Systemverkäufer müßte man sein...

[lovejoy]

Manchmal kann man nur verzweifeln, wenn man daran denkt, wie andere Leute ihr Geld verdienen.

Hier der absolute Gipfel:

Ihr kennt doch sicherlich alle die Broschüre "Erfolgreich Roulette spielen" von Boedefeld. Das Teil, das man sich auf der W.........-Seite kostenfrei bestellen kann.

Das hat jemand tatsächlich bei Ebay angeboten und zwar zu einem Startpereis von 15 Euro.

Über diese Dreistigkeit hatte ich mich ohnehin schon gewundert und wollte dem Anbieter ursprünglich eine giftige Mail schreiben.

Aber das Unfaßbare ist, daß tatsächlich jemand auf diese 15 Euro geboten hat!! Für eine kostenlose Broschüre!

ARRRGH !!!

Verdammt, ich habe einfach den falschen Beruf ergriffen.

[sachse]

Hallo lovejoy,

laß uns auch Leute-Verarscher werden.

Mein Appetit wird immer größer.

sachse

[David Cooper]

Dass diese Broschüre häufiger dort angeboten wird ist mir ja auch schon aufgefallen, aber für 15€ - das ist selbst mir neu.

Auf der anderen Seite macht er ja damit nichts verbotenes (oder irre ich - du bist ja der Jurist hier?)

Gruß // DC

[Carlo]

Ha,

das ist doch noch gar nix!

Ebenfalls bei ebay bietet jemand die Rouletteerklärungsscheiben von Dortmund für 1 Teuro an.

Und verkauft sie!!!

mfg

carlo

[lovejoy]

Auf der anderen Seite macht er ja damit nichts verbotenes (oder irre ich - du bist ja der Jurist hier?)

Nein, natürlich nicht. Ist ja ein Privatverkauf. Und im Strafgesetzbuch gibt es zwar einen Betrugstatbestand, aber keinen Verarschetatbestand.

[netzmeister]

Tja, dann werde ich mal den Link auf dieses Forum hier versteigern. Thema: Kostenlose Beratung von Experten in allen Fragen rund ums Glückspiel.

netzmeister

[David Cooper]

@Netzmeister

Das wäre ja eine superidee, ich glaube das muss ich mir merken. Das wäre eine super PR-Aktion.

*grübel*grübel*

Gruß // DC

[netzmeister]

Nix da! Hör auf mit grübeln, das war meine Idee!

[Shotgun]

Kein Gezänke,

die Tatsache, daß das Pulver nicht von mir ist, demonstriert lediglich, daß ich noch nicht wieder ganz fit bin.

Shotgun

[Shotgun]

Kein Gezänke,

die Tatsache, daß das Pulver nicht von mir ist, demonstriert lediglich, daß ich noch nicht wieder ganz fit bin.

Shotgun

[Shotgun]

Huch,

zwei mal hintereinander wollte ich eigentlich gar nicht. Aber schön, daß das wenigstens beim posting noch klappt.

Ähhh.......Pulver.....oder so

Shotgun

[netzmeister]

...daß ich noch nicht wieder ganz fit bin.

Nachwirkung vom Wein von gestern?

Da hilft nur

Derweil bin ich bei ebay, Links versteigern...

netzmeister, (künftig auch als linkmeister bekannt)

[Tottermann]

Ich weiss gar nicht, was Ihr immer habt mit den Ebayern.

Da gibt es sogar Leute, die verkaufen eine Verpackung einer Digitalkamera.

Da allerding kann man von einer Mischung aus Betrugsversuch des Verkäufers und Blödheit des Käufers sprechen.

In der Beschreibung war Seitenweise die Kamera beschrieben, die mal in dem Karton war. Irgendwo steht dann (sogar gross), dass die Kamera nicht mehr in dem Angebotenen KArton drin ist. - Hat jemand für über 50,. Euro ersteigert...

Ein Bekannter von mir hat mal auf eine "Freisprecheinrichtung" geboten, die ohne Kabel für jedes Hand passen soll. Für 3 Euro hat er dann ein Gummiband bekommen, mit dem Hinweis er solle sich sein Handy damit am Kopf befestigen...

Ich habe vor etwa zwei Jahren (vor meiner Forumszeit) auch schon mal Systeme verkauft. Sowohl original Verlagsexemplare die ich selber gekauft hatte als auch eigene Entwicklungen. Solange keine Betrugsabsicht dahinter steht und eine entsprechende Formulierung gewählt ist - Chi hatte mal irgendwo hier etwas formuliert - finde ich nichts wirklich schlimmes dabei. Wichtig ist, m.E. dass man nicht den Eindruck bei Anfängern erweckt, Sie könnten ein System für ein paar Euro kaufen, sich Kohle leihen, setzen und garantiert reich werden....

