allesauf16 Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 22 Minuten schrieb yordan83: Das wiederum glaube ich kaum, dass im diesen Sozialwohnungen Grünen Wähler wohnen. Diese Partei zu wählen, muss Mann/Frau/Es sich leisten können! Warum nicht ? Ich dachte immer, dass GRÜNEN-Wähler genügsame Menschen sind und materielle Dinge da kaum eine Rolle spielen. Da zählt nur : "Rettet die Welt". Die werden doch nicht etwa mit einem SUV losfahren zwecks Kröten-Rettung. Nein, da nimmt man ein altes Fahrrad, zumindest, wenn das Fernsehen die Aktion filmt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 3 Stunden schrieb jason: Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Etwa dass die Wohnungen, die in den 50er-Jahren gebaut worden waren, marode und nicht mehr sanierungsfähig sind und ohnehin in naher Zukunft hätten abgerissen werden sollen. Dass den Mietern modernere und bezahlbare Wohnraumangebote gemacht und Umzugskosten bis zu einer bestimmten Höhe übernommen werden. https://www.tagesspiegel.de/meinung/emporung-in-lorrach-mieter-sollen-ausziehen-gefluchtete-einziehen-9395204.html Das verstehe ich eher unter FairPlay, als einzig einen hetzerischen Teil der ganzen Geschichte zu verkünden. Danke! Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 2 Stunden schrieb yordan83: Natürlich entsprechen die Wohnungen nicht mehr modernen Standards - aber die Mieter sind nun mal drin und haben sich eingerichtet. Ich möchte gerne mal wissen, wie du als Betroffener reagieren würdest, wenn dir von der Stadt auf solch asoziale Weise gekündigt würdest! Ein mediales Desaster für die Kommune jedenfalls und einige Mieter haben schon angekündigt, zu klagen. Die Chancen dürften nicht schlecht stehen - die Mietverträge waren unbefristet. Ums klarzustellen: die Kommunen sind arme Schweine, die das grenzenlose Versagen der Bundesregierung ausbaden müssen! Aber mit solchen dilettantischen Aktionen ist niemandem geholfen.... habe mir auch gedacht, dass kann gar nicht sein und Jason hat das mit seinem Link nun doch in ein anderes Licht gestellt. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
allesauf16 Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 59 Minuten schrieb Juan del Mar: Das verstehe ich eher unter FairPlay, als einzig einen hetzerischen Teil der ganzen Geschichte zu verkünden. Danke! Juan Alles, was dir nicht so in den Kram passt, muss "hetzerisch" oder sonst was sein. Man kann es sich auch einfach machen. Wenn doch angeblich genügend andere Wohnungen für die gekündigten Mieter vorhanden wären, warum nimmt man dann nicht diese Wohnungen für die Flüchtlinge ? Wäre doch ganz einfach und unkompliziert. Aber nein, das ist sicherlich alles wieder ganz anders ..... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 32 Minuten schrieb allesauf16: Alles, was dir nicht so in den Kram passt, muss "hetzerisch" oder sonst was sein. Man kann es sich auch einfach machen. Wenn doch angeblich genügend andere Wohnungen für die gekündigten Mieter vorhanden wären, warum nimmt man dann nicht diese Wohnungen für die Flüchtlinge ? Wäre doch ganz einfach und unkompliziert. Aber nein, das ist sicherlich alles wieder ganz anders ..... Das wird die Stadt Lörrach bestimmt begründen können. Deine „auslaenderfreundliche“ Haltung ist hinlänglich bekannt, da kommen solche halben Flüchtlingsgeschichten aeusserst willkommen. Sowas passt Dir wohl tatsächlich besser in den Kram als mir. Ich bevorzuge dann doch lieber die ganze Geschichte. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jason Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor einer Stunde schrieb allesauf16: Wenn doch angeblich genügend andere Wohnungen für die gekündigten Mieter vorhanden wären, warum nimmt man dann nicht diese Wohnungen für die Flüchtlinge ? Wäre doch ganz einfach und unkompliziert. Aber nein, das ist sicherlich alles wieder ganz anders ..... Wie man’s macht, man macht’s verkehrt. Stell Dir das Theater vor: Die Flüchtlinge bekommen Neubau-Wohnungen "vom Feinsten" und die Ureinwohner dürfen weiterhin in ihren Nissenhütten ausharren. Bei der jetzigen Lösung fallen auch nicht so hohe Mietkosten für die Sozi an. