Kesselgucken ist in der heutigen Zeit schwer bis unmöglich

[sachse]

 

Ein früher sehr erfolgreicher KG mit Millionengewinnen - ich glaube, es war Dr. Leimbach - sagte mal bei einer Diskussion

mit einem eifrigen Anfänger, warum man mit einem Computer nicht gewinnen kann: "Weil der Computer keine Ohren hat".

Damit meinte er, dass z.B. das Kugelgeräusch einen Hinweise auf Abweichungen von der normalen Kugelgeschwindigkeit gibt.

Je lauter eine Kugel ist, desto stärker ist ihre Reibung im Kessel und dadurch läuft sie bei gleicher Anfangsgeschwindigkeit

einfach eine kürzere Strecke. 

[MarkP.]

vor 10 Stunden schrieb Egon:

 Er würde dafür auch 10.000 Euro bekommen.

 

Nix 10 k.

Ich biete dauerhaft 10 % vom Gewinn!

 

Würde mich nur auf ein + von 10 k am Tag beschränken. Ein Keks nur!

 

Da muss der EC Spieler (System Insider) nicht einmal aus dem Haus, das mache ich dann, Kampf auf dem Platz, dafür gibt es 20 k im Monat!

 

Angebote nehme ich sofort per Mail oder PN an, ich denke, Sachse wäre ebenfalls interessiert...

 

Lexis

 

bearbeitet Februar 5, 2023 von MarkP.

[Bebediktus]

vor 36 Minuten schrieb sachse:

Ein früher sehr erfolgreicher KG mit Millionengewinnen - ich glaube, es war Dr. Leimbach - sagte mal bei einer Diskussion

mit einem eifrigen Anfänger, warum man mit einem Computer nicht gewinnen kann: "Weil der Computer keine Ohren hat".

Ja, ich kenne viele Leute, die versucht haben, mit einem Minicomputer direkt im Kasino zu gewinnen.

Es ist verständlich, warum sie gescheitert sind - sie wissen einfach nicht, wie man spielt.

Angenommen, man setzt Sie in ein Auto/Formel 1 voller Computer - das bedeutet nicht, dass Sie das Rennen gewinnen, selbst wenn die Software in Ihrem Auto viel besser ist als die der anderen Fahrer.

 

Das Gleiche gilt für diejenigen, die versuchen, mit dem Computer zu gewinnen.
Ein großartiges Gewehr - es macht keinen großartigen Schützen aus jemandem, der einfach - nicht sehen kann....

Ich spreche jedoch nicht von dem, was der Spieler im Spiel tut, sondern von dem Programm, mit dem der Spieler zu Hause alle möglichen Optionen berechnet und den Spielplan im Casino vorbereitet.
Das heißt, ich spreche darüber, wie man auf der Grundlage von Daten aus der Vergangenheit ein gewinnbringendes Modell für das Spiel erstellen kann.
Ich habe festgestellt, dass viele nicht in der Lage sind, den besten Weg zu finden, um zu gewinnen, wenn es nicht sehr offensichtlich ist ...

[sachse]

vor 12 Minuten schrieb Bebediktus:

Ich spreche jedoch nicht von dem, was der Spieler im Spiel tut, sondern von dem Programm, mit dem der Spieler zu Hause alle möglichen Optionen berechnet und den Spielplan im Casino vorbereitet.
Das heißt, ich spreche darüber, wie man auf der Grundlage von Daten aus der Vergangenheit ein gewinnbringendes Modell für das Spiel erstellen kann.
Ich habe festgestellt, dass viele nicht in der Lage sind, den besten Weg zu finden, um zu gewinnen, wenn es nicht sehr offensichtlich ist ...

 

Wir gehen offensichtlich völlig unterschiedlich an das KG heran. Ich berechne zu Hause weder Optionen noch etwas anderes. Wenn ich in ein Casino fahre, habe ich kein fertiges Konzept außer die Tische zu analysieren, ob sie überhaupt für das KG geeignet sind. Falls ich dann einen mir genehmen Tisch/Kessel finde, analysiere ich ihn, mache beim Trockenspiel eine Statistik und wenn diese gut aussieht, beginne ich das Spiel.

