Russisch Roulette [Ukraine Krieg] - eine Kugel könnte nach hinten losgehen

[jason]

vor 55 Minuten schrieb Juan del Mar:

probier es mal mit ein paar anderen 

Kanälen, bei ARTE gibts zu diesen

Themen völlig andere Fakten, inkl.

der, wie kürzlich in den Oblasten gehabten,  getürkten und erzwungenen Abstimmungen im Donbass.

 

Zudem marschierten  2019 am 1.Mai 

12700 Rechtsextreme in Plauen auf. 
Soviel noch zu den Umständen vor der eigenen Haustür. 

 

Juan 

 

Diese "Abstimmungen" habe ich gesehen, die gibt´s seit 2014. 

Wie lebenswert war es denn noch für Russen im Donbass vor diesem Zeitpunkt ?

90% spricht russisch und Amtssprache wird nur noch ukrainisch, gab´s da auch schon Vertreibungen ?.

Selbst Selenskij musste an seinem Ukrainisch noch ein wenig feilen.

In Deutschland gibt´s dort wo es nötig ist, Dänisch als 2. Amtssprache.

 

Die "Umstände vor der eigenen Haustür" bestreite ich nicht, im Gegensatz zu Dir. 

 

 

 

 

[jason]

vor 2 Stunden schrieb starwind:

 

Die Separatisten des Donbass hat der Gremlin im Kreml doch selbst da hin karren lassen und bewaffnet, um Terror anzuzetteln. Siehe Abschuss MH-17.

Dabei war die "Befreiung" der Terroristen von irgend welchen "Nazis" von vornherein so geplant.

Wo hatten die denn seit Jahren ihre Waffen her? 

 

Starwind

 

 

Hallo @starwind

 

Ist das nicht ein wenig einfach, so ganz ohne Unterstützung ? 

Da kann Putin planen soviel er will.

Wenn es den Russen im Donbass besser geht als zuvor und etwas zu verteidigen ist,

dann wird das auch nichts mit dem: Terror anzetteln.

 

jason

bearbeitet Februar 27, 2023 von jason

[starwind]

vor 26 Minuten schrieb jason:

Hallo @starwind

 

Ist das nicht ein wenig einfach, so ganz ohne Unterstützung ? 

Da kann Putin planen soviel er will.

Wenn es den Russen im Donbass besser geht als zuvor und etwas zu verteidigen ist,

dann wird das auch nichts mit dem: Terror anzetteln.

 

jason

 

@jason ,

 

Du verdrängst mal eben so den Abschuss von MH-17.

Eine typische Handlung von entsandten Claqueuren, damit es ihnen besser geht?

Mit Terror hat das auch nichts zu tun?

 

Wer die Werte des Landes, in dem er leben will, nicht akzeptiert, muss halt auswandern.

 

Da haben selbst auf viel kleinerer Basis die Katalanen sich den Ordnungsruf Spaniens eingefangen.

 

Starwind

[jason]

vor 34 Minuten schrieb starwind:

 

@jason ,

 

Du verdrängst mal eben so den Abschuss von MH-17.

Eine typische Handlung von entsandten Claqueuren, damit es ihnen besser geht?

Mit Terror hat das auch nichts zu tun?

 

Wer die Werte des Landes, in dem er leben will, nicht akzeptiert, muss halt auswandern.

 

Da haben selbst auf viel kleinerer Basis die Katalanen sich den Ordnungsruf Spaniens eingefangen.

 

Starwind

 

Hallo @starwind

 

Vor einigen Jahren war da eine Szene im TV, war Afghanistan oder Irak ?

Die Rakete war in Stellung gebracht und eine Verkehrsmaschine flog zufällig in Reichweite vorbei.

Im Hintergrund war eine Stimme, die ständig "abschießen, abschießen" forderte.

Der Verantwortliche drückte nicht auf den Knopf.

Nachdem ich das gesehen hatte, habe ich mich oft gefragt, ob in der Ukraine nicht so ein Durchgeknallter an Knopf sass.

An einen Auftrag von Putin glaube ich nicht.

 

jason

 

P.S.

Wer oder was hat Dich aus Berlin vertrieben ? 

 

[starwind]

vor 1 Stunde schrieb jason:

.........................P.S.

Wer oder was hat Dich aus Berlin vertrieben ? 

 

@jason ,

 

sowohl die dramatisch veränderten Lebensumstände in Berlin als auch unser fortgeschrittenes Lebensalter.

 

Ich bin im Süden von Berlin noch in recht ländlichem Umfeld aufgewachsen und habe erlebt, wie das alles zugebaut und zugestopft wurde.

