Kesselgucken ist in der heutigen Zeit schwer bis unmöglich

[Bebediktus]

vor 8 Minuten schrieb dynamo:

Hast Du schon einmal einen Stroboskop benutzt?

Wahrscheinlich nicht, aber ich weiß, was es ist.

[Verlierer2]

Am 26.9.2023 um 15:30 schrieb Bebediktus:

Bücher mögen für einige gut sein, aber für den wirklichen Spieler haben sie wenig oder gar keinen Nutzen.
Aber er muss Kurse geleitet haben, zumindest hat er mir angeboten, an einem teilzunehmen....
Wie auch immer - meine Meinung ist, dass derjenige, der gewinnen kann, geht und gewinnt, und nicht Bücher schreibt oder andere unterrichtet....

Da muss man auch viel Zeit haben und es als Beruf/Job sehen, da kenne ich bisher nur Einen, den Sachsen.

Auch das Motiv muss passen, Geld machen oder eben den Casinos schaden. Ich würde die bluten lassen

und vielen Spielern das erklären.    

[Verlierer2]

Am 27.9.2023 um 09:39 schrieb Bebediktus:

Gewinnen Sie, wenn die Zahl 27 in 30 Spielen dreimal auftaucht? Und wenn zwei Mal? Was ist, wenn es nur eine ist?

Da gewinnst Du mit aber wie ermittelst Du sie Zahl, hier 27? Warum sollte die überhaupt fallen?

[Verlierer2]

Am 27.9.2023 um 10:21 schrieb Bebediktus:

Ich habe auch mehrere Bücher gelesen, sogar ein paar geschrieben aber - alle von ihnen, einschließlich derer, die ich selbst geschrieben habe - den Weg zum Sieg - nicht angeben.
Es gibt jedoch einen Weg...

 

ja klar, nicht spielen !!!!!!!!

[EinsDaneben]

vor 19 Stunden schrieb Verlierer2:

Auch das Motiv muss passen, Geld machen oder eben den Casinos schaden. Ich würde die bluten lassen

und vielen Spielern das erklären.

 

Geld machen? Will ich auch.

 

Als Motiv den Casinos schaden und sie bluten lassen? Zum einen spricht das Hausrecht dagegen und zum anderen verteidigen Die sich mit jeder Menge Überwachungstechnik, neusten Errungenschaften der Spielgeräteindustrie, die Croupiers, aber auch Stückerhöhungen auf den EC's, einfache Regeländerungen wie z.B. frühe Absage, keine 2-2, 3-3, 4-4 Sätze etc. in die Rennbahn durch den Spieler, Spielnotizen nicht mehr auf dem Spieltisch ablegen dürfen. Spielsuchtbeauftragte, die an irgendwelchen Verhaltensweisen von Gästen ihre eigene Sucht, Gäste aus dem Spiel ausschliessen zu dürfen, ausleben etc.. Ist jemand zu teuer, wars das, außer es handelt sich vielleicht um jemand besonders attraktiven, am besten hochspielend, der ihnen nützt und den Schuppen aufwertet. Sie haben die Macht, was ja nichts Neues ist.

 

Vielen Spielern was erklären?

Dass sie nicht mehr an ihr Glück glauben und dies bleiben lassen sollen ? Viele, die ich so kenne und wo ich es mitbekomme, spielen ihren eigenen Stiefel runter.

 

Teilweise bin ich erstaunt wie jemand ein paar Monate vorher, am Boden zerstört, eine Verlustsumme von €50K seiner Familie nicht offenbaren kann, diese dann Tag für Tag über Monate auf €28K wieder reduzierte und dies vor allem auch ausstrahlte. Er war erleichtert. Das, mit der Methode Hoffnung, bar jeder Kenntnis über Zahlenanordnung oder Statistik, mit irgendeiner Setzerei an allen geöffneten Tischen, aber mit Progression.

 

Die meisten Spieler befolgen keine Ratschläge. Ein Beispiel dafür war auch jemand, der nur 2. und 3. Dutzend setzte. Ich fragte ihn, ob er nicht besser 3 Stücke auf Passe und 1 Stück auf TVS 13-18 setzen wolle. Macht er nicht! Neulich hätte er €150 wegen zero zurückerhalten. Is ihm egal, obwohl er wußte warum.

