlungswilligen vom Manifest wünsche ich eine glückliche Hand bei

der Bekehrung des Irren.

 

Juan
 

[Das Kuckuck]

vor 15 Stunden schrieb Juan del Mar:

Den Verhandlungswilligen vom Manifest wünsche ich eine glückliche Hand bei

der Bekehrung des Irren.

 

Moin Juan, 

 

wie man unschwer erkennt, muss man zuerst die Irren und Kriegstreiber in den eigenen Reihen bekehren. Nur, wie soll das gehen? Wie erklärt man einem Bekloppten, dass er bekloppt ist? Frau Wagenknecht hat den Anstand, es den Bekloppten irgendwie auf argumentativer Basis zu vermitteln. Man wünscht sich insgeheim, sie würde es ihnen ins Gesicht schreien: Ihr seid bekloppt! Ihr seid verblendet! Ihr seid verantwortungslos!

 

Mit jedem weiteren Tag des Krieges verliert die Ukraine an Substanz. Menschen sterben, das Land wird verwüstet und das ohne Aussicht auf erkennbaren Erfolg. "...kämpfen bis zum letzten Ukrainer" ist zynisch hoch drei, menschenverachtend und unglaublich dämlich!

 

Ich kann zwar das Leid und die Demütigungen dieses tapferen Volkes nachvollziehen, ich bewundere die Leidensfähigkeit, den Mut und die felsenfeste Hoffnung, es doch irgendwie zu schaffen, aber ich gewinne auch zunehmend die Erkenntnis, dass unerschütterlicher Stolz auch ein zwiespältiger und unheilvoller Begleiter sein kann.

 

Ich sage Dir damit zwar nichts Neues, ich bin jedenfalls der Ansicht, dass wir es hier mit einem abscheulichen Stellvertreterkrieg zu tun haben, zu Lasten der Ukraine ... nein, zu Lasten der Menschen in der Ukraine!

 

Was verstehen der Moderator und die sorgfältig ausgewählten Wadenbeißer nicht?

 

Die Fortsetzung des Krieges wird in den USA und Russland entschieden, das ist die Wahrheit! Ein Manifest ist nur ein symbolischer Akt, nicht mehr und nicht weniger! Das weiß die Wagenknecht natürlich auch! Es gilt aber Stellung zu beziehen, gegen den Krieg, für Friedensbemühungen, Druck auszuüben auf die Politik, damit es endlich zu Waffenstillstands-Verhandlungen kommt!

 

https://www.youtube.com/watch?v=bWVK8joMNWU

 

Gruß

Kuckuck 

[Juan del Mar]

vor einer Stunde schrieb Das Kuckuck:

 

Moin Juan, 

 

wie man unschwer erkennt, muss man zuerst die Irren und Kriegstreiber in den eigenen Reihen bekehren. Nur, wie soll das gehen? Wie erklärt man einem Bekloppten, dass er bekloppt ist? Frau Wagenknecht hat den Anstand, es den Bekloppten irgendwie auf argumentativer Basis zu vermitteln. Man wünscht sich insgeheim, sie würde es ihnen ins Gesicht schreien: Ihr seid bekloppt! Ihr seid verblendet! Ihr seid verantwortungslos!

 

Mit jedem weiteren Tag des Krieges verliert die Ukraine an Substanz. Menschen sterben, das Land wird verwüstet und das ohne Aussicht auf erkennbaren Erfolg. "...kämpfen bis zum letzten Ukrainer" ist zynisch hoch drei, menschenverachtend und unglaublich dämlich!

 

Ich kann zwar das Leid und die Demütigungen dieses tapferen Volkes nachvollziehen, ich bewundere die Leidensfähigkeit, den Mut und die felsenfeste Hoffnung, es doch irgendwie zu schaffen, aber ich gewinne auch zunehmend die Erkenntnis, dass unerschütterlicher Stolz auch ein zwiespältiger und unheilvoller Begleiter sein kann.

 

Ich sage Dir damit zwar nichts Neues, ich bin jedenfalls der Ansicht, dass wir es hier mit einem abscheulichen Stellvertreterkrieg zu tun haben, zu Lasten der Ukraine ... nein, zu Lasten der Menschen in der Ukraine!

