sachse Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf: Habt ihr nicht von der Favoriten Raute geschrieben? So ein Favorit entsteht doch zufällig jedenfalls beim klassischen Spiel. Wie kann denn da die Wahrscheinlichkeit erhöht sein? H.D Auch heutzutage entsteht eine Favoritenraute, selbst wenn sie nur eine geringe prozentuale Überlegenheit besitzt, nicht zufällig sondern aufgrund verschiedener mechanischer Zustände. Wenn es nun gelingt, durch kluge Maßnahmen(welche das sind, behalte ich für mich) nur dann zu spielen, wenn die ehemals schwache zu einer starken Favoritenraute geworden ist, dann gewinnt man einfach. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 1 Minute schrieb Bebediktus: Es gibt zum Beispiel so etwas wie - Rotorwind, der auf die Kugel wirkt. Mehr Wirkung hat sie jedoch in Maschinen, bei denen die Kugel durch einen Luftstrahl gesteuert wird und zusätzlich eine Kunststoffkuppel vorhanden ist. Diese Maschinen ohne Croupier sind Spielautomaten und oft wird die Rotorgeschwindigkeit noch elektronisch variiert. Die Absage erfolgt vor dem Einschuss der Kugel und ist deshalb für KG ungeeignet. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cmg Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 3 Minuten schrieb sachse: nur dann zu spielen, wenn die ehemals schwache zu einer starken Favoritenraute geworden ist, dann gewinnt man einfach. ...wir klassischen Spieler sprechen hier abstrakt von zeit- und raumgebundenen EINFLUSSGRÖSSEN des roulettespezifischen Zufalls die temporär die üblichen mathematischen Wahrscheinlichkeiten beeinflussen, im "long-run" sollte sich dies, wenn alles mit rechten Dingen zugeht, natürlich ausgleichen, auf kurze Distanz aber, können wir Klassiker wie "Wellenreiter" diese Schwankungen im Zufallsgeschehen ausnutzen! Temporäre Änderungen der mathematischen Wahrscheinlichkeiten - hier jetzt von "Kesselsachsen" persönlich bestätigt Und trotzdem bleibe ich dabei: diese Schwankungen empirisch abstrakt zu formulieren, "die Permanenz lesen können", ist eine "Herkulesarbeit" sondersgleichen, es mag da vielleicht ein paar "Superhirne" (IQ jenseits von Einstein über 200!) geben denen es leichter fällt, aber für den ordinären Feld- Wald- und Wiesenspieler absolut unmöglich! Nešto sreču, nikad se neće promeniti - manches Glück ändert sich nie! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bebediktus Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 Es ist kein Problem, in der Zeit zu messen, wann und wo sich die Kugel befindet und wie die Position der Scheibe zu jedem Zeitpunkt ist. Mit genügend Daten ist es kein Problem, ein Modell zu erstellen, das zeigt, wo die Gewinnzahl zu jedem Zeitpunkt liegt. Mit all diesen Daten ist es nicht schwer, ein Modell zu erstellen, das zeigt, wie man diese Spins spielen kann. Das Problem besteht darin zu wissen, wie sich die Dinge im Laufe der Zeit verändern und warum diese Veränderungen stattfinden. Manchmal sind diese Veränderungen, die wir sehen, zufällig. Es ist also sehr wichtig, einen Spin, der zu einem zufälligen Ereignis führt, von einem Spin zu unterscheiden, der sich in der Zukunft oft wiederholt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bebediktus Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 17 Minuten schrieb sachse: Diese Maschinen ohne Croupier sind Spielautomaten und oft wird die Rotorgeschwindigkeit noch elektronisch variiert. Exakt richtig. vor 20 Minuten schrieb sachse: Die Absage erfolgt vor dem Einschuss der Kugel und ist deshalb für KG ungeeignet. Und das ist hier nicht ganz richtig. Änderungen der Rotordrehzahl sind nicht zufällig, und bei einigen Maschinen lassen sie sich relativ leicht vorhersagen. Auch hier kommt es auf die Analyse der Daten an. Wenn genügend Daten vorhanden sind, ist es einfach, den Algorithmus des Programms zu entdecken. Und finden Sie die Algorithmen, die geschlagen werden können... Aber das ist eine andere Richtung... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 17 Minuten schrieb cmg: Temporäre Änderungen der mathematischen Wahrscheinlichkeiten - hier jetzt von "Kesselsachsen" persönlich bestätigt Oh nein! Es gibt keine "temporären Änderung mathematischer Wahrscheinlichkeiten". Die höhere Trefferwahrscheinlichkeit einer raute beruht lediglich auf dem Weglassen von Ereignissen, die nicht gewünscht sind. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 (bearbeitet) vor 42 Minuten schrieb sachse: Die Absage erfolgt vor dem Einschuss der Kugel und ist deshalb für KG ungeeignet. Es gibt tatsächlich auch Automaten wo nicht vor Kugel Einschuss abgesagt wird: Schweiz, siehe Swisscasinos z.B. Casino Pfäffikon, da hat man zw. Abwurf und Absage noch ca. 8 s Zeit, um zu setzen. Der Live Cammegh Kessel im Spielsaal wird auch im OC übertragen. Tischlage war 94.000 CHF, die Kugeln wurden im meinem Beisein nach Metall überprüft, es war alles i.O. Nur die eine Kugel war furchtbar wild. Lexis bearbeitet Januar 11, 2023 von MarkP. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lutscher2 Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 2 hours ago, alcatraz46 said: Das hatte ich verstanden. Es ging dabei mehr um den (Zeit-) Aufwand einer Vorermittlung. Der Ochse spricht von der Fallraute . Die kannst heutzutage mit der Lupe suchen . Ich sage nur Steinzeit KG ganz bitter ! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hans Dampf Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor einer Stunde schrieb sachse: Auch heutzutage entsteht eine Favoritenraute, selbst wenn sie nur eine geringe prozentuale Überlegenheit besitzt, nicht zufällig sondern aufgrund verschiedener mechanischer Zustände. Wenn es nun gelingt, durch kluge Maßnahmen(welche das sind, behalte ich für mich) nur dann zu spielen, wenn die ehemals schwache zu einer starken Favoritenraute geworden ist, dann gewinnt man einfach. Ach sooooooo. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor einer Stunde schrieb Bebediktus: Es gibt zum Beispiel so etwas wie - Rotorwind, der auf die Kugel wirkt. Winde werden zwar erzeugt, dies geschieht jedoch vorwiegend durch Gäste, welche ihre Flatulenzen nicht in den Griff bekommen. Die Drehung des Rotors erzeugt einen Torus im Kessel, welcher sich je nach Rotorgeschwindigkeit regelmäßig zu kleinen Wurmlöchern (Spiralwurmlöcher) verwinden kann. Diese Wurmlöcher katapultieren die Kugel in der Zeit zurück. Je höher die Rotorgeschwindigkeit, desto weiter zurück wird die Kugel durch die Zeit katapultiert. Das kann natürlich auch für die Gästeschaft gefährlich sein. Deshalb darf man mit seinen Fingern niemals bei einem laufenden Coup in den Kessel greifen. Es kommt nämlich manchmal vor, dass diese Wurmlöcher zu einem Schwarzen Loch kollabieren. Kommt man diesem Schwarzen Loch mit seinen Händen zu nahe, wird man unweigerlich in eine Singularität hineingezogen. Das geschieht so schnell, dass umstehenden Gästen das Verschwinden ihres Tischnachbarn gar nicht auffällt. Schwups, weg war er! Bei meinem letzten Besuch in der Spielbank Lübeck habe ich starwind (der dort spielt) davon berichtet. Da er nur rudimentär über Naturgesetze Bescheid weiß, wollte er das alles nicht glauben und griff unvermittelt mit seiner Flosse in den pulsierenden Torus hinein. Von einem auf den nächsten Augenblick war er verschwunden, es hatte sich ein Schwarzes Loch gebildet und starwind wurde schnurstracks weggesogen. Es gab nur eine Möglichkeit, ihn da wieder raus zu bekommen. Ich griff zu einer seiner Intermittenzketten, die starwind überall im Casino rumliegen lässt, und warf das eine Ende