Zu Hause habe ich zu tun, mich auszuruhen und mein Geld zu verprassen.

bearbeitet Februar 5, 2023 von sachse

[Bebediktus]

Stellen Sie sich vor, jemand hat ausgerechnet, dass Sie eine bestimmte Anzahl von Umdrehungen von Anfang an zählen müssen - dann lesen Sie die Zahl an einer bestimmten Stelle ab und schließen eine Wette ab - nach einem solchen Zeitplan.

Ich denke, es ist klar, dass dieses Szenario ohne ein Programm nicht funktionieren wird...

Und um ein solches Programm zu erstellen - müssen Sie lernen, als auch haben eine ganze Menge Erfahrung des Spiels selbst ...

[Bebediktus]

vor 7 Minuten schrieb sachse:

Wir gehen offensichtlich völlig unterschiedlich an das KG heran.

Ich stimme zu, dass ich es anders mache.
Ich habe das Spiel auf unterschiedliche Weise angegangen - ich habe mich für die Modellbau-Methode entschieden, weil sie mir den größten Vorteil verschafft hat und mir außerdem die Möglichkeit gab, mehr Kessel zu gewinnen.

 

vor 11 Minuten schrieb sachse:

Falls ich dann einen mir genehmen Tisch/Kessel finde, analysiere ich ihn, mache beim Trockenspiel eine Statistik und wenn diese gut aussieht, beginne ich das Spiel.

Ich habe auch eine Methode, mit der ich die Kessel aussortiere, bei denen es schwierig wäre, zu gewinnen.
Ich fange nicht an, Daten über einen Kessel zu sammeln, der einen Test nicht besteht...

[Floki]

3 hours ago, Busert said:

hey,

wenn es dir jemand für 10k anbieten würde, weißt du, das es nichts taugt ,

grüsse, busert

 

Das sehe ich genauso.

 

Hier haben wir jemanden, der meint er hätte etwas zu verkaufen:

 

1 hour ago, MarkP. said:

Angebote nehme ich sofort per Mail oder PN an, ich denke, Sachse wäre ebenfalls interessiert...

 

Lexis

 

[nostradamus1500]

vor 1 Stunde schrieb Bebediktus:

Stellen Sie sich vor, jemand hat ausgerechnet, dass Sie eine bestimmte Anzahl von Umdrehungen von Anfang an zählen müssen - dann lesen Sie die Zahl an einer bestimmten Stelle ab und schließen eine Wette ab - nach einem solchen Zeitplan.

 

 

Er, versucht dem Gärtner Gurken zu verkaufen.

Nicht der Kessel, sondern die Kugel macht die Musik.

Der Stochastische Moment, die Strecke von der „erst“ Kollision der Kugel bis zum Fallfach gilt vor ALLEM zu erfassen.
Befindet sich das Fallfach vorwiegend in einem 9 Fächer Bereich, ist der Gegner geschlagen.
99,99 % der Wurfweiten Spezialisten vernachlässigen diese Vorermittlung, scheinbar Du auch.

Selbstverständlich ist ki nützlich. Programmiere die Firmware Deiner Smartwatch so um, dass diese im 0,9 Sekundentakt eine zehntel Sekunde dezent vibriert. (keine Anwendung installieren! )




 

[cmg]

vor 3 Stunden schrieb Bebediktus:

haben, mit einem Minicomputer direkt im Kasino zu gewinnen

...versuchen sie seit Jahrzehnten:

https://youtu.be/EnTT2P82vXs

 

die (oft stümperhaften) Versuche gingen bereits in den 50er Jahre los (Blackjack Simulationen an Großrechnern), komische "Dinger" wurden da im Laufe der Jahrzehnte "gedreht" über Morsezeichen von Schiffen, Computer im Stiefel oder irgendwo in der Hose  , in Tabaksdosen, Feuerzeugen, in der Brille, im A.., usw. - oft mit eher zweifelhaftem Erfolg 

 

 -echte klassische Spieler brauchen das alles nicht, wir erledigen das alles im Kopf!  