 

Was verstehen der Moderator und die sorgfältig ausgewählten Wadenbeißer nicht?

 

Die Fortsetzung des Krieges wird in den USA und Russland entschieden, das ist die Wahrheit! Ein Manifest ist nur ein symbolischer Akt, nicht mehr und nicht weniger! Das weiß die Wagenknecht natürlich auch! Es gilt aber Stellung zu beziehen, gegen den Krieg, für Friedensbemühungen, Druck auszuüben auf die Politik, damit es endlich zu Waffenstillstands-Verhandlungen kommt!

 

https://www.youtube.com/watch?v=bWVK8joMNWU

 

Gruß

Kuckuck 

Selbst wenn es schwer fällt, gilt es die

Meinungsfreiheit nicht nur hochzuhalten, wenn Übereinstimmung 

herrscht. 
Wenn Du Blutzoll verhindern willst

gibt es verschieden Ansätze. Meiner 

deckt sich weder mit Dir noch mit Frau

Wagenknecht. In der gesamten Abwägung finde ich keinen Ansatz, den

ich über eine vollkommene Befreiung

der Ukraine stelle. Damit gehe ich mit

der Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung einig, die sich  nicht zum zweiten Mal nach 1933 von den Russen abschlachten lassen. Verhandlungen mit einem notorischen Lügner will erst recht niemand, mit den bestehenden Vertraegen zwischen der

Ukraine und Russland hat man leider

bereits einschlägig schlechte Erfahrungen gemacht.

Atomwaffenverzicht gegen garantierte

Unversehrtheit der Grenzen. Danke auch! Wagenknecht würde es wohl auch noch wegmoderieren.

 

Dazu 14000 verschleppte Kinder, 63000 dokumentierte Kriegsverbrechen, vier

teilbesetzte Oblaste mit Folteranlagen,

Vergewaltigungen und Erschiessung von Zivilisten müssen die beiden Friedens-

tauben geflissentlich unter den Tisch 

wischen, ebenso das alle Verbrechen 

in der Ukraine und nicht etwa in Russland geschahen.  Kein Wort darüber und keinerlei Anschlussplan, Null Abstimmung mit der Ukraine, Wagenknecht war noch nie dort (!).

Hauptsache die Waffen schweigen erstmal. Sorry, da geh ich nicht mit,

denn ohne die Amis gäbe es längst keine Ukraine mehr und der Blutzoll

fuer die verbleibenden Ukrainer würde

über alle Regionen Tatsache - auch 

wenn die Waffen der Militärs schweigen.

 

Russland wird sich niemals durchsetzen 

in der Ukraine. 
 

Was hast Du nach Putins Rede gedacht?

 

Juan
 

 

 

 

 

 

[sachse]

vor 11 Minuten schrieb Juan del Mar:

Dazu 14000 verschleppte Kinder, 63000 dokumentierte Kriegsverbrechen,

Juan

 

Sach ma, 

haben die pöhßen Russen vor 2 Wochen plötzlich aufgehört, Kinder zu verschleppen und Kriegsverbrechen zu begehen?

Die von Dir genannten Zahlen sind reine Propaganda, wenn sie sich wochenlang nicht verändern.

[Juan del Mar]

vor 57 Minuten schrieb sachse:

 

Sach ma, 

haben die pöhßen Russen vor 2 Wochen plötzlich aufgehört, Kinder zu verschleppen und Kriegsverbrechen zu begehen?

Die von Dir genannten Zahlen sind reine Propaganda, wenn sie sich wochenlang nicht verändern.

Das ich keinen Liveticker habe machte ich die Zahlen nicht grösser ; 

bewegst Du Dich mit Deiner Frage nicht an den wesentlichen Dingen vorbei? 
Schon eine Kindsempfuehrung waere

mir eine zuviel. 
Die Zahlen sind keine Propaganda, Deine Behauptung ordne ich darum

direkt der sinnfreien Polemik zu. 

 

Juan

[Das Kuckuck]

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

Was hast Du nach Putins Rede gedacht?

