Kesselgucken ist in der heutigen Zeit schwer bis unmöglich

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb Juan del Mar:

In einem zweiten Schritt kann jedem der die Besetzung überlebt ein russischer Pass aufgezwungen werden.

Mit Ferien am Ballermann ist dann endgültig Schluss, aber alles kann man auch als Sachse nicht haben. 
Juan 

 

Warst Du denn nur in der Provinz unterwegs?

Ich habe in der ganzen Welt Russen mit russischen Pässen getroffen.

Auch habe ich als Sachse etwa 35 Jahre russische Besatzung überlebt.

Schlimmer als die Russen waren die eigenen Politverbrecher.

Aber das ist in der Ukraine natürlich völlig anders - oder?

bearbeitet Mai 4, 2023 von sachse

[Juan del Mar]

vor 10 Stunden schrieb starwind:

 

Ich habe jetzt meine Atemtechnik für Extremfälle angewandt und bin ganz ruhig (das behaupten jedenfalls die Typen, die diese Technik empfehlen   ).

 

I. Grundmuster, um sich im Roulette-Zufall besser orientieren zu können.

 

Diese vier plus Zero hast Du zutreffend zitiert.

 

II. Wenn man weiterhin statistisch jede echte Roulette-Zufallspermanenz auswertet, kommt man auf die von mir vielfach erwähnten 75 : 25 % Verhältnisse.

 

Nun grabschst Du dir aus I. einfach einen der vier Bausteine raus und behauptest, wenn man dessen Wechselcoups berücksichtigt, käme man wieder auf 50 : 50 %.

Was machst Du? Du verquirlst I. und II. teilweise, statt die II. Stufe gesondert nach der ersten abzuarbeiten. Abstrakte Grundmuster sind etwas anderes als die prozentualen Zuordnungen der Coups zu jedem dieser Grundmuster.

 

Nimm die von Dir selbst mal eingestellte Statistik, HH T1, 82 laufende Monate, 713.534 Coups.

Intermittenzen (dort etwas torfig als 1er Serien bezeichnet) = 182.251 = 25,54 %.

Die Restcoups können ja nur in den Serien (und Zero) stecken, machen also die weiteren 74,46 % aus.

 

Diese leichten Abweichungen von den Idealwerten produziert der Zufall selbst noch in so großen Zahlen.

 

Hast Du da was Falsches eingestellt, weil Du etwa die Wechselcoups gar nicht berücksichtigt hast?

 

Die Wechselcoups zählen wie jeder andere Coup im Einzelnen (gleichgültig, ob man ihn setzt oder nicht) lediglich rein statistisch und nichts führt dabei zu dem unbeliebten 50 : 50 Verhältnis, wenn man den Abgleich zwischen Seriencoups und Intermittenzcoups in den Focus nimmt.

 

Folglich verbleibt die statistische Zuordnung von Seriencoups im Abgleich zu Intermittenzcoups bei idealtypischen 75 : 25 %, die Wechselcoups sind in dieser Auszählung enthalten.

 

Gruß

Starwind

 

 

hallo HansDampf

Starwind hat in bester Absicht seine Erklärungen abgesetzt, wenn Du Dich

darin nicht findest und Fragen stellst 

ist das bestimmt auch ok. 
Ich kann Starwind praktisch in allen 

Punkten folgen, wenn Einzelaspekte anders auftauchen, wie mir das auch 

bei Chris passierte, dann ist das je nach

Sichtweise eben möglich. 
Deine Eigenbezeichnung EC-Jäger sollte 

aber nicht soweit führen, dass es nur 

noch „Hauen und Stechen“ gibt. Starwind ist nicht widersprüchlich, Du

verquirlst tatsächlich relativ simple Einzelteile untereinander. Sowas kann bereits beim Kochen ungeniessbar sein,

beim Roulette ebenso. Diese ganze 

75:25 Story ist beispielsweise für mich 

nie ein Thema gewesen und wird voellig

ueberbewertet und ist absolut ungeeignet zu beweisen, das irgendwas falsch dargestellt wurde. 