Auch muss man das was man verspricht wirklich liefern und es muss spielbar sein und nicht ala "setze nach jeder 25er Serie rot auf..., habe drei Monate nachweisbar getestet und 300 % Gewinn gemacht..."

Jedem Käufer muss klar sein, dass es sich um eine Spielidee handelt und nicht ums garantierte reich werden.

Ich überlege sogar ob ich es mal wieder versuche.

Falls ja, würde ich hier aber keine Werbung dafür machen.

Ich bin überzeugt, (ich weiß es sogar) dass sich hier im Forum unter den aktiven Postern sowohl mehrere Systemverkäufer (neben dem Vogel) als auch Wiederholungskäufer befinden.

[Nobbi56]

Hallo,

zu diesem Verkauf, der eigentlich kostenlosen Broschüre, muss ich ausnahmsweise auch mal meinen Kommentar abgeben:

Ich habe die betreffende Person (aus meiner ersten Empörung heraus) mit dem Hinweis angeschrieben, dass es diese Lektüre meines Wissens bei CC kostenlos gibt. Daraufhin erhielt ich die dreiste Antwort, man hätte keine Zeit sich mit solchen belanglosen Mitteilungen zu beschäftigen.

Frechheit siegt!!!

MfG

Nobbi56

[Tottermann]

Na und?

Schon mal was von "win/win" gehört?

Vielleicht hat der Käufer keine Ahnung wo er sowas sonst herkriegt und freut sich wenn er sowas für ´n Euro kriegt.

Manchmal kaufen auch Leute bei Ebay irgendwelche Sachen für einen Euro, nur damit ein Geschäft zu stande kommt und die Bewertung verbessert wird.

Wer neu bei Ebay ist kann mit 0 Punkten viele Funktionen nicht nutzen.

Manch einer gibt dann 10 Euro aus für 10 Geschäfte a einen Euro und schon hat er 10 Punkte.

[lovejoy]

Manchmal kaufen auch Leute bei Ebay irgendwelche Sachen für einen Euro, nur damit ein Geschäft zu stande kommt und die Bewertung verbessert wird.

Hallo Tottermann,

ich glaube, Du hast das nicht so ganz verstanden. Das Zeug für einen Euro reinzustellen, ist nicht der Rede wert.

Nur der Typ hat etwas, was kostenfrei zu bekommen ist, für fünfzehn Euro feilgeboten. Und das ist Verarsche.

Obendrein zeigt die unflätige Antwort, die Nobbi56 von dem Verkäufer bekommen hat, daß dieser Mensch ein witzbold ist.

Solche Typen gehören nicht verteidigt.

[Tottermann]

@lovejoy:

Ich verteidige niemanden, den ich nicht kenne - und den Anbieter kenne ich nicht.

Aber wir leben in einem System von Angebot und Nachfrage.

Nun habe ich das Angebot nicht gelesen und kenne die Formulierung nicht.

Aber wenn es um eine Spielerklärung für Roulette geht und dafür jemand Geld ausgeben möchte ist das doch seine Sache.

Interessant wäre für mich zu wissen ob der Käufer sich verarscht fühlt oder vielleicht sogar zufrieden ist.

Wie wurde denn bewertet in Ebay für diesen Artikel?

Ich kenne Leute, die kaufen Lebensmittel im Versand und zahlen den vierfachen Preis wie im Laden, der eine Haustür weiter ist. Sie haben einfach Bock darauf und fühlen sich auch nicht verarscht.

Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass Du Jurist bist.

Dann solltest Du wissen, dass man eigentlich nicht Urteilen sollte, ohne alle Seiten gehört zu haben. Hast Du mit dem Verkäufer gesprochen? Hast Du mit dem Käufer gesprochen? Wie verhält sich genau die Situation?

Nichts für ungut aber zu dem ganzen Thema "Verkauf von Systemen &Co." urteilen mir die meisten hier im Forum ein wenig schnell und pauschal.

Aus meiner Sicht ganz klare Absage gegen Trickserische Absichten - aber keine pauschalen Aburteilungen für die es weder Opfer noch Kläger gibt.

[Shotgun]

@Tottermann

Hi Totti,

spontan möchte man dir vorbehaltlos zustimmen, aber gerade bei einem "Produkt" wie Gewinnsystemen für Roulette, Lotto oder was auch immer muß man das doch differenzierter sehen.