 

So mach ichs auch. Spiel meine Methode.

EinsDaneben

bearbeitet September 30, 2023 von EinsDaneben

[Lutscher2]

2 hours ago, EinsDaneben said:

 

Geld machen? Will ich auch.

 

Als Motiv den Casinos schaden und sie bluten lassen? Zum einen spricht das Hausrecht dagegen und zum anderen verteidigen Die sich mit jeder Menge Überwachungstechnik, neusten Errungenschaften der Spielgeräteindustrie, die Croupiers, aber auch Stückerhöhungen auf den EC's, einfache Regeländerungen wie z.B. frühe Absage, keine 2-2, 3-3, 4-4 Sätze etc. in die Rennbahn durch den Spieler, Spielnotizen nicht mehr auf dem Spieltisch ablegen dürfen. Spielsuchtbeauftragte, die an irgendwelchen Verhaltensweisen von Gästen ihre eigene Sucht, Gäste aus dem Spiel ausschliessen zu dürfen, ausleben etc.. Ist jemand zu teuer, wars das, außer es handelt sich vielleicht um jemand besonders attraktiven, am besten hochspielend, der ihnen nützt und den Schuppen aufwertet. Sie haben die Macht, was ja nichts Neues ist.

 

Vielen Spielern was erklären?

Dass sie nicht mehr an ihr Glück glauben und dies bleiben lassen sollen ? Viele, die ich so kenne und wo ich es mitbekomme, spielen ihren eigenen Stiefel runter.

 

Teilweise bin ich erstaunt wie jemand ein paar Monate vorher, am Boden zerstört, eine Verlustsumme von €50K seiner Familie nicht offenbaren kann, diese dann Tag für Tag über Monate auf €28K wieder reduzierte und dies vor allem auch ausstrahlte. Er war erleichtert. Das, mit der Methode Hoffnung, bar jeder Kenntnis über Zahlenanordnung oder Statistik, mit irgendeiner Setzerei an allen geöffneten Tischen, aber mit Progression.

 

Die meisten Spieler befolgen keine Ratschläge. Ein Beispiel dafür war auch jemand, der nur 2. und 3. Dutzend setzte. Ich fragte ihn, ob er nicht besser 3 Stücke auf Passe und 1 Stück auf TVS 13-18 setzen wolle. Macht er nicht! Neulich hätte er €150 wegen zero zurückerhalten. Is ihm egal, obwohl er wußte warum.

 

So mach ichs auch. Spiel meine Methode.

EinsDaneben

Es ist nicht möglich einen Spieler zu beraten ! Man muss vor ihren Augen gewinnen ! Und selbst dann geben sie die Entscheidungsgewalt nicht aus der Hand ! Gewinnst du mit deinem Spiel nicht ( lieferst nicht ) kannst du dir die Spucke sparen.  ...

[cmg]

vor 10 Stunden schrieb EinsDaneben:

Die meisten Spieler befolgen keine Ratschläge. Ein Beispiel dafür war auch jemand, der nur 2. und 3. Dutzend setzte. Ich fragte ihn, ob er nicht besser 3 Stücke auf Passe und 1 Stück auf TVS 13-18 setzen wolle.

..sie sind „gefangen“ in der Matrix der Super-deterministischen Lichtwelt  

 

Selbst wenn sie z.B. durch einen „flash“, eine kurzzeitige Eingebung, das z.B. eine bestimmte Zahl erscheint, beeinflusst wären, sind sie aufgrund ihres fehlenden „freien Willens“ unfähig auf bestimmte Begebenheiten adäquat zu reagieren  , sondern setzen „wie auf Schienen“ stur und Star nach ihrer Bestimmung, direkt in den negativen Erwartungswert  

 

Und damit kann hier direkt mit dem angeblichen „Zeitreise-Paradoxon“ aufgeräumt werden: selbst wenn Zeitreisen möglich wären, heißt das noch lange nicht, das ein gebundener Wille fähig wäre aufgrund des Super-Determinismus IRGENDWAS zu verändern, genauso wie es bei einem Film dem Zuschauer unmöglich ist, die Handlung zu ändern, wäre es einem „Zeitreisenden“ unmöglich irgendwas in der Zeit zu ändern  

 

Lerne aus der Matrix „auszubrechen“:

 

 https://youtu.be/VZy9BGGlMIo?si=8OIzrxHlgYKkGH19

 

Sve stvari mijenja, ali čud nikada - alles ändert sich, aber Wunder niemals…

bearbeitet September 30, 2023 von cmg

[starwind]

vor 2 Stunden schrieb cmg:

.......................Und damit kann hier direkt mit dem angeblichen „Zeitreise-Paradoxon“ aufgeräumt werden:

 

Das glaubst aber auch nur noch Du und ein paar andere Querulanten.