Macht Euch gegenseitig nicht völlig kirre, es geht nur darum wie kriegt man Vorteile hin und wie nutzt man sie. 
 

Der Riesenarbeit von Starwind,  etwas 

Licht ins Dunkel zu bringen, wird das

alles zur Zeit nicht gerecht.

 

Juan 
 

[Juan del Mar]

vor 55 Minuten schrieb sachse:

 

Warst Du denn nur in der Provinz unterwegs?

Ich habe in der ganzen Welt Russen mit russischen Pässen getroffen.

Auch habe ich als Sachse etwa 35 Jahre russische Besatzung überlebt.

 

Die Russen in GB, E und CH verstecken sich, sind beinahe von der Bildfläche 

verschwunden. 

…unter Putin hast Du  wohl eher nicht eine Besatzung überlebt, das ist mal wieder ein Vergleich von Birnen mit Aepfeln. 

 

 

vor 55 Minuten schrieb sachse:

Schlimmer als die Russen waren die eigenen Politverbrecher.

Aber das ist in der Ukraine natürlich völlig anders - oder?

die Politverbrecher werden nirgendwo 

ganz verschwinden, aber sie werden 

Immer und überall stärker bekämpft,

auch in der Ukraine. Ob das in D auch

so vehement vorwaerts getrieben wird 

mag ich nicht zu beurteilen. Es gibt aber

zarte Anzeichen, dass man sich nun selbst in D mal etwas hinterfragt…oder

gar zu (Kompromiss)-Urteilen kommt.

 

Juan 

[Gast]

Nun, ich weiß nicht... ich lese das Forum und finde
dass hier beziehen sich Russen auf Sachsen mit großem  Respekt, Ehrfurcht und Toleranz. 

Lass alles sein wie zuvor, wenn Sachsen 
eroberten England und die Russen eroberten Kalifornien? 

Entgegen den Behauptungen des verlobten Media, 
KG existiert! 
Aber wir müssen klar verstehen, man kann 
das ganze Geld nicht zu gewinnen...
Teil muss gestohlen oder weggenohmen werden! 

[Lutscher2]

On 1.5.2023 at 14:48, nostradamus1500 said:

Habe die Ehre, Egon

 

Für den kompetenten Roulette-Forscher MIT Programmierkenntnisse,
ist ALLES programmierbar, in ein, custom ROM, integrierbar
- Die Auswahl einer ehrlichen, Kugel-Kessel-Croupier-Kombination. (DIE Angriffsfläche, der Garant für den PEW)
- Die Regeln für die Satzsignalhandlungsanweisung.
- die Regeln für die Höhe des Satzes, (Stück, zwei Drittel, ein Drittel)

PROBLEM
alleine EIN ALLROUNDER, wird es schaffen, die scheinbare Unordnung zur Ordnung zu machen,
in einen Quellkode zu packen, auf seine Kingwear zu flashen.

 

Spiel doch in Saarbrücken ! Du bist der Beste ! Die freuen sich riesig auf dich .dass erste Getränk geht aufs Haus !

[Feuerstein]

vor 5 Stunden schrieb sachse:

Auch habe ich als Sachse etwa 35 Jahre russische Besatzung überlebt.

Der Satz kann nicht ernst dein sein!

 

Meine Erfahrung: gg Vodka bekam ich von denen alles, von Wolga- Ersatzteilen bis zum Luftgewehr. Wobei für nen kompl Satz neuer Motorteile 10 Flaschen ausreichten.

 

Kann ja sein das bei euch ein geflüchteter Soldat Randale gemacht hat, oder schlimmeres. Aber diese Besatzer hat doch ausser dem Politbüro keiner für voll genommen. Und das Politbüro sowieso keiner.

[sachse]

 

Trinkst du immer noch?

Dein Verständnis meines Textes deutet nämlich stark darauf hin.

[nostradamus1500]

vor 2 Stunden schrieb Lutscher2:

Spiel doch in Saarbrücken ! Du bist der Beste ! Die freuen sich riesig auf dich .dass erste Getränk geht aufs Haus !

