Zahlengruppen im Online-Casion?

[henryk]

Hallo!

Ich spiele seit mehreren Monaten in einem Online-Casino, meist EC. Im Laufe der Zeit ist mir aufgefallen, dass immer wieder bestimmte Zahlen sehr oft zusammen kamen, als würden sie zu einander gehören.

Beispiel: immer wenn die 7 sich in wenigen Coups (max. 5) wiederholte, kamen kurz darauf die 7, 28, 29 verstärkt.

Zunächst hielt ich es für einen Zufall, aber irgendwie kam es immer wieder vor. So habe ich es mal mit richtigem Spielen versucht. Einfach als wieder eine solche Erscheinung kam, habe ich auf diese Zahlen gesetzt. Und siehe da, ich konnte innerhalb kürzester Zeit sehr viele Treffer landen. +300 Stücke in 20 Coups.

Ich weiss, dass alles irgendwo nur ein Zufall sein kann, möchte jedoch der Sache auf den Grund gehen.

Daher stellt sich mir die Frage, wie man eine Art Analyseprogramm programmieren könnte, mit dem untersucht wird, ob bestimmte Zahlen tatsächlich in der "Umgebung" von anderen bestimmten Zahlen häufiger als normal vorkommen.

Könnte ja am Zufallsgenerator liegen.

Wie der Zufall so will, ist mir nun vor einigen Tagen ein "Buch" von einem gewissen Grutschenko in die Hände gefallen, angeblich ein russischer Ex-KGB-Mitarbeiter, der die Aufgabe hatte, im Westen nach einem System zu suchen, um Devisen zu beschaffen.

Zusammenfassend wird dort folgendes behauptet: alle Systeme taugen nichts, für normales Roulette gibt es nichts dauerhaftes.

Aber: er meint, dass Zufallsgeneratoren in Online-Casions anders arbeiten würden. Er geht sogar so weit, dass er gegen Gebühr für ein bestimmtes Online-Casion jeweils bestimmte Zahlen durchgeben will, die dann angeblich in den nächsten Tagen verstärkt kommen sollen.

Hat jemand schon etwas davon gehört?

Wie auch immer. Mir geht es vor allem um eine Idee, sowas zu programmieren.

[sachse]

Hallo henryk,

die Idee, eine Unregelmäßigkeit am Zufallsgenerator zu entdecken ist auf jeden Fall ein brauchbarer Ansatz, um eine Chance zu haben.

Um ein Programm zu entwickeln würden aber erst einmal umfangreiche Datenmengen benötigt. Damit meine ich fortlaufende Permanenzen von mehreren zigtausend Zahlen oder mehr. P.B. könnte das im Gegensatz zu mir leicht ausrechnen.

Diese Permanenzen sind eigentlich nur durch eine automatische Erkennung zu beschaffen, wenn man nicht Monate in drei Schichten vor dem Rechner sitzen will. Vielleicht fällt Jemandem noch mehr dazu ein.

sachse

[Carlo]

Fall 1: Aus einem OC wurden mehrere Jahrespermanenzen analysiert. Es wurde etwas gefunden. Das wurde an Hand neuer Permanenzen geprüft und lief über 6 oder 7 Monate hervorragend, und dann ging gar nichts mehr...

Recherchen ergaben, dass microgaming und Boss-Media, so heissen die glaube ich, allen Unkenrufen zum Trotz perfekten Zufall produziern, was natürlich nicht vor Timeouts und ähnlichen "dummen" Zufällen schützt.

Fall 2: An einem Roulette-Automaten mit virtuellem Spielablauf wurden ca. 100000 Coups analysiert und etwas gefunden. Leider hat sich das dann als klassischer Fall von Rückoptimierung herausgestellt. In den folgenden 50000 Coups ging nämlich nichts mehr.

Fall 3: Roulette-Automat mit echter Kugel wurde über Wochen auf Kesselfehler geprüft, Kesselfehler wurde gefunden und es wurde darauf gespielt, bis ein betrunkener Spieler nach höherem Verlust vor Wut sein volles Bierglas in den kessel donnerte, was leider einen Totalaustausch des Geräts zur Folge hatte. Bei dem nachfolgegerät, konnte leider kein KF mehr festgestellt werden.

Was will uns das sagen?

Die OC´s müssten einen Knall haben, wenn sie ihre zahlen mit einem Billigbergerexcelgenerator generieren würden.

Wer auf soetwas hofft, sollte lieber Lotto spielen...

mfg

carlo

[sachse]

Hallo Carlo,

Zitat von KG Dr. M.M. aus HH:

"Kleine Chance ist immer."

sachse

[Carlo]

Tja der gute Maurice mit seiner tollen aber trotzdem schlichten Uhr...

mfg

carlo

[Carlo]

Zum Thema noch ein Findling aus dem WWW:

Working roulette systems?

Not likely

It is most likely the simple mathematics behind the odds of roulette that inspire so many hopefuls to create a personal theory, and this is how many roulette systems are born. Believe me there are many… so many. So what’s to say about this phenomenon? Are there any roulette systems that truly enhances your chances so to speak? Short answer, no. Long answer? They are all worthless. Hey I didn’t say it would be very long did I? Most are harmless ways to muddle around with your chips and spread out your bets, all the while facing the unalterable 5.26% house edge. My personal recommendation? Don’t spend a cent on any roulette systems, they can be designed to lull you in to thinking you're secure, just before you lose a large chunk of change. Many roulette systems are variations of the martingale system, a “double up until you win” approach that you should certainly dismiss.

There are some progressive single number roulette systems that can achieve a small win if the number hits within two hundred spins. But around one in every two hundred sessions you lose a bundle, and it could really happen at any time.