Hier wird nicht - wie bei Lebensmitteln oder anderen Waren - vorrangiert ein bestimmtes Gut gehandelt, sondern ein psochologischer Faktor: Hoffnung und Erwartung. Und dieser ist nicht faßbar.

Wer ein Buch, eine LP ersteigert verbindet damit den Inhalt des Buches oder die Musik der LP und er stellt sie sich anschließend ins Regal und gut. Wer ein System ersteigert, der ersteigert die Hoffnung auf ein (finanziell) sorgenfreies Leben, Luxus, etc. und das perfide an dem ganzen Deal ist doch, daß der Verkaüfer genau weiß, das diese Hoffnungen enttäuscht werden müssen!

Und hier kommt der Fakt des bewußten Betruges dazu, auch wenn es anscheinend nicht ganz einfach ist, einen Leitz/Schrader oder W......... dafür vor den Kadi zu zerren.

Man könnte die Systemdealer doch auch mit Gebrauchtwagenhändlern vergleichen, die von einer alten Gurke den Tacho zurückgedreht haben und dir das Vehikel als "so gut wie neu" verkloppen, obwohl sie wissen, spätestens nach 10.000km ist der Motor platt. Der Systemdealer weiß genau, nach spätestens 100.000Coups (oder so) bist du pleite.

Da brauche ich weder von dem einen noch von dem anderen eine Rechtfertigung, beide bescheißen um an mein Pulver zu kommen.

Shotgun

[Tottermann]

@ Shotgun:

Es kommt immer auf die Formulierung an.

Bitte lese meinen Beitrag vom 21.7. in diesem Thema.

Angenommen jemand bietet ein Spielkonzept an von dem er behauptet, das Spiel macht Spaß, ist satzreich, einfach zu spielen und hat die gute Chance viele Angriffe mit Gewinn zu beenden, dann ist der Anbieter doch nicht automatisch ein Trickser.

[Shotgun]

@Tottermann

Sehe ich nicht so, denn genau das ist doch der Trick der Verkäufer um nicht angreifbar zu werden. Bei solchen schwammigen Formulierungen kann ihnen keiner an den Karren pinkeln, siehe auch die Garantien.

Ich halte derartige Formulierungen sogar für den Gipfel der Frechheit, noch unverschämter als Onkel Jürgens Gewinnversprechungen. Das jemand ein System anbietet ohne unterschwellig Dauergewinn zu suggerieren kann ich nicht nachvollziehen.

Dadurch, daß sie versuchen sich mit solchen Aussagen vertrauenswürdiger darzustellen, ziehen sie den Unbedarften doch erst recht das Pulver aus der Tasche.

Shotgun

[cctop]

@lovejoy:

Ich verteidige niemanden, den ich nicht kenne - und den Anbieter kenne ich nicht.

Aber wir leben in einem System von Angebot und Nachfrage.

Nun habe ich das Angebot nicht gelesen und kenne die Formulierung nicht.

Aber wenn es um eine Spielerklärung für Roulette geht und dafür jemand Geld ausgeben möchte ist das doch seine Sache.

Interessant wäre für mich zu wissen ob der Käufer sich verarscht fühlt oder vielleicht sogar zufrieden ist.

Wie wurde denn bewertet in Ebay für diesen Artikel?

Ich kenne Leute, die kaufen Lebensmittel im Versand und zahlen den vierfachen Preis wie im Laden, der eine Haustür weiter ist. Sie haben einfach Bock darauf und fühlen sich auch nicht verarscht.

Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass Du Jurist bist.

Dann solltest Du wissen, dass man eigentlich nicht Urteilen sollte, ohne alle Seiten gehört zu haben. Hast Du mit dem Verkäufer gesprochen? Hast Du mit dem Käufer gesprochen? Wie verhält sich genau die Situation?

Nichts für ungut aber zu dem ganzen Thema "Verkauf von Systemen &Co." urteilen mir die meisten hier im Forum ein wenig schnell und pauschal.

Aus meiner Sicht ganz klare Absage gegen Trickserische Absichten - aber keine pauschalen Aburteilungen für die es weder Opfer noch Kläger gibt.

Bravo Tottermann.

du siehst es richtig.

cctop

[cctop]

@Tottermann

Hi Totti,

spontan möchte man dir vorbehaltlos zustimmen, aber gerade bei einem "Produkt" wie Gewinnsystemen für Roulette, Lotto oder was auch immer muß man das doch differenzierter sehen.