 

Hallo L2

Der Beitrag war NICHT an Dich gerichtet, aber ich antworte auf Dein Vorschlag
Ich hasse Casinos, Croupiers, die Banken.
Mein Kampf den Sauhaufen zu erledigen trägt bereits Früchte.
Das große Spiel ist bereits erledigt, die physikalische Automaten werden Anwendungen und wandern in das Internet.
Mission erfüllt.

[Hans Dampf]

vor 7 Stunden schrieb Juan del Mar:

Deine Eigenbezeichnung EC-Jäger sollte 

aber nicht soweit führen, dass es nur 

noch „Hauen und Stechen“ gibt.

 

Moin Juan,

 

Das ist jetzt nicht so ernst gemeint mit dem Ec-Jäger ich glaub starwind hat da keine Probleme mit.

 

vor 7 Stunden schrieb Juan del Mar:

Diese ganze 

75:25 Story ist beispielsweise für mich 

nie ein Thema gewesen und wird voellig

ueberbewertet und ist absolut ungeeignet zu beweisen, das irgendwas falsch dargestellt wurde.

 

Jetzt wirds ernst 

 

Die 25:75 Story ist bledzin hoch 3.

 

Entweder die Farbe bleibt gleich oder sie wechselt/spiel mit der Bank oder dagegen kein Marsch davon gewinnt also 50:50.

 

Es gibt also genau so viele Seriencoups die ein + erzeugen wie Wechselcoups die ein- erzeugen oder umgekehrt je nach Marsch.

 

Wenn starwind nun auf einmal ein 25:75 hat muss doch irgendwas was passiert sein.

 

Es gibt nur eine Möglichkeit er muss der einen Seite was von der anderen gegeben haben anders geht s nicht.

 

Der einen Seite (die Wechsel) fehlen 25% und die andere Seite(Seriencoups) hat 25% mehr als vorher was sagt dir das denn du bist doch auch auf den Ec s zu Hause.

 

Gruß H.D

 

 

 

 

[elementaar]

Hallo @Hans Dampf,

 

es geht bei dieser Frage aber gar nicht um Anzahlen, Folgen oder Wechsel, sondern einfach um den Coupverbrauch.

 

Die Frage lautet schlicht:
Wieviele Coups werden verbraucht mit Einern (Nase oder Kette) und Serien (egal wie lange, ob isoliert auftretend oder in Kette, auch egal, ob die "Farbe" zwischen den Serien wechselt (sonst kann es keine Kette werden))?

Die Antwort auf diese schlichte Frage (sowohl empirisch wie rechnerisch) lautet:
die Einer verbrauchen ca. 25% der Coups, die Serien verbrauchen ca. 75% der Coups.

 

Ob das nun "bledzin", in welcher Potenz auch immer, ist, kann jeder für sich selbst beurteilen, jedenfalls ist es eine Tatsache, die man hinnehmen muß.

 

Jeder parallel zur Permanenz und virtuell gespielte Marsch zeigt mit seinen Plus/Minus-Folgen ein ähnliches Coupverbrauchsverhalten.

In ihrer Gesamtheit sind sie geeignete Hilfsmittel, um die aktuelle Permanenz besser beurteilen zu können und das eigene Spiel entsprechend anzupassen.

 

Denn nur darum geht es im praktischen Spiel: auf sehr kurze Strecke mehr richtig als falsch zu "raten".

Beste Grüsse
elementaar

 

[Feuerstein]

vor 24 Minuten schrieb elementaar:

...die Einer verbrauchen ca. 25% der Coups, die Serien verbrauchen ca. 75% der Coups.

 

Wenn aber z.b. erst ein Coup gefallen ist, wissen wir nicht zu welcher Erscheinung von beidem er gehört.

 

Aber wir könnten, ich sag mal lax: etwas vermuten. Dazu muss dieser eine Coup aber schon als ein Teil in die Haltungsnote eingeflossen sein.

bearbeitet Mai 4, 2023 von Feuerstein

[Hans Dampf]

vor 29 Minuten schrieb elementaar:

es geht bei dieser Frage aber gar nicht um Anzahlen, Folgen oder Wechsel, sondern einfach um den Coupverbrauch

 

Moin elementaar,

 

Freut mich dich mal wieder zu lesen!