der Kette in das Schwarze Loch hinein. Das andere Ende wickelte ich um das Drehkreuz des Nachbartisches. Zum Glück bekam starwind das Ende seiner Intermittenzkette zu fassen und hielt sich daran fest. Andernfalls wäre er irgendwo im Universum, bspw. im Andromedanebel wieder ausgespuckt worden. Gemeinsam mit drei Croupiers und einem Tischchef drehten wir am Drehkreuz des anderen Tisches und wickelten die Intermittenzkette auf. Und siehe da! starwind konnte zurückgeholt werden. Er musste noch eine böse Belehrung durch den Saalchef über sich ergehen lassen, geläutert gab er ein paar Stücke in den Tronc. Das wird ihm eine Lehre sein, naja ... zumindest hat es auch was Gutes! Er greift nun niemals mehr in den Kessel, wenn der Croupier den Rotor angeworfen hat. Zum Kuckuck! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MarkP. Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 (bearbeitet) geile Geschichte aus dem (Armenhaus?) Lübeck (Spannung und Nervenkitzel mit schwarzen Löchern wo die Jetons und Starwind verschwinden garantiert!!)... die Intermittenzkette und Du ihr habt ihn gerettet Lexis bearbeitet Januar 11, 2023 von MarkP. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 Mensch Kuckuck, du hast wie immer nichts verstanden. Intermittenzketten retten nicht, sie lassen sterben. Hättest du nicht eine höhere Serie oder mehrere Serien aneinander reihen können? So klingt deine Geschichte irgendwie fehlerhaft. Gefiel mir dennoch. Sp........! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 23 Minuten schrieb Das Kuckuck: Deshalb darf man mit seinen Fingern niemals bei einem laufenden Coup in den Kessel greifen. Es kommt nämlich manchmal vor, dass diese Wurmlöcher zu einem Schwarzen Loch kollabieren. Kommt man diesem Schwarzen Loch mit seinen Händen zu nahe, wird man unweigerlich in eine Singularität hineingezogen. Nieder mit allen mäuligen Echern, unsauren Nassreibern und wimprichen Ohnekriechen! (Stanislaw Lem, ebenfalls wie Das Kuckuck ein Science Fiction Autor) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 Vielen Dank die Herren! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 3 Stunden schrieb Das Kuckuck: Winde werden zwar erzeugt, dies geschieht jedoch vorwiegend durch Gäste, welche ihre Flatulenzen nicht in den Griff bekommen. Die Drehung des Rotors erzeugt einen Torus im Kessel, welcher sich je nach Rotorgeschwindigkeit regelmäßig zu kleinen Wurmlöchern (Spiralwurmlöcher) verwinden kann. ........................... Zum Kuckuck! vor 3 Stunden schrieb MarkP.: geile Geschichte aus dem (Armenhaus?) Lübeck (Spannung und Nervenkitzel mit schwarzen Löchern wo die Jetons und Starwind verschwinden garantiert!!)... die Intermittenzkette und Du ihr habt ihn gerettet Lexis "Ein leerer Topf am meisten klappert, ein leerer Kopf am meisten plappert." Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 8 Stunden schrieb Lutscher2: Der Ochse spricht von der Fallraute . Die kannst heutzutage mit der Lupe suchen . Ich sage nur Steinzeit KG ganz bitter ! Was für ein Blödsinn. Du spinnst dir wieder schön was zurecht. Leider zeigt das nur, deinen eingeschränkten Radius im Leben. Bleib lieber daheim. Außerhalb von SB bist du verloren. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
yordan83 Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 54 Minuten schrieb Spielkamerad: Bleib lieber daheim. Außerhalb von SB bist du verloren. Und das wäre für Lutscher, um mal bei seinem Lieblingsausdruck zu bleiben, wirklich "ganz bitter"..... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