Beruflich war der Standort sowohl meiner Frau wie mir nützlich. Wir haben uns frühzeitig ein Penthouse am Rande eines vornehmen Grünstreifens gekauft. Ein Autobahnzubringer war keinen Kilometer entfernt, dadurch erreichte man schnell viele beruflich relevante Zielorte.

Aber alles Schnee von gestern, alles wurde zugemauert, den Menschen schien es normal zu sein, wie die Ameisen in immer größeren Betonklötzen rum zu wimmeln. Der Autoverkehr wurde zur Qual, die Stadt verkam.

Als die Mauer dann fiel, ging auch noch der letzte Flair der Stadt vor die Hunde. Alles noch voller, die "Berliner Originale", wie z.B. die Taxifahrer wurden von Ali Ben Muffels verdrängt und zogen scharenweise weg.

 

Wir hatten unserer Pferde wegen schon früh Kontakte nach Schleswig-Holstein, wo wir Weideland gepachtet hatten und zunächst parallel zu Berlin zur Miete wohnten. Wegen der Entwicklungen in Berlin haben wir dort dann alles gekauft, was wir als neuen Standort haben wollten.

 

Als die Beendigung unser beider Berufswege möglich wurde, haben wir dann gleichzeitig aufgehört und ohne eine Träne im Knopfloch den vollständigen Wechsel nach S-H schnell durchgeführt und dies keine Sekunde bereut.

Wenn ich aus rest-geschäftlichen Gründen mal nach Berlin muss, muss ich nur die Stadtautobahn erreichen, um den ersten Würgereiz zu verspüren. Ich denke jedes Mal dasselbe, reiß' die Termine da bloß schnell runter und dann aber blitzartig wieder nach S-H..

 

Bei der verdichteten Auswahl Berghain vs. Country Club hat das Berghain verloren.

 

Starwind

bearbeitet Februar 27, 2023 von starwind

[Juan del Mar]

vor 14 Stunden schrieb jason:

 

Diese "Abstimmungen" habe ich gesehen, die gibt´s seit 2014. 

 

Du hast gar nichts gesehen und noch 

weniger verstanden. Die Bundeszentrale

für politische Bildung hat klitzeklein

festgehalten was Sache war. Du plapperst einfach das Narrativ der russischen Führung nach.

 

https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine-analysen/184520/analyse-die-referenden-in-donezk-und-luhansk/

 

 

vor 14 Stunden schrieb jason:

Wie lebenswert war es denn noch für Russen im Donbass vor diesem Zeitpunkt ?

90% spricht russisch und Amtssprache wird nur noch ukrainisch, gab´s da auch schon Vertreibungen ?.

Selbst Selenskij musste an seinem Ukrainisch noch ein wenig feilen.

In Deutschland gibt´s dort wo es nötig ist, Dänisch als 2. Amtssprache.

 

 

 

Erst mit den eingeschleusten russischen Wagnersöldnern eskalierte die Situation. Mit den Separatisten machten sie den verbliebenen, ukrainefreundlichen Einwohnern seit 2014 das Leben schwer und korrekte Wahlen unmöglich.

Putin (und Du) kehren das einfach mal

um. Weltweit wird verstanden, dass dieser „Kriegsgrund“ erfunden ist.

 

Ein paar Geschichtsstunden, auch zum

umstrittenen Bandera würden Dir nicht

schaden. Auch hier relativiert die bpb

und rückt den umstrittenen Bandera

ins richtige Verhaeltnis zur heutigen Ukraine. Das ist nicht von irgendeinem Telegrammkanal oder der BILD.

 

Etwas mehr als Putin nachzureden darf

es in allen Punkten durchaus sein, die

Ukraine war kein fehlerloses Muster-

land, Deutschland ebensowenig. Da

sollte ein etwas fundierterer Umgang

mit der Vergangenheit nicht mit dem

Narrativ eines Kriegsverbrechers und

Hakenkreuzsymbolen geführt werden.

 

 

Juan 
 

 

bearbeitet Februar 28, 2023 von Juan del Mar

[sachse]

vor 3 Stunden schrieb Juan del Mar:

Die Bundeszentrale für politische Bildung hat klitzeklein festgehalten was Sache war.

Juan 

 

Die Bundeszentrale für politische Bildung hat für mich den gleichen Stellenwert

wie weiland das Reichspropagandaministerium von Joseph Goebbels. 

Es ist eine ideologiegetriebene Regierungstrompete. 

[Juan del Mar]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

 

Die Bundeszentrale für politische Bildung hat für mich den gleichen Stellenwert

wie weiland das Reichspropagandaministerium von Joseph Goebbels. 