 

Das war üble Propaganda und nicht anders zu erwarten! Er bezichtigt die USA und Faschisten in der Ukraine als die alleinigen Schuldigen für den Krieg. Nicht die scheinheiligen Worte sollte man hernehmen, sondern teils auch zwischen den Zeilen lesen. Es war zwar die Rede zur "Lage der Nation", die eigentlichen Adressaten dürften jedoch andere gewesen sein, nicht unbedingt das eigene Volk. Die grenzenlose Propaganda ist natürlich fürs Volk gedacht! Brainwashing wie bei uns!

 

Deshalb hat die Rede wahrscheinlich in Ost und West mehr Beachtung gefunden als in der eigenen Bevölkerung. Rhetorik und Akzentuierung wird im Westen und in China sehr genau wahrgenommen.

 

vor 1 Stunde schrieb Juan del Mar:

In der gesamten Abwägung finde ich keinen Ansatz, den

ich über eine vollkommene Befreiung

der Ukraine stelle.

 

Damit unterschreibt man u.U. das Todesurteil, auch dieser Ansatz scheint mir deshalb zu kurzsichtig und übersieht die realistischen Möglichkeiten. Deshalb ist es so wichtig, dass sich neutrale Beobachter als Vermittler zur Verfügung stellen. China will einen Friedensplan vorlegen, aber wirklich neutral sind die natürlich nicht.

 

vor 1 Stunde schrieb Juan del Mar:

Kein Wort darüber und keinerlei Anschlussplan, Null Abstimmung mit der Ukraine, Wagenknecht war noch nie dort (!).

 

Es ist nicht an Wagenknecht und Schwarzer hier Vorschläge zu machen, dafür sind sie auch nicht bedeutend genug. Es reicht aus, dass sie einen Anstoß geben, damit Bewegung in die Sache kommt. Darüber hinaus würden Wagenknecht und Co. mit eigenen Anschlussplänen die Ukraine bevormunden, das ist nicht beabsichtigt! Nein, ... hier müssen von allseits anerkannten Persönlichkeiten Vorschläge kommen, die eine Verhandlungsbasis darstellen könnten. Sowohl Russland als auch die Ukraine werden sich Kompromissen nicht verweigern können, das sollte man hierbei bedenken.

 

 

[sachse]

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

Das ich keinen Liveticker habe machte ich die Zahlen nicht grösser ; 

bewegst Du Dich mit Deiner Frage nicht an den wesentlichen Dingen vorbei? 
Schon eine Kindsempfuehrung waere

mir eine zuviel. 
Die Zahlen sind keine Propaganda, Deine Behauptung ordne ich darum

direkt der sinnfreien Polemik zu. 

 

Juan

 

Es lohnt einfach nicht.

Gegen Windmühlen und Propaganda...........................................

[Juan del Mar]

vor 1 Stunde schrieb Das Kuckuck:

 

Das war üble Propaganda und nicht anders zu erwarten! Er bezichtigt die USA und Faschisten in der Ukraine als die alleinigen Schuldigen für den Krieg. Nicht die scheinheiligen Worte sollte man hernehmen, sondern teils auch zwischen den Zeilen lesen. Es war zwar die Rede zur "Lage der Nation", die eigentlichen Adressaten dürften jedoch andere gewesen sein, nicht unbedingt das eigene Volk. Die grenzenlose Propaganda ist natürlich fürs Volk gedacht! Brainwashing wie bei uns!

 

Deshalb hat die Rede wahrscheinlich in Ost und West mehr Beachtung gefunden als in der eigenen Bevölkerung. Rhetorik und Akzentuierung wird im Westen und in China sehr genau wahrgenommen.

 

 

Damit unterschreibt man u.U. das Todesurteil, auch dieser Ansatz scheint mir deshalb zu kurzsichtig und übersieht die realistischen Möglichkeiten. Deshalb ist es so wichtig, dass sich neutrale Beobachter als Vermittler zur Verfügung stellen. China will einen Friedensplan vorlegen, aber wirklich neutral sind die natürlich nicht.

 

 

Es ist nicht an Wagenknecht und Schwarzer hier Vorschläge zu machen, dafür sind sie auch nicht bedeutend genug. Es reicht aus, dass sie einen Anstoß geben, damit Bewegung in die Sache kommt. Darüber hinaus würden Wagenknecht und Co. mit eigenen Anschlussplänen die Ukraine bevormunden, das ist nicht beabsichtigt! Nein, ... hier müssen von allseits anerkannten Persönlichkeiten Vorschläge kommen, die eine Verhandlungsbasis darstellen könnten. Sowohl Russland als auch die Ukraine werden sich Kompromissen nicht verweigern können, das sollte man hierbei bedenken.