 

Coupverbrauch ja das gefällt mir schon besser aber..........................

 

Ich sehe den Vorteil immer noch nicht ein Zwilling auf Plein zb.22 22 hat einen doppelt so hohen Coupverbrauch wie eine einzelne 22 aber kann man ihn deswegen besser treffen?

 

Ich glaub hier ist das Gegenteil der Fall.

 

Aber danke trotzdem ich werde noch mal ein bisschen grübeln.

 

Gruß H.D

 

[Hans Dampf]

Das ganze erinnert mich sehr stark an diesen Thread.

 

https://www.roulette-forum.de/topic/8942-alte-hüte/

 

H.D

[jason]

vor 33 Minuten schrieb Feuerstein:

Wenn aber z.b. erst ein Coup gefallen ist, wissen wir nicht zu welcher Erscheinung von beidem er gehört.

 

Aber wir könnten, ich sag mal lax: etwas vermuten. Dazu muss dieser eine Coup aber schon als ein Teil in die Haltungsnote eingeflossen sein.

 

Wie lustig, 

es gibt also A-Noten und B-Noten ? Bei Verlust ist´s ein Haltungsschaden !

[Feuerstein]

Jetzt wird das mit der Haltungsnote aber missverständlich. Ich habs so verstanden, das wenn, wurde da schon gesetzt.

[Verlierer2]

Am 30.4.2023 um 20:39 schrieb starwind:

Das würde doch nur dann passen, wenn man so doof wäre, den ersten Wechsel aus einer Serie heraus als Signalcoup zu bewerten, um erst danach auf das zweite Glied einer Serie zu setzen.

Wer spielt denn so primitiv?

Ach Du erkennst also die Serie schon von weitem?

Wie primitiv ist denn diese Spielweise?

[Juan del Mar]

vor 13 Stunden schrieb Hans Dampf:

 

Moin Juan,

 

Das ist jetzt nicht so ernst gemeint mit dem Ec-Jäger ich glaub starwind hat da keine Probleme mit.

 

 

Jetzt wirds ernst 

 

Die 25:75 Story ist bledzin hoch 3.
 

hallo HansDampf

dieses Verhältnis hatte schon Henri Château bestätigt; 

von 56534 Würfen (resp. Coups) eruierte

er 13786 Einer 

die übrigen Würfe steckten in Zweier,

Dreier und Serien von mehr sowie Zero

 

Starwind hatte  dies vollkommen richtig

betrachtet.

 

 

 

 

vor 13 Stunden schrieb Hans Dampf:

Entweder die Farbe bleibt gleich oder sie wechselt/spiel mit der Bank oder dagegen kein Marsch davon gewinnt also 50:50.

 

Für 50:50 steht einzig die Anzahl Einer

vs Anzahl Serien

 

das hat mit dem Marsch noch gar nichts 

zu tun, auch Wechselbetrachtungen und Dein Rückschluss ist nicht richtig. Da

verquirlst Du tatsächlich etwas.

 

vor 13 Stunden schrieb Hans Dampf:

Es gibt also genau so viele Seriencoups die ein + erzeugen wie Wechselcoups die ein- erzeugen oder umgekehrt je nach Marsch.

 

 

nein, das ist aus meiner Warte abhaengig davon, wie der Marsch lautet.

Ich denke, auch hier machst Du einen Ueberlegungsfehler.

 

 

vor 13 Stunden schrieb Hans Dampf:

Wenn starwind nun auf einmal ein 25:75 hat muss doch irgendwas was passiert sein.

 

Dieses Verhältnis von 25:75 beschreibt einzig die Anzahl Würfe (zB. 56534), die hinter den 13786 Intermittenzen (13786 Einer) und den 41212 Würfen (= 13795 Serien) stecken….dazu kommt noch 1536x Zero

Quelle: Chateau

 

 

 

vor 13 Stunden schrieb Hans Dampf:

Es gibt nur eine Möglichkeit er muss der einen Seite was von der anderen gegeben haben anders geht s nicht.