Es ist eine ideologiegetriebene Regierungstrompete. 

Ob Dein Vergleich mit dem Reichspropagandaministerium  von Goebbels wirklich etwas über den politischen Stellenwert der bpb aussagt, wage ich zu bezweifeln. Gerade in D

wird doch jedes Wort abgewogen, bevor es von offizieller Stelle publiziert wird. 


Juan

 

 

[Das Kuckuck]

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

Gerade in D wird doch jedes Wort abgewogen, bevor es von offizieller Stelle publiziert wird. 

 

Die Baerbock erklärt fremden Ländern auch gerne mal den Krieg. Ich weiß nicht so recht, ob das gewissenhaft "abgewogen" wurde im Kleinhirn oder ob die Gute ihren Spieltrieb mit Playmobil-Spielfiguren zu übereifrig in den politischen Alltag übertragen hat. 

[Juan del Mar]

vor 12 Minuten schrieb Das Kuckuck:

 

Die Baerbock erklärt fremden Ländern auch gerne mal den Krieg. Ich weiß nicht so recht, ob das gewissenhaft "abgewogen" wurde im Kleinhirn oder ob die Gute ihren Spieltrieb mit Playmobil-Spielfiguren zu übereifrig in den politischen Alltag übertragen hat. 

Keine Regel ohne Ausnahme, aber sie

verschweigt wenigstens nichts. 
 

Juan

 

[Das Kuckuck]

vor einer Stunde schrieb Juan del Mar:

Keine Regel ohne Ausnahme, aber sie

verschweigt wenigstens nichts. 
 

Juan

 

 

Du sagst es unfreiwillig: sie sollte besser schweigen! 

[sachse]

vor 6 Stunden schrieb Juan del Mar:

Gerade in D wird doch jedes Wort abgewogen, bevor es von offizieller Stelle publiziert wird. 
Juan

 

Oh nein.

Allein die Verlautbarungen unserer Chefdiplomatin wurden nie "abgewogen".

"Das Netz ist der Speicher. Das ist alles ausgerechnet."(für elektrischen Strom)

Bevor wir verhandeln, muss sich Putin um 360° drehen(Das sagte sie 2x).

Außerdem kennt sie den Unterschied zwischen Kobalt und Kobold nicht.

 

[Juan del Mar]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

 

Oh nein.

Allein die Verlautbarungen unserer Chefdiplomatin wurden nie "abgewogen".

"Das Netz ist der Speicher. Das ist alles ausgerechnet."(für elektrischen Strom)

Bevor wir verhandeln, muss sich Putin um 360° drehen(Das sagte sie 2x).

Außerdem kennt sie den Unterschied zwischen Kobalt und Kobold nicht.

 

Das war nicht unbedingt ihr bester Tag,

keine Frage. Trotzdem hat sie sich ein

Jahr überraschend gut geschlagen und

D gut und mutig vertreten.

Immerhin mussten ihre Kritiker ein Jahr

warten, bis man mal einen grossen Aufreger fand. Selbst alte Schlachtrosse wie Lawrow haben nicht nur gute

Tage. 

 

Juan

bearbeitet Februar 28, 2023 von Juan del Mar

[Juan del Mar]

vor 8 Stunden schrieb Das Kuckuck:

 

Du sagst es unfreiwillig: sie sollte besser schweigen! 

nein, sie soll sich weiterhin nicht verbiegen lassen. Angesichts der

schwierigen Aufgabe macht sie es

(meist) gut. 
 

Juan

[starwind]

vor 58 Minuten schrieb Juan del Mar:

..............................Selbst alte Schlachtrosse wie Lawrow haben nicht nur gute Tage. 

 

Juan

 

Bedauerlicherweise hat die Schlachtung bisher nicht stattgefunden.

 

„Russland wird niemals die Ukraine angreifen.“

– Sergei Wiktorowitsch Lawrow^[5] 

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Sergei_Wiktorowitsch_Lawrow

 

Starwind

[Juan del Mar]

vor 6 Minuten schrieb starwind:

 

Bedauerlicherweise hat die Schlachtung bisher nicht stattgefunden.

 

„Russland wird niemals die Ukraine angreifen.“

– Sergei Wiktorowitsch Lawrow^[5] 

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Sergei_Wiktorowitsch_Lawrow

 

Starwind

…wenn die Schlachtung jedoch dann endlich stattfindet, werde ich mich ausnahmsweise und gegen meine Gewohnheit,  an seinem persönlichen Waterloo laben.