 

Schon der vulkanische Wissenschaftsrat hat zunächst diese These vertreten, musste sie aber später -klüger geworden - aufgeben.

 

https://memory-alpha.fandom.com/de/wiki/Zeitreise

 

Starwind

[sachse]

vor 9 Stunden schrieb cmg:

Super-Determinismus

 

Determinismus wird mit (Vor)Bestimmung ins Deutsche übersetzt.

Was soll nun noch eine Super-Vorbestimmung sein?

Das ist vermutlich der gleiche Bledzin wie ein Super-GAU, obwohl

GAU schon der größte anzunehmende Unfall heißt.

Größer als "Das Größte" gibt es nicht - auch wenn das gelegentlich

von einigen Grünen und anderen Polit-Schwachmaten gesagt wird.

[cmg]

„Super-Determinismus“ besagt nichts anderes, als das die Ergebnisse jedes Experimentes bereits vorher feststehen, es entstehen -auf denn ersten Blick- unerklärliche Phänomene wie „ursachenloser Zufall“, „Nichtlokalität“ und ähnlicher Quantennonsens mehr, eine der Falschannahmen, ist das der ausführende Experimentator einen „freien Willen“ besitzen würde, in Wirklichkeit sind sämtliche Entscheidungen bereits vorbestimmt, die dazu erforderlichen „versteckten Variablen“ und bestimmenden Einflussgrössen sind allerdings nicht von dieser Welt  

 

https://warda.at/magazin/lifestyle/alles-ist-vorherbestimmt-die-quantenphysik-und-der-freie-wille/
 

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fphy.2020.00139/full

Quantenmechanik durch Superdeterminismus interpretieren und erklären:

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Superdeterminism

 

Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft stehen also „wie in Stein gemeißelt“ bereits fest, für Roulette bedeutet dies da die einzelnen Coups eben NICHT völlig unabhängig voneinander ablaufen, sondern, vor allem in lokalen Perioden, bereits bestimmt werden, u.a.von UNIVERSELLEN NATURGESETZEN sowie deren prägenden Einflussgrössen bereits vorbestimmt werden.

 

Da die meisten Spieler (s.o.) allerdings gar keinen „freien Willen“ besitzen, sondern nur „ihren Stiefel runterspielen“ können sie aus diesen Informationen gar keinen Nutzen ziehen  Nur ein echter „Freigeist“ ist fähig Roulette klassisch zu schlagen.

 

Pitam se kad ću napokon Pronači formulu za sreću - nur der Weise findet die Formel des Glücks

 

bearbeitet Oktober 1, 2023 von cmg

[sachse]

vor 33 Minuten schrieb cmg:

„Super-Determinismus“ besagt nichts anderes, als das die Ergebnisse jedes Experimentes bereits vorher feststehen,

 

Meine Frage hast du nicht beantwortet.

Was ist der Unterschied zwischen einer Vorbestimmung und einer Supervorbestimmung?

Deine Links sind eine Mischung aus "fachchinesisch" und reinem Bledzin.

[cmg]

Steht doch ganz eindeutig in den Artikeln:

 

„Er sagte, dass das Rätsel der Nichtlokalität dann verschwinden würde, wenn man annehme, dass die Welt superdeterministisch sei. Dieser Determinismus würde sich nicht nur auf den Mensch und seine Entscheidungen beziehen, sondern auch auf die Natur und unseren Glauben.“

 

..Alles in der Natur, einschließlich des „freien Willens“ ist vorbestimmt, die prägenden Ursachen sind allerdings nicht von dieser Welt  allein der Zeit- und Raumlose Äther ist NICHT determiniert, im Gegenteil, er determiniert die Zeit- und Raumgebundene Lichtwelt  

[sachse]

vor 1 Stunde schrieb cmg:

 

 

Kannst du es denn wirklich nicht mit eigenen Worten erklären?