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jason Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 5 Stunden schrieb yordan83: Ich möchte gerne mal wissen, wie du als Betroffener reagieren würdest, wenn dir von der Stadt auf solch asoziale Weise gekündigt würdest! Hab´s vor ca. 40 Jahren erlebt. Krieg heute noch nen dicken Hals. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
allesauf16 Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor einer Stunde schrieb Juan del Mar: Deine „auslaenderfreundliche“ Haltung ist hinlänglich bekannt, da kommen solche halben Flüchtlingsgeschichten aeusserst willkommen. Sowas passt Dir wohl tatsächlich besser in den Kram als mir. Ich bevorzuge dann doch lieber die ganze Geschichte. Juan Ach ja, ich ging auf die Wohnungsnot und den daraus resultierenden, seltsamen Lösungsansätzen ein. Sonst nichts. Ich schreibe was von Wohnungen und du bastelst daraus sofort eine Flüchtlingsgeschichte, möglichst noch unterlegt mit "ausländerfreundlicher Haltung" etc. Ziemlich fantasiereiche Einstellung, so, wie es dir gerade passt. Wenn dir anscheinend die Wetter-Nachrichten mal nicht passen, dann sind die vermutlich auch schon "hetzerisch" oder "rechtsradikal". Anders kann das nicht sein. Belege doch einfach mal, wo ich mich beim Thema Lörrach / Wohnungen über Flüchtlinge "hetzerisch" geäußert habe. Eher im Gegenteil. Ich meinte sogar, dass sie in die neuen Wohnungen einziehen sollten. Wäre dann alles viel einfacher. So ist es zu lesen. Mit deiner vorgefertigten Scheuklappen-Einstellung wolltest du das garnicht lesen. Passt nicht. "Hetzerisch" oder noch besser "rechtsradikal" passt einfach besser. Selbst, wenn es faktisch nicht passt, dann machst du es eben "passend". Das ist ziemlich krank .... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 (bearbeitet) Also, wie bekannt ist es ein großes Problem, einen so genannten "bezahlbaren" Wohnraum zu finden. Nun kommen da plötzlich 1,5 Millionen völlig Fremde(davon eine Million Ukrainer) und bekommen Wohnung, Taschengeld, kostenlose medizinische Versorgung und Schulunterricht. Bezahlen und teilweise verzichten müssen die ungefragten Einheimischen. Da wunderst Du Dich, dass es fremdenfeindlich wird? Ich schätze mal, mindestens ein Drittel der deutschen Bevölkerung hat bis vor einem Jahr nicht einmal gewusst, was die Ukraine ist geschweige denn, wo sie liegt. Offensichtlich haben wir überhaupt keine eigenen Interessen mehr und sind nur noch zahlende Vasallen. bearbeitet Februar 23, 2023 von sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
allesauf16 Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 39 Minuten schrieb jason: Stell Dir das Theater vor: Die Flüchtlinge bekommen Neubau-Wohnungen "vom Feinsten" und die Ureinwohner dürfen weiterhin in ihren Nissenhütten ausharren. Bei der jetzigen Lösung fallen auch nicht so hohe Mietkosten für die Sozi an. Wäre doch nur vorübergehend, bis der Krieg vorbei ist. Dann wollen doch die meisten Ukrainer/innen wieder zurück in ihre Heimat. Und schon sind die Wohnungen wieder frei. Nach Kriegsende sieht es derzeit aber nicht aus, sondern eher nach Abarbeitungskrieg. Die Russen zerstören Stück für Stück die Infra-Struktur. Wenn das so weitergeht, bleibt nicht mehr viel übrig. Von einer Rückeroberung der besetzten Gebiete sind die Ukrainer meilenweit entfernt. Selbst mit den 300 in Aussicht gestellten Panzern ist da nichts zu holen. Die Russen haben 3000 Panzer. Teils ältere Modelle, aber immer noch einsatzfähig und effektiv. Bei den 300 Panzern für die