 

Samo malo više mašte - manchmal braucht es nur mehr Phantasie!

[Bebediktus]

vor einer Stunde schrieb cmg:

echte klassische Spieler brauchen das alles nicht, wir erledigen das alles im Kopf!

Sie sind ein Meister ...

[PinkEvilMonkey]

vor 5 Stunden schrieb sachse:

 

Wir gehen offensichtlich völlig unterschiedlich an das KG heran. Ich berechne zu Hause weder Optionen noch etwas anderes. Wenn ich in ein Casino fahre, habe ich kein fertiges Konzept außer die Tische zu analysieren, ob sie überhaupt für das KG geeignet sind. Falls ich dann einen mir genehmen Tisch/Kessel finde, analysiere ich ihn, mache beim Trockenspiel eine Statistik und wenn diese gut aussieht, beginne ich das Spiel.

Zu Hause habe ich zu tun, mich auszuruhen und mein Geld zu verprassen.

Er kann so doch nur Wurftweiten spielen.
Ich denke auch er hat deinen Hinweis mit dem Geräuschbeispiel nicht verstanden. Denn wenn schon Statistiken, dann kann man zB Würfe trennen die hier mehr Reibung haben und welche mit weniger (mal davon abgesehen dass ja manche dann nicht spielbar sind).
Wie du sagst übertechnisiert. Er versteht dazu nicht wie du aussortierst oder nachjustierst. Er spielt seinen "Spielplan" stur durch. Dazu verlässt er sich vermutlich auf Daten die er nicht live selbst Aufgezeichnet hat mit ggf Ergänzung ob jmd Drehrichtung und Einwurfhand befolgt hat bei diesem Wurf oder nicht, ob es einen Kugeltausch gab usw..

Ihr dreht euch da schon ne Weile im Kreis - so zumindest sieht es von Aussen aus.

[sachse]

vor 14 Stunden schrieb Bebediktus:

Stellen Sie sich vor, jemand hat ausgerechnet, dass Sie eine bestimmte Anzahl von Umdrehungen von Anfang an zählen müssen

 

Also, damit kann ich überhaupt nichts anfangen. Von Anfang an zählen?

Im Deutschen gibt es das Sprichwort: "Hinten ist die Ente fett".

Einzig wichtig ist doch zu wissen, in wie viel Restrunden die Kugel einschlägt.

Es ist egal, ob sie vorher 10 oder 40 Runden gemacht hat.

[Bebediktus]

vor 37 Minuten schrieb sachse:

Einzig wichtig ist doch zu wissen, in wie viel Restrunden die Kugel einschlägt.

Das ist eine Selbstverständlichkeit...

 

vor 41 Minuten schrieb sachse:

Es ist egal, ob sie vorher 10 oder 40 Runden gemacht hat.

 

Und hier liegen Sie falsch: Nehmen wir an, Sie haben beschlossen, dass es 10 verbleibende Runden gibt, aber in einem Fall sind 6 Runden vergangen und im anderen 15 - das Verhalten der Kugel ganz am Ende kann sehr stark von der bereits zurückgelegten Strecke abhängen.
Das heißt, Sie können lange Spins und kurze Spins nicht auf dieselbe Weise spielen.

Aber das ist die Technik, um die Entfernungen bis zum Ende zu definieren. Jeder kann ausrechnen, wie genau er es macht, und wenn die Genauigkeit nicht ausreicht - einfach mehr üben... Das ist nicht schwer.

Der wichtigste Teil des Spiels besteht nicht darin, zu bestimmen, wann die Kugel fällt, sondern wann und wo sie stehen bleibt.
Man muss also nach irgendeiner Art von Stabilität oder Abhängigkeit suchen, und das geht entweder nicht ohne Statistiken ohne Software, oder es kostet viel unnötige Zeit.
Warum Stunden und Tage damit verbringen, wenn ein Programm in Sekundenschnelle eine Antwort geben kann?