Hier wird nicht - wie bei Lebensmitteln oder anderen Waren - vorrangiert ein bestimmtes Gut gehandelt, sondern ein psochologischer Faktor: Hoffnung und Erwartung. Und dieser ist nicht faßbar. 

Wer ein Buch, eine LP ersteigert verbindet damit den Inhalt des Buches oder die Musik der LP und er stellt sie sich anschließend ins Regal und gut. Wer ein System ersteigert, der ersteigert die Hoffnung auf ein (finanziell) sorgenfreies Leben, Luxus, etc. und das perfide an dem ganzen Deal ist doch, daß der Verkaüfer genau weiß, das diese Hoffnungen enttäuscht werden müssen!

Und hier kommt der Fakt des bewußten Betruges dazu, auch wenn es anscheinend nicht ganz einfach ist, einen Leitz/Schrader oder W......... dafür vor den Kadi zu zerren.

Man könnte die Systemdealer doch auch mit Gebrauchtwagenhändlern vergleichen, die von einer alten Gurke den Tacho zurückgedreht haben und dir das Vehikel als "so gut wie neu" verkloppen, obwohl sie wissen, spätestens nach 10.000km ist der Motor platt. Der Systemdealer weiß genau, nach spätestens 100.000Coups (oder so) bist du pleite.

Da brauche ich weder von dem einen noch von dem anderen eine Rechtfertigung, beide bescheißen um an mein Pulver zu kommen.

Shotgun

@shotgun,

meld ein gewerbe an und verkauf deine beiträge als medizin.

so ,na brechmittel würd ich sagen.

mir wird regelmäßig speiübel wenn ich deine beiträge lese.

du maßt dir einen durchblick in allen sachen an,da muss ein normaler mensch nur

was geht es dich an ob andere systeme kaufen oder ihr geld in den puff oder wie du ins casino bringen.

mir währe das, was du mit deinem pulver machst sowas von egal.

über den roulettwissenschaftlichen fachverlag .............,gg da hast du noch nichts berichtet.

bist du daran beteiligt.?

die verkaufen doch auch systeme.

die sagen auch ,immer gewinnen ist nicht.

na ja von mir aus müll weiter,ich hab schon

cctop

[ideenmichel]

@cctop

Deine Kritik in allen Ehren, aber bißchen mehr Niveau könnte nicht schaden.

Prinzipiell, sehe ich Systemverkauf nicht als so problematisch an, wenn dass

Preis-Leistungsverhältnis stimmt. Aber hier liegt eben das Problem, denn

überlicherweise muß mensch die Katze im Sack kaufen und die

Rücknahmegarantie kann man auch in der Regel kaum einfordern.

Trotzdem, wenn ein System z.B. 1000 Euro kostet, es nach 10000 Coups

ins Minus führt, ich aber bei einer Stückgröße von 5 Euro bereits mit

1000 Stück im Plus bin, wäre das System sein Geld wert, sofern

z. B. unmißverständlich drin steht, nach 3000 mal setzen ist Schluß !

Bei dieser Diskussion wird aber vergessen, dass der Mensch und

seine Hoffnungen, die er mit dem Systemkauf verbindet, dass

eigentliche Problem ist. Denn der Mensch will, nicht wirklich ein

System kaufen, sondern ein Stück Hoffnung, um seine Träume

verwirklichen zu können.

Wer dies weiß, darf, wenn er verantwortungsbewußt handelt, keine

Systeme verkaufen.

Gruß

ideenmichel

P. S. Selbst Spielen, darf mensch aber alles.

[Minusfilter]

Im Allgemeinen kann ich mich nur den Ausführungen von

Shotgun anschliessen..eigentlich müsste es doch jedem

mit noch so wenig Resthirn einleuchten, dass diejenigen,

die Roulettesysteme verkaufen mit untauglichen Mitteln

Geld verdienen wollen.

Es bedarf doch keiner großen Überlegungen zu erkennen,

dass wenn jemand ein Roulettesystem, das auf Dauer gewinnt

erarbeitet hat, dieses System mit großen Stücken nur für sich

nutzt, damit viel Kohle macht und den lieben Gott ein guter Mann

sein lässt und es dann nicht nötig hat, ein sogenanntes System

für 50--oder mehr Euro zu verkaufen.

Minusfilter

[Carlo]

Denn der Mensch will, nicht wirklich ein

System kaufen, sondern ein Stück Hoffnung, um seine Träume

verwirklichen zu können.

Wer dies weiß, darf, wenn er verantwortungsbewußt handelt, keine Systeme verkaufen.

Gruß

ideenmichel

P. S. Selbst Spielen, darf mensch aber alles.

carlo