Ukraine ist übrigens auch genug "modernisierter" Altschrott dabei. So wird das nichts, also weiter Abarbeitungskrieg. Das kann lange dauern. Übrigens : Wenn dann wirklich mal Ende wäre, wohin zurück wollen dann die Ukrainer/innen ? In ein zerbombtes Land, keine Wohnungen, keine Arbeit, kein Einkommen etc ? Heimatliebe hin oder her : Ohne Wohnung und Einkommen wird das schwierig. Entweder die nächsten Jahre dann in Ruinen verbringen und das am Existenz-Minimum, oder im Westen bleiben mit Wohnung, evtl. Arbeit, guter ärztlicher Versorgung und zum nächsten, gut gefüllten Aldi oder Lidl sind es ca. 10 Minuten. Da wird Manchen die Wahl nicht sonderlich schwer fallen, was durchaus nachvollziehbar ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 Nicht die Frauen und die Kinder werden überwiegend zurückgehen sondern die ganze männliche Verwandtschaft wird hier einreiten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 45 Minuten schrieb allesauf16: Ach ja, ich ging auf die Wohnungsnot und den daraus resultierenden, seltsamen Lösungsansätzen ein. Sonst nichts. Ich schreibe was von Wohnungen und du bastelst daraus sofort eine Flüchtlingsgeschichte, möglichst noch unterlegt mit "ausländerfreundlicher Haltung" etc. Ziemlich fantasiereiche Einstellung, so, wie es dir gerade passt. Wenn dir anscheinend die Wetter-Nachrichten mal nicht passen, dann sind die vermutlich auch schon "hetzerisch" oder "rechtsradikal". Anders kann das nicht sein. Belege doch einfach mal, wo ich mich beim Thema Lörrach / Wohnungen über Flüchtlinge "hetzerisch" geäußert habe. Eher im Gegenteil. Ich meinte sogar, dass sie in die neuen Wohnungen einziehen sollten. Wäre dann alles viel einfacher. So ist es zu lesen. Mit deiner vorgefertigten Scheuklappen-Einstellung wolltest du das garnicht lesen. Passt nicht. "Hetzerisch" oder noch besser "rechtsradikal" passt einfach besser. Selbst, wenn es faktisch nicht passt, dann machst du es eben "passend". Das ist ziemlich krank .... Erstmal gute Besserung! Der Rest ergibt sich (hoffentlich). Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 28 Minuten schrieb Juan del Mar: Erstmal gute Besserung! Der Rest ergibt sich (hoffentlich). Juan Als Schweizer musstest Du es nie erleben, wie Kommunisten die Diskussion abwürgen, wenn ihnen die Argumente ausgingen. Du bist auf einem gleichen Weg. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 52 Minuten schrieb sachse: Nun kommen da plötzlich 1,5 Millionen völlig Fremde(davon eine Million Ukrainer) und bekommen Wohnung, Taschengeld, kostenlose medizinische Versorgung und Schulunterricht. Bezahlen und teilweise verzichten müssen die ungefragten Einheimischen. Die Schweiz ist da deutlich weiter: https://exxpress.at/auto-oder-sozialhilfe-schweizer-greifen-bei-ukraine-fluechtlingen-durch/ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jason Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 58 Minuten schrieb sachse: Als Schweizer musstest Du es nie erleben, wie Kommunisten die Diskussion abwürgen, wenn ihnen die Argumente ausgingen. Du bist auf einem gleichen Weg. Sei nicht so ungnädig mit ihm. Wenn Du Deine letzten Eigentumswohnungen nur noch für´n Appel und Ei versemmeln kannst, weil links und rechts Raketen einschlagen und die Baustellen hemmungslos von den Eingeborenen wegen Eigenbedarf geplündert werden, dann würdest Du auch ein wenig die Contenance verlieren. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 1 Stunde schrieb sachse: Als Schweizer musstest Du es nie erleben, wie Kommunisten die Diskussion abwürgen, wenn ihnen die Argumente ausgingen. Du bist auf einem gleichen Weg. denkst Du dabei gerade an Dein jüngstes eigenes Beispiel? @Es lohnt einfach nicht. Gegen Windmühlen und Propaganda….“ noch gebe ich mir ab und zu etwas mehr Mühe, aber ich bin am reduzieren des Aufwands, gerade wenn es um allesauf16 geht. Bei Verlierer2 hat sich das schonmal bewährt. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 37 Minuten schrieb jason: Sei nicht so ungnädig mit ihm. Wenn Du Deine letzten Eigentumswohnungen nur noch für´n Appel und Ei versemmeln kannst, weil links und rechts Raketen einschlagen und die Baustellen hemmungslos von den Eingeborenen wegen Eigenbedarf geplündert werden, dann würdest Du auch ein wenig die Contenance verlieren. keine Sorge, bis auf mein Stockwerk sind längst alle verkauft und in Dollar bezahlt. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 18 Minuten schrieb Juan del Mar: @Es lohnt einfach nicht. Gegen Windmühlen und Propaganda….“ Juan Das war die blanke Resignation.................. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
allesauf16 Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 27 Minuten schrieb sachse: vor 47 Minuten schrieb Juan del Mar: @Es lohnt einfach nicht. Gegen Windmühlen und Propaganda….“ Juan Das war die blanke Resignation..... vor 51 Minuten schrieb Juan del Mar: noch gebe ich mir ab und zu etwas mehr Mühe, aber ich bin am reduzieren des Aufwands, gerade wenn es um allesauf16 geht. Bei Verlierer2 hat sich das schonmal bewährt. Du bringst im Wesentlichen nur emotional gesteuerte Aussagen. Das ist sehr dünn. Fakten, schlüssige Argumente, logische Konsequenzen ? Fehlanzeige ! Deine Gutmenschen-Schubladen-Schieberei hat mit Nachdenken wenig zu tun. Werden Daten und Fakten geliefert, die unangenehm sind, kommt sofort die "Emotional-Keule". Mehr fällt dir da nicht ein. Starke Argumente wie "das stimmt alles nicht" oder "das ist hetzerisch" kommen dir recht schnell in den Sinn, zwecks "Begründung". Das wars dann auch. Du bist offenbar nicht in der Lage zu schreiben : Warum ist etwas anders ? Einfach mal das Gegenteil beweisen. Das wäre doch was. Dazu bist du offensichtlich nicht fähig. Jetzt wette ich schon mal 10 €, dass garantiert wieder nur Emotional-Rumgesülze kommt. Mehr ist von dir nicht zu erwarten, obwohl ich dich mal anders eingeschätzt hatte. Man kann sich auch mal irren. Siehst du, ich gebe sogar mal einen Irrtum zu .... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor einer Stunde schrieb Juan del Mar: noch gebe ich mir ab und zu etwas mehr Mühe, aber ich bin am Reduzieren des Aufwands, gerade wenn es um allesauf16 geht. Bei Verlierer2 hat sich das schonmal bewährt. Juan Selbst in reduzierter Form bliebe es Zeitvergeudung. Du hast es mit Personen zu tun, die von vornherein nur solche Informationen dulden, die ihren bereits gepflegten Vorurteilen entsprechen, so vermeiden sie innere Konflikte. Dümmste Forderung: "Du musst mich vom Gegenteil überzeugen", obwohl von vornherein feststeht, dass alles zerredet werden soll, aber niemals etwas, dass den bereits gefassten Vorurteilen widerspricht, jemals akzeptiert würde. Du kannst ebenso versuchen, Deiner Klobürste etwas vermitteln zu wollen. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 36 Minuten schrieb starwind: Selbst in reduzierter Form bliebe es Zeitvergeudung. Du hast es mit Personen zu tun, die von vornherein nur solche Informationen dulden, die ihren bereits gepflegten Vorurteilen entsprechen, so vermeiden sie innere Konflikte. Dümmste Forderung: "Du musst mich vom Gegenteil überzeugen", obwohl von vornherein feststeht, dass alles zerredet werden soll, aber niemals etwas, dass den bereits gefassten Vorurteilen widerspricht, jemals akzeptiert würde. Du kannst ebenso versuchen, Deiner Klobürste etwas vermitteln zu wollen. Starwind So fällt mein Fazit auch aus; wenn man bei jedem Statement noch zuerst den Wahrheitsgehalt relativieren oder die Widersprüche rausfiltern muss, will ich niemanden überzeugen, da soll erstmal die Heimleitung den Ursachen nachgehen. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 4 Minuten schrieb Juan del Mar: ........... da soll erstmal die Heimleitung den Ursachen nachgehen. Juan Köstlich. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