 

nein, es gibt zwei Betrachtungen:

 

intermittenzen vs Serien = 50:50

 

Würfe = Intermittenzen 13786. 25%

Würfe = in Serien 41212.   75%

Würfe = Zero 1536

 

Quelle: Château

 

vor 13 Stunden schrieb Hans Dampf:

Der einen Seite (die Wechsel) fehlen 25% und die andere Seite(Seriencoups) hat 25% mehr als vorher was sagt dir das denn du bist doch auch auf den Ec s zu Hause.

 

Gruß H.D

 

 

Die Wechsel und den Marsch kannst Du 

so nicht ins Spiel bringen, zumal der

Marsch nicht bekannt ist.

 

 

Gruesse

Juan 

 

 

 

[Verlierer2]

Am 3.5.2023 um 18:49 schrieb cmg:

Einige bekommen es ja - mit ihren mathematischen Formeln - nichtmal auf die Reihe zu verstehen das es egal ist, ob irgendein Kneipen-Spielautomat jetzt 60% oder 70% wirft, wenn ich die Sache als Funktion formuliere,

 

Y-Achse ist "Cash", X-Achse ist "Time", dann geht beim 60er Automat die Kurve halt steiler nach unten als beim 70er Automat, -DAS ENDERGEBNIS IST auf jedenfall 0.

Ach und bei 90. 95 oder 97% geht die Kurve nicht so steil aber doch runter und

auch 0. 

[Hans Dampf]

Moin Juan,

 

Danke für deine Meinung!

 

Aber wie können diese Unterschiedlichen Meinungen entstehen?

 

Ich sag es dir.

 

Ihr betrachtet die Permanenz so wie sie abgebildet wird und ich setzte sie immer vor meinem geistigen Auge wenn ich was austesten will.

Also bei euch ist sie schon fertig und bei mir entsteht sie gerade.

Bei der Betrachtung der Permanenz entsteht dann ein 72:25 oder ein ständiges 13/31 oder eine schöne 10er Serie usw

 

Aber diese "Optische Täuschung" hat schon viel Schaden angerichtet,denn etwas sehen oder etwas treffen sind zwei verschiedene Sachen im Roulette.

 

Ich teste/spiele lieber Netto statt Brutto.

 

Gruß H.D

 

bearbeitet Mai 5, 2023 von Hans Dampf

[Juan del Mar]

vor 3 Stunden schrieb Hans Dampf:

Moin Juan,

 

Danke für deine Meinung!

 

Aber wie können diese Unterschiedlichen Meinungen entstehen?

 

Ich sag es dir.

 

Ihr betrachtet die Permanenz so wie sie abgebildet wird und ich setzte sie immer vor meinem geistigen Auge wenn ich was austesten will.

Also bei euch ist sie schon fertig und bei mir entsteht sie gerade.

Bei der Betrachtung der Permanenz entsteht dann ein 72:25 oder ein ständiges 13/31 oder eine schöne 10er Serie usw

 

Aber diese "Optische Täuschung" hat schon viel Schaden angerichtet,denn etwas sehen oder etwas treffen sind zwei verschiedene Sachen im Roulette.

 

Ich teste/spiele lieber Netto statt Brutto.

 

Gruß H.D

 

hallo HansDampf

den aufgeführten Werten kommt man 

tataechlich eher näher, je grösser

der getestete Umfang ist. Da bin ich

voll bei Dir.

Als ich noch wie wild testete, habe ich

auch fertige Permanenzen benutzt, aber 

damit sind weder 50:50 noch 25:75 

nachvollziehbar. Mir hat beides nur als 

Orientierungshilfe gedient. Heute

komme ich noch auf durchschnittlich 

30-40 Coups pro Angriff. Da ist von 

all diesen diskutierten Werten und der

Verteilung nicht mehr viel nachzuvollziehen - trotzdem hatte ich 

etliche Lösungsansätze einst daraus gewonnen. 

Mach Dir keinen Kopf, man kann auf

kurze Strecken sicher von optischen 

Täuschungen reden, die EC erschliessen 

sich einem nicht so schnell….erst die Resultate bringen letztlich die Erhellung.