Juan

[starwind]

Starwind

[Verlierer2]

Am 27.2.2023 um 10:22 schrieb Juan del Mar:

Das müsste doch die Friedensbewegung erfreuen, mich beunruhigt das nicht. 
Die Ukraine kriegt ihre gewünschten 

rund 300 Panzer so oder so gestaffelt.

 

Juan

D (Scholz) hat dafür gesorgt, das die USA die Panzer liefern.

Deine Schweiz blockiert aber immer noch die Munitionslieferungen.

Mich beunruhigt die Friendensbewegung auch nicht, bei der Hilfe

aus der Schweiz. 

[Verlierer2]

Am 27.2.2023 um 12:01 schrieb Lutscher:

Die Täter könnte man schon bei günstigem Kriegsverlauf für die Ukraine, durch Gefangennahme Dingfest machen.

Wovon tr\áumst Du eigentlich nachts?

[Verlierer2]

Am 27.2.2023 um 12:22 schrieb Lutscher:

Friedensplan unterbreiten. Man sollte die Vorgehensweise verstehen können ! ??? ...Lutscher ist gerne behilflich ! ...

Au Backe, Atomkrieg. Jetzt habe ich keinen Zweifel mehr, also wenn Du da mit mischen solltest.

[Verlierer2]

vor 14 Stunden schrieb Juan del Mar:

Gerade in D

wird doch jedes Wort abgewogen, bevor es von offizieller Stelle publiziert wird. 

D hat USA nicht zu Panzerlieferungen gedrängt, war die offizielle Stellungnahme beider Länder.

Nun, Wochen später, war es genau andersrum.

Keine Leos aus D wenn USA keine Tiger liefert, 

Was sagt uns das?

[jason]

Geld stinkt nicht.

https://www.nau.ch/news/europa/wolodymyr-selenskyj-russen-mieteten-seine-ferien-villa-66264537

Es ist unglaublich, was sich die böse Putin-Propaganda einfallen lässt. 

[allesauf16]

Am 27.2.2023 um 10:22 schrieb Juan del Mar:

Das müsste doch die Friedensbewegung erfreuen, mich beunruhigt das nicht. 
Die Ukraine kriegt ihre gewünschten 

rund 300 Panzer so oder so gestaffelt.

 

Juan

 

In puncto Militär-Kenntnissen bist du ein echter Schwachkopf.

Deshalb gebe ich dir mal kostenlos Nachhilfe-Unterricht :

300 Panzer bringen ganz wenig.

Warum :

Die Ukraine besteht aus meist offenem Gelände. Da wäre dann

eine Panzerschlacht angesagt, zumindest bei einem ukrainischen Angriff.

Die Russen haben jedoch mehr Panzer. Das ist schon mal schlecht.

Die heldenhaften Ami-Panzer werden mit Kerosin, also Flugzeug-Treibstoff,

befeuert. Da habe ich Zweifel, ob da der Nachschub mit Kerosin an der Front

klappt.

Vor einigen Jahrzehnten wurden die angreifenden Panzer noch mit Panzerfäusten

bekämpft. Also : Zielen, abdrücken und auf einen Treffer hoffen.

Heute : Panzer werden mit Panzer-Abwehr-Raketen bekämpft.

Also : Zielen, abdrücken, fertig. Die Abwehr-Rakete sucht sich dann eigenständig

ihr anvisiertes Ziel und trifft auch, selbst, wenn der Panzer sein Heil in der Flucht sucht.

Der Panzer ist nach einigen Sekunden garantiert Müll.

Die Russen verfügen auch über diese Panzer-Abwehr-Raketen.

Wenn dann die 300 ukrainischen Panzer auflaufen, werden die abgeballert wie

an einer Schießbude : zielen, abdrücken, Schrott.

Und dann ?

Ach so, die 300 toten Panzer-Mannschaften waren jedoch sehr motiviert.

Die Ukrainer bräuchten derzeit auch jede Menge Panzer-Abwehr-Raketen, falls

die Russen angreifen. Das wäre gut.

Dient aber nur zur Abwehr. Eine Rückeroberung der besetzten Gebiete ist damit

nicht möglich.

So ist die militärische Lage.

Deine Traumtänzer-Fantasien und Durchhalte-Hirngespinste helfen da recht wenig.

 

 

 

 

[Lutscher2]

48 minutes ago, allesauf16 said:

 

In puncto Militär-Kenntnissen bist du ein echter Schwachkopf.

Deshalb gebe ich dir mal kostenlos Nachhilfe-Unterricht :

300 Panzer bringen ganz wenig.

Warum :

Die Ukraine besteht aus meist offenem Gelände. Da wäre dann

eine Panzerschlacht angesagt, zumindest bei einem ukrainischen Angriff.

Die Russen haben jedoch mehr Panzer. Das ist schon mal schlecht.