allesauf16 Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 47 Minuten schrieb starwind: Dümmste Forderung: "Du musst mich vom Gegenteil überzeugen", obwohl von vornherein feststeht, dass alles zerredet werden soll, aber niemals etwas, dass den bereits gefassten Vorurteilen widerspricht, jemals akzeptiert würde. Der schon wieder, unser "Richtig-Schreiber" und "Wahrheitsoptimierer" ! Selbst geschriebene Kommentare verleugnen und dumme Sprüche klopfen. Das kann er sehr gut. Also nochmal : Wer ehemals selbst geschriebene Kommentare verleugnet, ist ein : LÜGNER ! Außer dummes Rumgesabbel fällt dir dazu sicherlich nichts ein, wie bisher. Was will man auch schon von jemand erwarten können, der sich "freiwillig" vom Steuerzahler durchfüttern lies. Ach nein, es war eine eigene Kanzlei, dann doch mal wieder die Amtskarriere. Dann wieder mal nicht. Wesentlich dümmer gehts kaum noch, echt peinlich, unser "Inflations-Spezialist" . Wir erinnern uns doch noch sehr gerne an seine hochqualifizierte Prognose : Die Märkte regeln das alles... Bei einem Irrtum sagen schlaue Leute : da habe ich mich geirrt. Dumm- und Schwachköpfe behaupten dann : habe ich nicht geschrieben, wo soll das stehen ? So was Verkommenes habe ich selten erlebt. Aber weiterhin dumme Sprüche klopfen, zumindest sehr unterhaltsam. Das wäre schon was für einen Gast-Auftritt in einer Comedy-show : Hier ist er : "starwind", Kenner aller Wahrheiten, nur nicht der Eigenen. Das Publikum wird toben .... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
allesauf16 Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 1 Minute schrieb starwind: vor 7 Minuten schrieb Juan del Mar: ........... da soll erstmal die Heimleitung den Ursachen nachgehen. Juan Köstlich. Starwind Sitzt du etwa inzwischen in einem Heim ? Vermutlich im Heim für "betreutes Denken". Jetzt verstehe ich so Einiges. Nach der Tabletten-Einnahme endlich mal etwas Abwechselung. Ich sehe : es amüsiert dich köstlich, es sei dir gegönnt. Aber so richtig verstehst du nicht, warum du lachst. Das verstehe ich aber .... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Juan del Mar Geschrieben Februar 23, 2023 Share Geschrieben Februar 23, 2023 vor 11 Minuten schrieb allesauf16: Der schon wieder, unser "Richtig-Schreiber" und "Wahrheitsoptimierer" ! Selbst geschriebene Kommentare verleugnen und dumme Sprüche klopfen. Das kann er sehr gut. Also nochmal : Wer ehemals selbst geschriebene Kommentare verleugnet, ist ein : LÜGNER ! Außer dummes Rumgesabbel fällt dir dazu sicherlich nichts ein, wie bisher. Was will man auch schon von jemand erwarten können, der sich "freiwillig" vom Steuerzahler durchfüttern lies. Ach nein, es war eine eigene Kanzlei, dann doch mal wieder die Amtskarriere. Dann wieder mal nicht. Wesentlich dümmer gehts kaum noch, echt peinlich, unser "Inflations-Spezialist" . Wir erinnern uns doch noch sehr gerne an seine hochqualifizierte Prognose : Die Märkte regeln das alles... Bei einem Irrtum sagen schlaue Leute : da habe ich mich geirrt. Dumm- und Schwachköpfe behaupten dann : habe ich nicht geschrieben, wo soll das stehen ? So was Verkommenes habe ich selten erlebt. Aber weiterhin dumme Sprüche klopfen, zumindest sehr unterhaltsam. Das wäre schon was für einen Gast-Auftritt in einer Comedy-show : Hier ist er : "starwind", Kenner aller Wahrheiten, nur nicht der Eigenen. Das Publikum wird toben .... hallo Starwind, wo hast Du Dir denn diesen Troll gefangen? die Tapete kriegst Du wohl nur mit einer Crackpfeife hin, ich glaube der hat etwas gegen Dich Beinahe so tragisch, wie wenn bei Lidl ein Yogurt zu Boden faellt. Juan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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