Einmal gefestigt, steht der Bearbeitung

laufender Permanenzen nichts mehr im

Weg. Das Resultat darf sich nicht im

geringsten von einer Küchentischaus-

wertung unterscheiden, danach hat

man frühestens Tischreife. Ich habe noch jahrelang am folgenden Morgen

meine Angriffe vom Vortag auf Excel

nachgespielt um meine eigenen Fehler

zu entdecken. Da waren auch einige 

Dinger dabei, die mich rasch disziplinierten und lernten die Konzentration während dem Spiel stets hoch zu halten. 
 

Gruss

Juan

 

[cmg]

vor 11 Stunden schrieb Verlierer2:

Ach und bei 90. 95 oder 97% geht die Kurve nicht so steil aber doch runter und

auch 0. 

...auf denn ersten Blick ja, natürlich, allerdings sind gerade bei denn "High-Limit-Slots", die -gesetzlich vorgeschrieben!, jedenfalls in Vegas- über 95% werfen MÜSSEN, etliche Spieler:

https://www.youtube.com/live/WKhC9fB7I0c?feature=share

 

der Meinung, das wenn der Automat "Out of balance" ist, also mehr gefressen hat, als ihm zusteht, er vom Gesetz "gezwungen" ist, seine Prozente zu werfen, was bei denn "Nickel-Slots", mit ca.75% natürlich nicht so der Fall ist (und wird wohl auch nicht so stark überprüft wie den "High-Rollern" Automaten  )

 

 

 

bearbeitet Mai 5, 2023 von cmg

[PinkEvilMonkey]

vor 6 Stunden schrieb cmg:

etliche Spieler

der Meinung, das wenn der Automat "Out of balance" ist, also mehr gefressen hat, als ihm zusteht, er vom Gesetz "gezwungen" ist, seine Prozente zu werfen, 

Das ist in etwa so ein Denken wie: nach 10x Schwarz muss Rot kommen wegen der Unbalance bzw Ausgleich und so...

[Lutscher]

Am 2.5.2023 um 18:10 schrieb Hans Dampf:

 

Das machst du hier doch schon seit Jahren und nicht nur auf Ec.

 

Gruß H.D

Zwei Kesselgucker am selben Roulette-Tisch bekämpfen sich mit allen Mitteln ! So habe ich es erlebt ! Es geht um Geld und da hört die Freundschaft auf. Siehe Verhältnis Leimbach -Kastrat. Aus Freunde wurden Totfeinde ! .... Da gönnt keine Krähe der anderen auch nur ein Korn. ...

[Lutscher]

Am 4.5.2023 um 07:29 schrieb Juan del Mar:

 

@Egon.  Offen gestanden verachte ich soviel Stillosigkeit. Reihensechszylinder 

mit Vollledersitz und Leberkässemmel von der Tankstelle geht gar nicht. Als Mann

von Welt fehlt Dir die Zeit um gepflegt zu tafeln?  Du bevorzugst den tropfenden

Döner? Da bist Du voll trendig und ich out. 

 

Juan

Der Ego steht auf Leber Wurscht das ist doch bekannt. Seine angeblichen Auslandsreisen endeten alle in einem KG -Fiasko . Es spielt keine Rolle wo man hinfährt wenn man als KG untalentiert ist. Fazit von Lutscher " Ego hast dich da bisschen verrannt " ...

[cmg]

vor 10 Stunden schrieb PinkEvilMonkey:

Das ist in etwa so ein Denken wie: nach 10x Schwarz muss Rot kommen wegen der Unbalance bzw Ausgleich und so...

...bei denn Automaten muss der Zufall halt nach denn Rhytmen und Regeln menschengemachter Gesetze "tanzen", beim Roulette nach denn Rhytmen und Regeln der universellen Naturgesetze, das ist der Unterschied  - kriegen hier einige nicht in die Birne, ebenso das es gar keinen Ursachenlosen Zufall geben darf! (Kausalitäten-Kette, sah Einstein übrigens genauso, deshalb auch seine Probleme mit der Quantenmechanik  )

bearbeitet Mai 6, 2023 von cmg