 

 

 
Jeder sinnvolle Anstoss wäre zwar prüfenswert, das beinhaltet jedoch 

von beiden Seiten derart viele fest-

gelegte Bedingungen zu umschiffen,

dass ich nicht daran glaube.

Kompromisse sind erst möglich, wenn 

sich eine Seite dazu gezwungen sieht.

Jeder glaubt vom anderen, ihn in die

Knie zwingen zu können. Erschwehrend

ist, dass sich eine Partei auch noch 

viel staerker im Recht sieht und sich 

die Russen niemals zu einer Aufarbeitung freiwillig bereiterklären.

Das ist dann auch gleich deren einziger

Ausweg, um nicht vor einem Tribunal 

zu stehen. Funktioniert also auch nicht.

 

Die Chinesen haben sich nun ein Jahr

kaum bewegt, da erhoffe ich mir von

Europa Dinge die auch nie kommen werden. Zu gross die Abhängigkeit,

da sitzt ganz Europa in der Falle.

 

 

Voraussehbar ist einzig, dass es keine

gute Lösung für alle Teile gibt und wir

am Ende wohl alle für diesen Krieg 

irgendwie mitbezahlen.

 

Die Geschichte lehrt nur eins, die Fehler

wiederholen sich früher oder später 

alle wieder. Nie mehr, gibt es nicht. 
 

Juan

 

 

 

bearbeitet Februar 22, 2023 von Juan del Mar

[Juan del Mar]

vor einer Stunde schrieb sachse:

 

Es lohnt einfach nicht.

Gegen Windmühlen und Propaganda...........................................

…als Friedensengel taugst Du damit

auch nicht. Das ist mir ein zu schlichter

Umgang mit verifizierten Fakten.

 

Juan

[sachse]

vor 12 Minuten schrieb Juan del Mar:

wir am Ende wohl alle für diesen Krieg  Irgendwie mitbezahlen.

Juan

 

Leider müssen wir nicht "irgendwie" bezahlen sondern sehr direkt.

Nur mal als Beispiel:

In Lörrach hat die Stadt 40 stadteigene Wohnungen den Mietern gekündigt,

damit dort ukrainische "Flüchtlinge" einziehen können.

So allmählich könnten sich Betroffene mit Mistgabeln und Dreschflegeln zur Wehr setzen.

bearbeitet Februar 22, 2023 von sachse

[sachse]

vor 6 Minuten schrieb Juan del Mar:

…als Friedensengel taugst Du damit auch nicht. Das ist mir ein zu schlichter Umgang mit verifizierten Fakten.

Juan

 

Sind die Fakten von 14.000 getöteten russischen Bewohnern im Bereich Donezk und Luhansk auch verifiziert?

[Das Kuckuck]

vor 8 Minuten schrieb Juan del Mar:

 
Jeder sinnvolle Anstoss wäre zwar prüfenswert, das beinhaltet jedoch 

von beiden Seiten derart viele fest-

gelegte Bedingungen zu umschiffen,

dass ich nicht daran glaube.

Kompromisse sind erst möglich, wenn 

sich eine Seite dazu gezwungen sieht.

Jeder glaubt vom anderen, ihn in die

Knie zwingen zu können. Erschwerend

ist, dass sich eine Partei auch noch 

viel staerker im Recht sieht und sich 

die Russen niemals zu einer Aufarbeitung freiwillig bereiterklären.

Das ist dann auch gleich deren einziger

Ausweg, um nicht vor einem Tribunal 

zu stehen. Funktioniert also auch nicht.

 

Die Chinesen haben sich nun ein Jahr

kaum bewegt, da erhoffe ich mir von

Europa Dinge die auch nie kommen werden. Zu gross die Abhängigkeit,

da sitzt ganz Europa in der Falle.

 

 

Voraussehbar ist einzig, dass es keine

gute Lösung für alle Teile gibt und wir

am Ende wohl alle für diesen Krieg 

Irgendwie mitbezahlen.