Bisher lese ich von dir fast ausschließlich kopierte Fremdtexte.

[Chemin de fer]

Was uns von diesem hochgestochenen Akademiker - Kauderwelsch interessiert: wir modellieren einen Spielablauf mit einer zufälligen Wahrscheinlichkeitsverteilung oder einem zufälligen Muster, das statistisch analysiert werden kann, aber nicht genau (mit bestimmten Zeit und Raum-Angaben) vorhergesagt werden kann (Stochastik), und wir überlassen dem Zufall, wann diese Ereignisse tatsächlich eintreten. Hoffentlich. Nicht immer, aber immer öfter. 

 

 

[Bebediktus]

Am 29.9.2023 um 19:10 schrieb Verlierer2:

ja klar, nicht spielen !!!!!!!!

Wer nicht mitspielt, kann nicht gewinnen.....

 

Am 29.9.2023 um 19:08 schrieb Verlierer2:

Da gewinnst Du mit aber wie ermittelst Du sie Zahl, hier 27? Warum sollte die überhaupt fallen?

Eine Kugel fällt in eine Zahl mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit..... jede Zahl hat eine individuelle Wahrscheinlichkeit... man kann die Zahlen wählen, die die höchste Wahrscheinlichkeit haben... das ist es, in Kurzform....

[sachse]

vor 54 Minuten schrieb Bebediktus:

jede Zahl hat eine individuelle Wahrscheinlichkeit

 

Das ist leider falsch. 

Beim Roulette hat jede Zahl zu jeder Zeit die gleiche Wahrscheinlichkeit von 1/37.

[Bebediktus]

vor 8 Minuten schrieb sachse:

Beim Roulette hat jede Zahl zu jeder Zeit die gleiche Wahrscheinlichkeit von 1/37.

Nein, in diesem Fall liegst du falsch.....

Sie scheinen nicht zu wissen, was Bayessche Wahrscheinlichkeit ist, oder?
Sie ist die Wahrscheinlichkeit eines Ereignisses unter der Voraussetzung, dass ein anderes, statistisch voneinander abhängiges Ereignis eingetreten ist.
Wenn ich also weiß, dass die Kugel nach 9 Umdrehungen fallen wird, und ich ungefähr weiß, welche Zahl dort sein wird, sind die Wahrscheinlichkeiten der herausfallenden Zahlen nicht mehr dieselben...
Je nachdem, wie genau der Spieler etwas über den Ort weiß, an dem die Kugel fallen wird - desto mehr können die Gewinnwahrscheinlichkeiten für verschiedene Zahlen unterschiedlich sein...

Ungefähr dasselbe kann man über Kessel mit bestimmten Defekten oder Verzerrungen sagen.

 

[Bebediktus]

Selbst wenn man nur die 50-100 Entfernungen aufzeichnet, die die Kugel zurückgelegt hat, bevor sie landet, kann man sehr leicht feststellen, dass nicht alle Entfernungen die gleiche Wahrscheinlichkeit haben, was bedeutet, dass auch die Gewinnzahlen unterschiedliche Wahrscheinlichkeiten haben....
Das ist alles nur Datenanalytik... Man muss in der Lage sein, sie zu berechnen, und wissen, wie man sie auf das Spiel anwendet.... und das ist nicht einfach...

 

[sachse]

 

Hallo Bebediktus,

 

meine Behauptung bezog sich auf einen ganz normalen Spielablauf.

Bayes war mir tatsächlich nicht bekannt.

Dein Beispiel mit den z.B. 9 Kugelrunden hat aber nichts mit einem normalen Roulettecoup zu tun sondern fällt eher in den Bereich

des ballistischen Spiels wie Kesselgucken oder Wurfweitenspiel. Wobei ich anmerke, dass ich beim WW-Spiel keine reale Gewinnchance erkennen kann. Es gibt einfach zu viele nicht messbare Einflüsse.

bearbeitet Oktober 3, 2023 von sachse

[Feuerstein]

vor 48 Minuten schrieb Bebediktus:

Selbst wenn man nur die 50-100 Entfernungen aufzeichnet,

Danke für den Einblick!