When it comes to the world of online roulette, there are a few sites on the Internet selling “systems” which purport to analyze an online casion’s roulette game and develop patterns. I have many doubts as to the authenticity, but I suppose it is possible that an online roulette game could be programmed poorly, and in turn be subject to this style of exploitation.

quelle:http://marxthespot.com/~aaron/online_roulette/roulette_systems.html

mfg

carlo

[henryk]

@sachse

danke für die Antwort, was ich aber meine, ist zunächst einmal überhaupt eine Idee, wie man es programmieren könnte; z.B. in Hinblick auf eine Zahl ("X"), diese Zahl fällt, also werden 10 Coups davor und danach untersucht, die Zahl, die direkt davor und danach gekommen ist, bekommt 10 Punkte, die Zahl, die 2 Coups vor oder nach der "X" gekommen ist, bekommt 9 Punkte usw.

So hätte man am Ende eine Tabelle aller Zahlen im Verhältnis zur Zahl "X" und könnte sehen, ob es auf Dauer Zahlen gibt, die im Schnitt eine viel höhere Punktezahl aufweisen als andere.

Nur um es für alle 37 Zahlen zu machen, wird etwas kompliziert und aufwendig, daher fragte ich hier nach eventuellen Ideen, es irgendwie zu vereinfachen.

@carlo

die von Dir genannten Analysen konnten das Phänomen, das ich meine, garnicht festgestellt haben, da sie dies nicht untersucht haben.

Was ich meine ist nicht, dass bestimmte Zahlen häufiger kommen als andere, sondern, dass bestimmte Zahlen häufig (also nicht immer) in Verbindung mit bestimmten anderen Zahlen auftreten, dabei müssen sie nicht einmal gerade zu den Favoriten gehören.

Mag auch sein, dass das alles nur Zufall ist. Für mich ist jedoch Tatsache, dass ich tagtäglich, wenn ich im OC spiele, auf der Zahlenanzeige immer wieder bestimmte Zahlengruppen beobachte. Daher wollte ich es mal untersuchten, nicht mehr und nicht weniger.

[Carlo]

die von Dir genannten Analysen konnten das Phänomen, das ich meine, garnicht festgestellt haben, da sie dies nicht untersucht haben.

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Irrtum Henryk, genau auf eine von Dir beschriebene Erscheinung ist ein Bekannter von mir hereingefallen...

Aber was soll es?

wünsche Dir viel Glück, denn sage niemals nie

mfg

carlo

[David Cooper]

@Henryk

Mir gefällt dein Ansatz sehr gut. Ich würde aber - ebenso mangels Kenntnis - lediglich die gefundenen Bedigungen programmieren und testen, ob sich dadurch dauerhaft (also jeden Tag) Gewinne realisieren lassen.

Das lässt sich so zum Beispiel ganz einfach programmieren:

Beispiel: immer wenn die 7 sich in wenigen Coups (max. 5) wiederholte, kamen kurz darauf die 7, 28, 29 verstärkt.

Ich spiele seit mehreren Monaten in einem Online-Casino

In welchem?

[Greyhound]

Henryk, das, was du willst, kann man sehr einfach programmieren, da muß man gar nicht lange rumreden. Allerdings braucht man dazu die Permanenzen, 100000 wäre ein guter Anfang. Falls du welche hast, kann ich ohne weiteres testen, ob deine Vermutung stimmt oder nicht. Es ist natürlich sehr wahrscheinlich, daß es nur eine kurzzeitige Erscheinung war, aber andererseits kann man es nie ausschließen, daß die RNG's einen Tick haben. Sicher testen die Casions ihre RNG's selber, aber man kann eigentlich nie mit 100% Sicherheit sagen, ob eine Zahlenreihe zufällig ist oder nicht, insofern ist alles einen Versuch wert.

Greyhound

[henryk]

@Greyhound

Hallo, Permanenzen habe ich leider nicht, aber es so: ich spiele und meine hiermit das Casion "Global-Player".

Dort soll es vom Tisch 1 irgendwo die Permanenzen geben, aber ich aber bisher nichts gefunden.

Falls jemand von Euch dort spielen sollte, bitte auf folgende "Erscheinungen" achten:

1. folgende Zahlen kommen recht häufig in unmittelbarer "Nähe": 13, 22, 24, 31, 33; und auch generell sehr oft

2. wenn die 10 doppelt kommt, sind in den folgenden 10 Coups immer mehrere weitere Zahlen mit Finale 0

3. wenn sich die 23 häuft, ist die 32 nicht weit

4. das gleiche mit 14 und 25

5. auch 7, 28, 29, insbesondere, wenn die 7 kurzfristig 2 Mal kam

6. auch die "Schnappszahlen" (11, 22, 33) kommen sehr häufig zusammen

Nur so als Tipp, einfach mal drauf achten.

[David Cooper]

@Henryk

Ich glaube vom CC gibt es Permanenzen, aber nicht vom GPC.

@all

Gibt es irgendjemanden, der mal Permanenzen mitgeschrieben hat?

[juergen2000]

...gibt es Permanenzen, aber nicht vom GPC.

Hi DC,

schau mal hier rein:

[verlinkte Seite inzwischen offline]

Gruss

Jürgen

[David Cooper]

@Jürgen

Dann hat sich der gute DC scheinbar geirrt.

@Chin Lu Jung

Da du das einbinden von derartigen Dateien mit Excel so gut kannst, hast du nicht mal Lust das ganze zu überprüfen? -ist ja schließlich auch kein reiner mathematischer Ansatz.