Surebets

[RCEC]

Man kann sich auch Surebets selbst erstellen,in dem man welche anbietet,zb bei Ebay und sich bei eine anderem WEttbüro mit höheren Quoten absichert!

Oder man nimmt alle aktuellen Quoten eines bestimmten Wettbüro/börse und versichert sich mit under/over wetten inkl Back/Lay gegen ein unentschieden

es genügen im prinzip folgende websites:

Betfair

Betbrain

Betexplorer

Betandwin

Bet B rain

Bet F air

Bet E xplorer

Bet A ndwin

B este

F ür

E uch

A lle

CU

RCEC

Der eine Kombination gefunden hat Roulette mit Sportwetten zu kombinieren(Wettbüros haben ja im Prinzip kein Limit nach oben hin gesehen,weil man ja seine Wette auf mehrere aufteilen kann,somit funktioniert auch die Labouchere)

[chartist]

Man kann sich auch Surebets selbst erstellen,in dem man welche anbietet,zb bei Ebay

Wo kann man denn bei Ebay Wetten anbieten? Sorry - aber das ist Quatsch.

[RCEC]

Mann kann

Beispiel

Biete auf Brasilien wenn nicht Weltmeister wird Casinojetons im Wert von 1240 € zum Preis von 414 €

Wenn schon gibt es für die 414 € nur 207 € zurück

Die selbe Wette bietet man gegengleich an

Durch das Auktionsverhalten sinken die vormaligen sicheren quoten runter ähnlichwie einem wettbüro und man selbst als abieter macht gewinn,egal wie das ergebnis ausgeht !!!

cu

rcec-bookie-pro

[alois]

Der eine Kombination gefunden hat Roulette mit Sportwetten zu kombinieren(Wettbüros haben ja im Prinzip kein Limit nach oben hin gesehen,weil man ja seine Wette auf mehrere aufteilen kann,somit funktioniert auch die Labouchere)

←

meinst du wirklich die kombi sportwette-roulette....????? oder gehst du an die sportwetten nur mit einer entsprechenden progression ran...durchaus machbar bei backwetten-----aber nicht bei lay

gruß alois

[surebet]

Guten Morgen,

ja ich lebe noch!

Bitte lest Eure E-mails mal durch.

habe an "alte Kumpels" ein paar Infos geschickt

bin ab jetzt wieder intensiv dabei

Leider hat Fussel da nicht unrecht. Habe mich ne zeitlang intensiv mit surebets beschäftigt, war reine Zeitverschwendung. Es funktioniert zwar mit einer Software, aber die Benutzung ist teuer und bis man die Gebühren bzw. den Preis wieder rein hat, braucht man dementsprechend mehr Kohle. Und die Quoten ändern sich teilweise innerhalb von Sekunden, die Rendite liegt höchstens mal bei 2 %, meist darunter. Natürlich braucht man ne ganze Menge Geld, damit es sich lohnt und dann muss man ja bei mehreren Anbietern das Geld bunkern.

Vom Zeitaufwand, der nötig ist, gar nicht zu sprechen. Da leg ich das Geld lieber gleich in einen vernünftigen Aktienfonds an, spar mir den Zeitaufwand und kassiere mehr Kohle. Surebets sind reine Zeitverschwendung!

Ihr solltet Euch erstmal über den Begriff "surebet" im Klaren sein!

Was Ihr meint sind indirekte über Basis einer Arbitrage erzielte "surebets".

Ich bezeichne diese surebets als "indirekte" surebets.

Einen "reinen/direkten surebet" erreicht man über nur einem Anbieter!

Welcher Fonds erzielt pro Tag 2%? Anscheinend herrscht in unserer Gesellschaft eine gewisse Portion Arroganz und Selbstüberschätzung gepaart mit Unwissenheit gegenüber neuer Verdienstmöglichkeiten.

Ich praktiziere auch nicht mehr das Geschäft über indirekte surebets. Trotzdem ist dies eine Möglichkeit sein Geld zu vermehren!!

Reine surebets sind zwar seltener aber man braucht sein Geld nicht bei vielen anderen seriösen Anbietern splitten!

[rogo77]

Hi Surebet!

Endlich ein Lebenszeichen :-)

Ich habe kein mail bekommen, kannst Du das bitte nachschicken.