Die heldenhaften Ami-Panzer werden mit Kerosin, also Flugzeug-Treibstoff,

befeuert. Da habe ich Zweifel, ob da der Nachschub mit Kerosin an der Front

klappt.

Vor einigen Jahrzehnten wurden die angreifenden Panzer noch mit Panzerfäusten

bekämpft. Also : Zielen, abdrücken und auf einen Treffer hoffen.

Heute : Panzer werden mit Panzer-Abwehr-Raketen bekämpft.

Also : Zielen, abdrücken, fertig. Die Abwehr-Rakete sucht sich dann eigenständig

ihr anvisiertes Ziel und trifft auch, selbst, wenn der Panzer sein Heil in der Flucht sucht.

Der Panzer ist nach einigen Sekunden garantiert Müll.

Die Russen verfügen auch über diese Panzer-Abwehr-Raketen.

Wenn dann die 300 ukrainischen Panzer auflaufen, werden die abgeballert wie

an einer Schießbude : zielen, abdrücken, Schrott.

Und dann ?

Ach so, die 300 toten Panzer-Mannschaften waren jedoch sehr motiviert.

Die Ukrainer bräuchten derzeit auch jede Menge Panzer-Abwehr-Raketen, falls

die Russen angreifen. Das wäre gut.

Dient aber nur zur Abwehr. Eine Rückeroberung der besetzten Gebiete ist damit

nicht möglich.

So ist die militärische Lage.

Deine Traumtänzer-Fantasien und Durchhalte-Hirngespinste helfen da recht wenig.

 

 

 

 

Ich denke die Ukrainer brauchen den F16  !  Rückeroberung der besetzten Gebiete eine Illusion.

[Juan del Mar]

vor 11 Stunden schrieb allesauf16:

 

In puncto Militär-Kenntnissen bist du ein echter Schwachkopf.

Deshalb gebe ich dir mal kostenlos Nachhilfe-Unterricht :

300 Panzer bringen ganz wenig.

Warum :

Die Ukraine besteht aus meist offenem Gelände. Da wäre dann

eine Panzerschlacht angesagt, zumindest bei einem ukrainischen Angriff.

Die Russen haben jedoch mehr Panzer. Das ist schon mal schlecht.

Die heldenhaften Ami-Panzer werden mit Kerosin, also Flugzeug-Treibstoff,

befeuert. Da habe ich Zweifel, ob da der Nachschub mit Kerosin an der Front

klappt.

Vor einigen Jahrzehnten wurden die angreifenden Panzer noch mit Panzerfäusten

bekämpft. Also : Zielen, abdrücken und auf einen Treffer hoffen.

Heute : Panzer werden mit Panzer-Abwehr-Raketen bekämpft.

Also : Zielen, abdrücken, fertig. Die Abwehr-Rakete sucht sich dann eigenständig

ihr anvisiertes Ziel und trifft auch, selbst, wenn der Panzer sein Heil in der Flucht sucht.

Der Panzer ist nach einigen Sekunden garantiert Müll.

Die Russen verfügen auch über diese Panzer-Abwehr-Raketen.

Wenn dann die 300 ukrainischen Panzer auflaufen, werden die abgeballert wie

an einer Schießbude : zielen, abdrücken, Schrott.

Und dann ?

Ach so, die 300 toten Panzer-Mannschaften waren jedoch sehr motiviert.

Die Ukrainer bräuchten derzeit auch jede Menge Panzer-Abwehr-Raketen, falls

die Russen angreifen. Das wäre gut.

Dient aber nur zur Abwehr. Eine Rückeroberung der besetzten Gebiete ist damit

nicht möglich.

So ist die militärische Lage.

Deine Traumtänzer-Fantasien und Durchhalte-Hirngespinste helfen da recht wenig.

 

 

 

 

weder ich, noch die Ukrainer, noch die NATO brauchen Deine „Aufklärung“. 
Was die Einschaetzungen von Fachleuten wert sind, haben diese seit dem Einmarsch xfach verpasst unter Beweis zu stellen. Da braucht auch niemand ungefragt deinen kostenlosen Nachhilfeunterricht oder gar dein brillantes Hirn. Hilfreich wäre gewesen, Scholz hätte nicht sechs Monate für das Nachdenken benötigt. Soviel zur aktuellen Lage an der Front und sein

„die Ukraine darf nicht verlieren“. 

Jederman erkennt, was für Folgen

das Zögern und Zaudern nun hat,

noch redet niemand gerne darüber.

Merz liegt leider diesmal völlig richtig.  

Juan 

bearbeitet März 2, 2023 von Juan del Mar