alcatraz46 Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor einer Stunde schrieb Spielkamerad: Was für ein Blödsinn. Du spinnst dir wieder schön was zurecht. Leider zeigt das nur, deinen eingeschränkten Radius im Leben. Bleib lieber daheim. Außerhalb von SB bist du verloren. Um ehrlich zu sein, viel verstehen tue ich zwar nicht von dem Thema, jedoch wäre es wohl verständlicher für alle wenn sich eine vernünftige Terminologie einbürgern würde. Was eine "Favoriten Raute" ist kriege ich ja noch so mit. Was da sonst so steht von der Fraktion "Zielwurf", öh naja. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 1 Stunde schrieb Spielkamerad: Außerhalb von SB bist du verloren. Apropos, ich warte immer noch auf Lusches Siegesgeheul aus Niederbronn. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 34 Minuten schrieb alcatraz46: Um ehrlich zu sein, viel verstehen tue ich zwar nicht von dem Thema, jedoch wäre es wohl verständlicher für alle wenn sich eine vernünftige Terminologie einbürgern würde. Was eine "Favoriten Raute" ist kriege ich ja noch so mit. Was da sonst so steht von der Fraktion "Zielwurf", öh naja. Im Grunde benutzen KG auch einheitliche Begriffe. Ausnahmen finden sich meist bei Randgruppen, die eigne Wege gehen mussten, weil niemand sie je kannte oder weil keiner in ihre Gegend kam. Sp........! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
starwind Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 1 Stunde schrieb Spielkamerad: Im Grunde benutzen KG auch einheitliche Begriffe. Ausnahmen finden sich meist bei Randgruppen, die eigne Wege gehen mussten, weil niemand sie je kannte oder weil keiner in ihre Gegend kam. Sp........! Ach so, Du meinst Vollspacken. Starwind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben Januar 11, 2023 Share Geschrieben Januar 11, 2023 vor 15 Minuten schrieb starwind: Ach so, Du meinst Vollspacken. Starwind Ich versuche tatsächlich nicht mehr den Schlaghammer zu verwenden. Aber ja! Sp.......! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Januar 12, 2023 Share Geschrieben Januar 12, 2023 vor 11 Stunden schrieb sachse: Apropos, ich warte immer noch auf Lusches Siegesgeheul aus Niederbronn. Soweit ich informiert bin, war Niederbronn ein Erfolg. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Das Kuckuck Geschrieben Januar 12, 2023 Share Geschrieben Januar 12, 2023 vor 12 Stunden schrieb alcatraz46: Um ehrlich zu sein, viel verstehen tue ich zwar nicht von dem Thema, jedoch wäre es wohl verständlicher für alle wenn sich eine vernünftige Terminologie einbürgern würde. Was eine "Favoriten Raute" ist kriege ich ja noch so mit. Was da sonst so steht von der Fraktion "Zielwurf", öh naja. Der Begriff "Anschlagraute" bezeichnet Rauten, an welche die Kugel anschlägt, d.h. eine Berührung stattfindet. "Fallrauten" sind Rauten, an denen die Kugel abprallt und in den Sturz übergeht. "Schnecke" ist eine spezifische Fallkonstellation, in welcher die Kugel nach der Berührung einer Fallraute in einer schneckenartigen Eindrehbewegung in den Kessel stürzt. Mit "Tellerläufer" wird eine Rollbewegung der Kugel bezeichnet, in der die Kugel auf dem Zahlenkranz vorerst weiter rollt, ohne wie üblich sofort in ein Fach nahe der Fallraute zu stürzen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Januar 12, 2023 Share Geschrieben Januar 12, 2023 vor 5 Minuten schrieb Das Kuckuck: nach der Berührung einer Fallraute in einer schneckenartigen Eindrehbewegung in den Kessel stürzt. Ich vermute mal, ich kenne die Herkunft der "Schnecke". In der Schar der Nachspieler in Hittfeld in den 1980er Jahren war auch ein ziemlich beleibter griechischer Änderungsschneider mit nur rudimentären Deutschkenntnissen. Als die Kugel einschlug und praktisch auf der Stelle eine Rückwärtsdrehung machte, sagte er: "Oh, Kugel hat macht Schnecke". Das dürfte wohl der Ursprung der Bezeichnung gewesen sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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