 

vor 16 Stunden schrieb sachse:

Ich berechne zu Hause weder Optionen noch etwas anderes

Im Gegenteil, ich übe viel zu Hause - an verschiedenen Kesseln, mit verschiedenen Arten von Geschossverhalten beim Auftreffen auf den Kessel...
In einem Kasino muss ich nur feststellen, zu welcher Art von Bounce eine bestimmte Kessel/Kugel-Kombination gehört...

[Bebediktus]

vor 15 Stunden schrieb nostradamus1500:

Der Stochastische Moment, die Strecke von der „erst“ Kollision der Kugel bis zum Fallfach gilt vor ALLEM zu erfassen.
Befindet sich das Fallfach vorwiegend in einem 9 Fächer Bereich, ist der Gegner geschlagen.
99,99 % der Wurfweiten Spezialisten vernachlässigen diese Vorermittlung, scheinbar Du auch.

Selbstverständlich ist ki nützlich. Programmiere die Firmware Deiner Smartwatch so um, dass diese im 0,9 Sekundentakt eine zehntel Sekunde dezent vibriert.

Ich konnte nicht herausfinden, wovon Sie sprechen...

Was ist der Zusammenhang zwischen dem, was ich gesagt habe, und ...  9 Fächer Bereich ?

Was hat das zu tun mit..." Programmiere die Firmware Deiner Smartwatch so um, dass diese im 0,9 Sekundentakt eine zehntel Sekunde dezent vibriert." ?

Ich habe versucht zu zeigen, dass es Momente gibt, die nur mit der Software berechnet werden können, oder zumindest ist es ohne die Software zu - langsam...

Wie man den Zeitpunkt des Sturzes oder die Entfernung bestimmt, ist eine individuelle Angelegenheit. Wichtig ist, dass die Art und Weise, wie sie durchgeführt wird, zu einem guten Ergebnis führt.

[sachse]

vor 1 Stunde schrieb Bebediktus:

Das heißt, Sie können lange Spins und kurze Spins nicht auf dieselbe Weise spielen.

Mich interessiert nur, wie schnell die Kugel an einem bestimmten Punkt ist.

Der wichtigste Teil des Spiels besteht nicht darin, zu bestimmen, wann die Kugel fällt, sondern wann und wo sie stehen bleibt.

Da bin ich anderer Meinung. Die Hauptsache ist, zu wissen, wann die Kugel wo fällt. Wo sie liegen bleibt ist statistisch zu ermitteln.
Man muss also nach irgendeiner Art von Stabilität oder Abhängigkeit

Genau diese ergibt sich aus der Kugelgeschwindigkeit zu einem bestimmten Zeitpunkt.

 

[Lutscher2]

 

24 minutes ago, sachse said:

 

Schnittpunktgefühl heißt das Zauberwort ! Den Punkt hart nehmen oder schleifen lassen ? Das ganze Problem ist jeder KG macht es bisschen anders ! Wenn man die von mir getroffenen Beschreibungen nicht versteht, ist das vollkommen in Ordnung. Für mich wird KG durch das Material der Kugel zuweilen unmöglich gemacht. Habe in drei Sitzungen ,jeweils 8 Stunden lang verschiedene Hände analysiert. Ich habe die spielbaren Hände rausgefiltert. Zeitgleich wurde durch einen Mitarbeiter mit einem gut durchdachten Spiel, Geld verdient. Hier geht es um eine intelligente Setztechnik und vor allem um wiederholende Tisch-Charakteristika ! Die verschwommenen Blöcke zu erkennen , sind nur durch ein eingeübtes Auge zu erkennen. Die Zeit spielt hier eine Rolle ! Man kann auch wenn sich der Schamane meldet ,diese Richtung bedienen.  Altvorderer mit ihrem elitären Gedankengut möchten sich bitte nicht zu Wort melden. Sie verwässern doch nur die gute Suppe ! ...  