 

Die Geschichte lehrt nur eins, die Fehler

wiederholen sich früher oder später 

alle wieder. Nie mehr, gibt es nicht. 
 

Juan

 

Auf dieser Gesprächsgrundlage lässt sich doch vernehmlich diskutieren, mal ein Lob an Dich!  

 

Die Posaune im Koffer lassen, durchdachte Einschätzungen vorbringen, konstruktiv Kritik üben.

Ich gehe mit dem Gesagten nicht in allen Dingen konform, aber wir können uns nun mit Details beschäftigen und bleiben nicht ständig irgendwie bei Überfrachtungen hängen.

 

China ist mit Europa (und der ganzen Welt) wirtschaftlich stark verflochten. Auch als die "Werkbank" bezeichnet. Das kann und wird Europa in der jetzigen Lage nicht ignorieren können. Deshalb wird es interessant sein zu sehen, wie man sich nun von chinesischer Seite positioniert, wenn man schon einen "Friedensplan" vorlegen möchte. Das kann ja nicht unter Außerachtlassung der zukünftigen Pläne geschehen, denn Taiwan wird wohl zum nächsten Großereignis aufsteigen und da wird man auf die Fürsprache anderer nicht verzichten wollen. Besonders das russ. Vetorecht im Sicherheitsrat wird man nicht leichtfertig verspielen wollen, wenn Taiwan auf die Tagesordnung geraten sollte (was ich vermute).

 

Insofern rechne ich mit einer List, eine Falle vielleicht, eine verirrte Lichterlaterne mit Fransen oder einfach ein paar roten Nebelkerzen, wir werden sehen ... 

[Juan del Mar]

vor 59 Minuten schrieb sachse:

 

Sind die Fakten von 14.000 getöteten russischen Bewohnern im Bereich Donezk und Luhansk auch verifiziert?

die Frage krankt bereits an Wahrheitsgehalt:

Neue Opferzahlen aus der Ukraine machen nach fast fünf Jahren Krieg kaum mehr Schlagzeilen. Doch am Montag hat der Kiew-Korrespondent der Deutschen Presse-Agentur Uno-Zahlen veröffentlicht, die aufhorchen lassen: Sie zeigen, dass der Konflikt viel verlustreicher war als bisher angenommen. Statt der bisher kommunizierten Zahl von 10 300 hat der Krieg 12 447 Todesopfer gefordert – ein Fünftel mehr. Unter ihnen waren 3320 Zivilisten, 3813 ukrainische Militärangehörige und 5314 Separatisten.

 

Stand Dezember 2018 UNO-Zahlen, verifiziert

durch NZZ

Willst Du ukrainische Militärangehörige

und die russischen Soldaten von Wagner

auch zu den Bewohnern zählen?

 

Juan 

 

bearbeitet Februar 22, 2023 von Juan del Mar

[Juan del Mar]

vor 10 Minuten schrieb Das Kuckuck:

 

Auf dieser Gesprächsgrundlage lässt sich doch vernehmlich diskutieren, mal ein Lob an Dich!  

 

Die Posaune im Koffer lassen, durchdachte Einschätzungen vorbringen, konstruktiv Kritik üben.

Ich gehe mit dem Gesagten nicht in allen Dingen konform, aber wir können uns nun mit Details beschäftigen und bleiben nicht ständig irgendwie bei Überfrachtungen hängen.

 

China ist mit Europa (und der ganzen Welt) wirtschaftlich stark verflochten. Auch als die "Werkbank" bezeichnet. Das kann und wird Europa in der jetzigen Lage nicht ignorieren können. Deshalb wird es interessant sein zu sehen, wie man sich nun von chinesischer Seite positioniert, wenn man schon einen "Friedensplan" vorlegen möchte. Das kann ja nicht unter Außerachtlassung der zukünftigen Pläne geschehen, denn Taiwan wird wohl zum nächsten Großereignis aufsteigen und da wird man auf die Fürsprache anderer nicht verzichten wollen. Besonders das russ. Vetorecht im Sicherheitsrat wird man nicht leichtfertig verspielen wollen, wenn Taiwan auf die Tagesordnung geraten sollte (was ich vermute).