[Hans Dampf]

vor 8 Stunden schrieb Bebediktus:

dass nicht alle Entfernungen die gleiche Wahrscheinlichkeit haben, was bedeutet, dass auch die Gewinnzahlen unterschiedliche Wahrscheinlichkeiten haben...

 

Das ist also der Grund dafür das es Favoriten und Restanten gibt?

 

H.D

[Silberdollar]

Favoriten und Restanten gibt es auch bei Zufallszahlen.

[Bebediktus]

vor 8 Stunden schrieb sachse:

Dein Beispiel mit den z.B. 9 Kugelrunden hat aber nichts mit einem normalen Roulettecoup zu tun sondern fällt eher in den Bereich des

des ballistischen Spiels wie Kesselgucken oder Wurfweitenspiel.Wobei ich anmerke, dass ich beim WW-Spiel keine reale Gewinnchance 

erkennen kann. Es gibt einfach zu viele nicht messbare Einflüsse.

Ich habe von den Fällen gesprochen, in denen ein Spieler weiß, was er tut, und sich nicht auf Glück verlässt.
Ich denke, dass das Unverständnis daher rührt, dass die Namen der Spielmethoden schlecht beschreiben, was der Spieler tatsächlich tut....

 

Die Sache ist die, dass man nicht immer alles messen muss - es gibt wichtige Daten und es gibt viele, aber nicht sehr wichtige Daten.
Für ein gutes Spiel ist es am wichtigsten, eine bestimmte Startzahl genau zu bestimmen und in der Lage zu sein, die notwendige Statistik der Entfernungen zur Gewinnzahl zu sammeln.
Es mag Ihnen seltsam vorkommen, aber die Fähigkeit, die richtigen Statistiken zu sammeln und zu verarbeiten, ist viel wichtiger als die Bestimmung des Startpunkts.

Ich schätze, dass vor 30 Jahren viele Roulettecoups einander ähnlich waren. Und das Spiel war ziemlich einfach.
Jetzt kann jeder Roulettecoup anders sein. Und es ist schwer, eine bestimmte Roulettecoup vorherzusagen, aber man kann 50 Drehungen vorhersagen...

[cmg]

vor 10 Stunden schrieb Bebediktus:

dass nicht alle Entfernungen die gleiche Wahrscheinlichkeit haben, was bedeutet, dass auch die Gewinnzahlen unterschiedliche Wahrscheinlichkeiten haben

…wir aufgeklärten klassischen Spieler bezeichnen diese kurzfristigen bzw. Flüchtige Wechsel in den Gewinnwahrscheinlichkeiten des roulettespezifischen Zufalls auch als „lokale Perioden“  , und unterteilen die Permanenz demzufolge dann auch in meist in „Rotationen“.

 

die „messbaren Einflussgrössen“ der klassischen Physik der UNIVERSELLEN NATURGESETZE sowie deren, nicht messbaren, prägenden Einflussgrössen, erzeugen dann eigentümliche Muster (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Patterns_in_nature), manche können mathematisch berechnet werden (Fibonacci u.ä.) andere eben nicht, bereits die Berechnung der Flugbahn eines Papierfliegers im freien liegt bereits schnell „außerhalb der Reichweite der Mathematik“  .

 

Die prägenden, nicht messbaren Einflussgrössen erzeugen außerdem in der Lichtwelt einen „Super-determinismus“ der auch den angeblich „freien Willen“ bestimmt und bindet (s.a.Unfähigkeit vieler klassischer Spieler auch nur einen Jota ihrer starren Spielweise abzuweichen oder zu pausieren, sie fahren „wie auf Schienen“ ferngesteuert in den Abgrund  )

 

Sa malo Maste pogledaj istina - Mit Vortstellungskraft die Welt entdecken

[Bebediktus]

vor 14 Minuten schrieb cmg:

und unterteilen die Permanenz demzufolge dann auch in meist in „Rotationen“.

Ich habe schon mehrfach gesagt, dass der Grund für viele Missverständnisse in den Methodennamen liegt, die das Wesentliche nicht erfassen.
Um zu gewinnen, muss man überhaupt nicht die Flugbahn eines Papierfliegers berechnen.
Man braucht einige andere Erkenntnisse, eine der wichtigsten ist, ob es überhaupt möglich ist, zu gewinnen...in einer bestimmten Situation.