[email protected]

Danke,

Roman

[surebet]

Hallo Roman,

mach ich

[WiDes]

Hi Surebet,

bei mir ist leider auch keine neue Mail angekommen

Wäre Dir dankbar, wenn Du mich in den Kreis der "alte Kumpels" wieder aufnehmen könntest

meine Mailadresse WiDes(at)web.de

Danke

[surebet]

Hallo,

werde über einen anderen E-Mail-Server Euch die Info-Mail zukommen lassen!

Gruß,

surebet

[WiDes]

Surebet, Danke eMail ist angekommen

[rogo77]

danke surebet, bei mir auch

[youma]

Hallo, bin ganz neu hier

eigentlich dachte ich das mir mit den surebets eine

ganz tolle neue Idee gekommen ist, aber offensichtlich gibt

es die schon laenger

naja vielleicht kurz zu mir:

vor einer langen Zeit hat mir ein Kumpel online

Wetten gezeigt aber wir habn nur nach Gefuehl getippt

mit entsprechenden Kosequenzen ::!::

danach hab ich nen Prog geschrieben das versucht hat tendenzen

und die aktuelle Form von Manschaften aus ihren alten

Spielen herauszulesen

(bei betandwin kann man die alten Spiele nachschlagen)

war ein ziemlicher Aufwand der leider auch keinen echten erfolg gebracht hat......

Dann hab ich lange Zeit das ganze liegen lassen bis mir vor einiger Zeit

die Idee gekommen ist betandwin die arbeit machen zu lassen:

ich suche einfach wetten mit der groessten Varianz raus,

dann noch eine Mindestquote von X und ich hab meine Favoriten....

wie sich das bewaehrt seh ich wenn mal 20 Spiele durch sind.

Eine sichere Gewinnerwartung erkennt man wenn die Umkehrwerte der Quoten

aufaddiert kleiner als eins in der Summe sind, das

hab ich recht frueh gesehen

(bei betandwin ist die meist 1,08-1,07 minimal)

jetzt ist mir die Idee gekommen eben anstatt nur betandwin zu

bearbeiten die Quoten aus mehreren Anbietern zusammenzubauen.

Mit Pc ist das ja kein Prob.

Das Problem ist, dass man die Quoten irgendwie nicht in maschinenlesbarer

Form kriegt. Bei betandwin geht das grade noch aber die anderen

Onlienanbieter die ich sehe bieten nicht einfach mal ne Table an wo alle

Quoten fuer Fussbal/Tennis/whatever angezeigt werden.

Kann mir vielleicht jemand ein paar Seiten nennen die

ihre Quoten ordentlich anbieten?

Mein "Endziel" ist ein Programm das sie selbststaendig laedt und verarbeitet

aber in der zwischenzeit will ich mit Excel arbeiten.....

Ps:

habe hier schon einiges durchgelesen, aber noch nicht alles

das werd ich jetzt aber nachholen

[surebet]

Hallo, bin ganz neu hier 

eigentlich dachte ich das mir mit den surebets eine

ganz tolle neue Idee gekommen ist, aber offensichtlich gibt

es die schon laenger  ::!::

naja vielleicht kurz zu mir:

vor einer langen Zeit hat mir ein Kumpel online

Wetten gezeigt aber wir habn nur nach Gefuehl getippt

mit entsprechenden Kosequenzen

so fängt jeder Wetter an!

danach hab ich nen Prog geschrieben das versucht hat tendenzen

und die aktuelle Form von Manschaften aus ihren alten

Spielen herauszulesen

(bei betandwin kann man die alten Spiele nachschlagen)

war ein ziemlicher Aufwand der leider auch keinen echten erfolg gebracht hat......

das nennt man die "Suche" nach dem "value"!

Dann hab ich lange Zeit das ganze liegen lassen bis mir vor einiger Zeit

die Idee gekommen ist betandwin die arbeit machen zu lassen:

ich suche einfach wetten mit der groessten Varianz raus,

dann noch eine Mindestquote von X und ich hab meine Favoriten....

wie sich das bewaehrt seh ich wenn mal 20 Spiele durch sind.

Eine sichere Gewinnerwartung erkennt man wenn die Umkehrwerte der Quoten

aufaddiert kleiner als eins in der Summe sind, das

hab ich recht frueh gesehen

(bei betandwin ist die meist 1,08-1,07 minimal)

das sind die 7 bis 8% Gewinnmarge der bookies!

jetzt ist mir die Idee gekommen eben anstatt nur betandwin zu

bearbeiten die Quoten aus mehreren Anbietern zusammenzubauen.