 

Insofern rechne ich mit einer List, eine Falle vielleicht, eine verirrte Lichterlaterne mit Fransen oder einfach ein paar roten Nebelkerzen, wir werden sehen ... 

 

Da erwarte ich auch nichts, im Gegenteil. Wahrscheinlich muss sich 

Europa nochmals in der Positionierung

korrigieren. 
Die Schuldfrage haben sie bereits im 

Vorfeld geklärt, kann noch heiter werden. 
 

Juan

 

[sachse]

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

Stand Dezember 2018 UNO-Zahlen, verifiziert durch NZZ

Juan 

 

Naja, wenn die NZZ das verifiziert hat, dann ziehe ich natürlich alle Fragen und Einsprüche zurück.

[allesauf16]

vor 5 Stunden schrieb sachse:

Leider müssen wir nicht "irgendwie" bezahlen sondern sehr direkt.

Nur mal als Beispiel:

In Lörrach hat die Stadt 40 stadteigene Wohnungen den Mietern gekündigt,

damit dort ukrainische "Flüchtlinge" einziehen können.

 

Der Stadtrat von Lörrach hat 32 Sitze.

Davon haben die Grünen 10 Sitze, SPD u. Linke 7 Sitze.

Rein statistisch haben somit ca. 20 der 40 betroffenen Mieter

GRÜN und SPD gewählt.

Die räumen dann ihre Wohnungen sicherlich sehr gerne.

 

[jason]

vor 10 Stunden schrieb allesauf16:

 

Der Stadtrat von Lörrach hat 32 Sitze.

Davon haben die Grünen 10 Sitze, SPD u. Linke 7 Sitze.

Rein statistisch haben somit ca. 20 der 40 betroffenen Mieter

GRÜN und SPD gewählt.

Die räumen dann ihre Wohnungen sicherlich sehr gerne.

 

 

Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. 

 

Etwa dass die Wohnungen, die in den 50er-Jahren gebaut worden waren,

marode und nicht mehr sanierungsfähig sind und ohnehin in naher Zukunft hätten abgerissen werden sollen.

Dass den Mietern modernere und bezahlbare Wohnraumangebote gemacht und

Umzugskosten bis zu einer bestimmten Höhe übernommen werden. 

https://www.tagesspiegel.de/meinung/emporung-in-lorrach-mieter-sollen-ausziehen-gefluchtete-einziehen-9395204.html

 

[yordan83]

vor 57 Minuten schrieb jason:

 

Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. 

 

Etwa dass die Wohnungen, die in den 50er-Jahren gebaut worden waren,

marode und nicht mehr sanierungsfähig sind und ohnehin in naher Zukunft hätten abgerissen werden sollen.

Dass den Mietern modernere und bezahlbare Wohnraumangebote gemacht und

Umzugskosten bis zu einer bestimmten Höhe übernommen werden. 

https://www.tagesspiegel.de/meinung/emporung-in-lorrach-mieter-sollen-ausziehen-gefluchtete-einziehen-9395204.html

 

Natürlich entsprechen die Wohnungen nicht mehr modernen Standards - aber die Mieter sind nun mal drin und haben sich eingerichtet. Ich möchte gerne mal wissen, wie du als Betroffener reagieren würdest, wenn dir von der Stadt auf solch asoziale Weise gekündigt würdest! Ein mediales Desaster für die Kommune jedenfalls und einige Mieter haben schon angekündigt, zu klagen. Die Chancen dürften nicht schlecht stehen - die Mietverträge waren unbefristet.  Ums klarzustellen: die Kommunen sind arme Schweine, die das grenzenlose Versagen der Bundesregierung ausbaden müssen! Aber mit solchen dilettantischen Aktionen ist niemandem geholfen....

[allesauf16]

vor 2 Stunden schrieb jason:

Etwa dass die Wohnungen, die in den 50er-Jahren gebaut worden waren,

marode und nicht mehr sanierungsfähig sind und ohnehin in naher Zukunft hätten abgerissen werden sollen.

Dass den Mietern modernere und bezahlbare Wohnraumangebote gemacht und

Umzugskosten bis zu einer bestimmten Höhe übernommen werden. 

 

Angeblich sind die Wohnungen aus den 50er Jahren und sollen also abgerissen werden.

Wenn die Wohnungen so marode sind, warum wohnen dann immer noch Mieter drin ?