[Bebediktus]

vor 3 Stunden schrieb sachse:

Die Hauptsache ist, zu wissen, wann die Kugel wo fällt

Ich will nicht behaupten, dass es nutzlos ist, zu wissen, wo die Kugel hinfällt...

 

vor 4 Stunden schrieb sachse:

Mich interessiert nur, wie schnell die Kugel an einem bestimmten Punkt ist.

Der Punkt ist jedoch, dass die gleiche Geschwindigkeit zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen führt.

Wenn man sich allein auf die Geschwindigkeit verlässt, liegt man sehr oft falsch. Wenn Sie das Rad ohne Neigung drehen, haben Sie keine Chance zu gewinnen... auch wenn Sie einen Vorteil von 20 % auf dem Rad haben können.
Die Geschwindigkeit der Kugel ist nur eine Komponente von mehreren, die berücksichtigt werden können. Es handelt sich um einen einzigen Parameter. Ich glaube nur nicht, dass es reicht, um dauerhaft zu gewinnen...

[Bebediktus]

Die Kugel ist kein Zug, der auf Schienen fährt.
Die Kugel bewegt sich nicht nur vorwärts, sondern dreht sich auch um ihre Achse. Bei idealerweise gleicher Geschwindigkeit kann die Kugel in verschiedene Richtungen rotieren und das Ergebnis wird unterschiedlich sein...

[sachse]

 

Vermutlich werden wir nicht zu den gleichen Ansichten kommen. Wenn Sie mit Ihrem Spiel gewinnen, ist es gut genug.

Ich werde nach 37 Jahren Praxis mein Spiel nur noch minimal(wenn überhaupt) verändern, weil für mich das Problem

hauptsächlich eher darin besteht, geeignete Kessel zu finden. Die letzten rund 3.000km mit dem Auto waren jedenfalls

nicht besonders produktiv.

[Das Kuckuck]

vor 43 Minuten schrieb Bebediktus:

Die Kugel bewegt sich nicht nur vorwärts, sondern dreht sich auch um ihre Achse. Bei idealerweise gleicher Geschwindigkeit kann die Kugel in verschiedene Richtungen rotieren und das Ergebnis wird unterschiedlich sein...

 

Sehr gut beobachtet! Es ist sehr angenehm, mal die Expertise eines Gelehrten zu lesen. 

[Das Kuckuck]

vor 4 Stunden schrieb Lutscher2:

Man kann auch wenn sich der Schamane meldet ,diese Richtung bedienen.

 

Am Samstag, den 11.02.23 um 22:58 Uhr Tisch 4 Wiesbaden fällt die 36. 

 

20% des Gewinns gehen wie immer an karitative Zwecke (Blindenhunde aus Schleswig-Holstein sind ausgenommen). 

[sachse]

vor 27 Minuten schrieb Das Kuckuck:

Sehr gut beobachtet! Es ist sehr angenehm, mal die Expertise eines Gelehrten zu lesen. 

 

Das sollte doch Allgemeinwissen für KG sein. Nicht nur die klappernde Kugel sondern auch eine "schmierende" Kugel verändert die Reibung.

[Das Kuckuck]

vor 1 Minute schrieb sachse:

 

Das sollte doch Allgemeinwissen für KG sein. Nicht nur die klappernde Kugel sondern auch eine "schmierende" Kugel verändert die Reibung.

 

ganz recht, Herr Kollege! 

[sachse]

vor 9 Minuten schrieb Das Kuckuck:

ganz recht, Herr Kollege! 

 

Kollege?

You are Gewerkschafter?

[Bebediktus]

vor 13 Minuten schrieb sachse:

Das sollte doch Allgemeinwissen für KG sein. Nicht nur die klappernde Kugel sondern auch eine "schmierende" Kugel verändert die Reibung.

Ich kämpfe damit auf ziemlich primitive Weise, aber wenn Sie sich an meine Geschichte über den chinesischen Spieler erinnern, scheint es mir, dass er diesen Punkt sehr genau erkannt und auf hohem Niveau gelöst hat.