Flüchtlinge sollen aber in diesen Wohnungen untergebracht werden. Was ist, wenn die

länger bleiben als geplant ?

Dann kommt wahrscheinlich die übliche Nummer : Nach "neuen Erkenntnissen" sind die

Wohnungen doch noch länger nutzbar oder so.

Was nicht so ganz verständlich ist :

Einerseits ist der Wohnungsmarkt leergefegt, kaum noch was da, andererseits

kann man den gekündigten Mietern moderne und bezahlbare Wohnraumangebote machen.

Wie geht das denn ? Vermutlich ein Wunder :

Der Stadtrat schaute eines Tages aus dem Fenster und fragte sich : was steht denn da hinten auf

der Wiese ? Ach, da stehen ja 40 neue Wohnungen, wo kommen die denn her ?

Übrigens : "Bezahlbar" bedeutet nicht, das diese Mieter eine Wohnung zum alten Mietpreis bekommen.

Die werden alle garantiert wesentlich mehr Miete blechen müssen.

Sind ja auch, rein rechnerisch, mehrere GRÜNEN-Wähler davon betroffen.

Die sehen das Alles bestimmt ganz anders, die ziehen gerne aus .....

[yordan83]

vor 13 Minuten schrieb allesauf16:

 

Angeblich sind die Wohnungen aus den 50er Jahren und sollen also abgerissen werden.

Wenn die Wohnungen so marode sind, warum wohnen dann immer noch Mieter drin ?

Flüchtlinge sollen aber in diesen Wohnungen untergebracht werden. Was ist, wenn die

länger bleiben als geplant ?

Dann kommt wahrscheinlich die übliche Nummer : Nach "neuen Erkenntnissen" sind die

Wohnungen doch noch länger nutzbar oder so.

Was nicht so ganz verständlich ist :

Einerseits ist der Wohnungsmarkt leergefegt, kaum noch was da, andererseits

kann man den gekündigten Mietern moderne und bezahlbare Wohnraumangebote machen.

Wie geht das denn ? Vermutlich ein Wunder :

Der Stadtrat schaute eines Tages aus dem Fenster und fragte sich : was steht denn da hinten auf

der Wiese ? Ach, da stehen ja 40 neue Wohnungen, wo kommen die denn her ?

Übrigens : "Bezahlbar" bedeutet nicht, das diese Mieter eine Wohnung zum alten Mietpreis bekommen.

Die werden alle garantiert wesentlich mehr Miete blechen müssen.

Sind ja auch, rein rechnerisch, mehrere GRÜNEN-Wähler davon betroffen.

Die sehen das Alles bestimmt ganz anders, die ziehen gerne aus .....

Das wiederum glaube ich kaum, dass im diesen Sozialwohnungen Grünen Wähler wohnen. Diese Partei zu wählen, muss Mann/Frau/Es sich leisten können!

[sachse]

 

Mein Großvater hat vor 100 Jahren 3 kleinere Mietshäuser in einem Kurort bei Leipzig gebaut.

Die stehen heute noch und wurden problemlos renoviert.

Meine Kindheit verbrachte ich im genannten Kurort in einem vom Betrieb meines Vaters

gebauten Haus. In dieser Siedlung - keine 100m von der TV-Sachsenklinik entfernt - wohnen

noch heute zufriedene Mieter.

Hat man seinerzeit in Lörrach gepfuscht?

[nostradamus1500]

Die Tapeten in diesem Thread, Zeitverschwendung.
Die Eliten der Roulette forscher sollten das wissen.
Ein oberflächlicher Blick in die Geschichte der letzten 3 Tausend Jahre beweist, dass letztendlich das Volk des Planeten die einzige Supermacht, war und ist.

Die Völker gibt es heute noch, ihre Tyrannen, Reiche höchstens auf fikipedia zu finden.
Nicht anders wird es bis zur nächsten Eiszeit sein.
Würde vorschlagen, habt Vertrauen in die Macht der Völker.
Ihre Sprache, Mentalität, Kultur, Ihre Götter, lassen die sich nicht nehmen. !!!
Die Tyrannen, Clowns der Gegenwart sind bei weitem nicht vom Kaliber eines Julius Cäsar.