Mit Pc ist das ja kein Prob.

war mal lukrativ; mit dem Zeitalter des Internets sind die Arbitragen ziemlich geschrumpft!

Das Problem ist, dass man die Quoten irgendwie nicht in maschinenlesbarer

Form kriegt. Bei betandwin geht das grade noch aber die anderen

Onlienanbieter die ich sehe bieten nicht einfach mal ne Table an wo alle

Quoten fuer Fussbal/Tennis/whatever angezeigt werden.

dein Problem ist der Quellcode, den der Anbieter bewußt oder unbewußt(seiten-upgrade) ändert; jedes "Sniper"-Programm scheitert an diesem Quellcode!

Kann mir vielleicht jemand ein paar Seiten nennen die

ihre Quoten ordentlich anbieten?

die meisten Seiten haben nicht die Quoten der Wettbörsen einbezogen und diese Quoten sind meist bis zu 20% höher als die der bookies!

Mein "Endziel" ist ein Programm das sie selbststaendig laedt und verarbeitet

aber in der zwischenzeit will ich mit Excel arbeiten.....

dann mal viel Glück!!!!!!!

Ps:

habe hier schon einiges durchgelesen, aber noch nicht alles

das werd ich jetzt aber nachholen 

←

[youma]

Hallo, vielein Dank fuer die Antwort,

vielleicht ein paar Gedanken zu dem Thema von mir:

Die Quoten sind doch eigenlich nicht

von den Anbietern sondern werden durch das Wettverhalten

der Kunden erstellt:

kein Wettanbieter kann fuer alle Spiele die er anbietet

Leute einstellen, die sich da auskennen und gute Tips geben:

das laeuft alles elektronisch:

Die Software schaut wie die Manschaften letztes mal gespielt haben

und gibt da drauf ne Voraussage ab, wenn dann die ersten Wetten

eintrudeln wird die Quote entsprechend korrigiert.

Damit machen Spiele die auf surebets setzen nichts anderes

als die Quotenunterschiede auszugleichen.

(ok dem Anbieter waere es lieber wenn Otto Normal gewinnt

denn der verzockt sein geld auch wieder)

Bei betfair ist das dann auf die Spitze getrieben

eigentlich suche ich grosse Wettanbieter die man

mit einem minimalen Aufwand auslesen kann:

die also eine Moeglichkeit bieten alle (oder viele)

Quoten auf einer Seite anzuzeigen das extrahieren ist dann

nicht mehr so schwer.

eine komplette Spider

die Links folgt, auswertet und den naechsten Link sucht

ist dafuer absolut uebertrieben

(hab ich damals fuer betandwin gemacht..... viele zu aufwaendig)

betfair bietet dafuer ein Api Pak an...

fuer lau kriegt man aber nur 60 Abfragen pro minute

immerhin besser als nichts.....

denen ihre Seite ist ziemlich robot unfreundlich.....

davon dann 3 oder 4

und weil ich dann sehr genau die Anbieter kenne

(im gegensatz zu den kommerziellen Anbietern die

40,50 Anbieter haben und wohl kaum mehr als Siegwetten

vergleichen koennen) kann ich dann auch automatisiert

nach komplexeren Wetten suchen

(wer liegt in der ersten halbzeit vorn etc...)

Es waere toll wenn jemand der schon eine Menge Seiten gesehen hat

vielleicht 2 oder 3 aus dem Arm schuetteln koennte bei denen

viele Quoten auf einer Seite angezeigt werden koennen,

das kann man dann meist recht simpel Maschinell auslesen

[surebet]

Hallo,

möchte dir ja nicht den Spaß an der Freud`nehmen,

aber hier von mir einige Gedanken:

Hallo, vielein Dank fuer die Antwort,

vielleicht ein paar Gedanken zu dem Thema von mir:

Die Quoten sind doch eigenlich nicht

von den Anbietern sondern werden durch das Wettverhalten

der Kunden erstellt:

dies nennt man "Estimation"; habe vor einiger Zeit eine kleine Abhandlung dazu geschrieben und den interessierten Bordlern zugänglich gemacht!

kein Wettanbieter kann fuer alle Spiele die er anbietet

Leute einstellen, die sich da auskennen und gute Tips geben:

das laeuft alles elektronisch:

Die Software schaut wie die Manschaften letztes mal gespielt haben

und gibt da drauf ne Voraussage ab, wenn dann die ersten Wetten

eintrudeln wird die Quote entsprechend korrigiert.

siehe oben!

die bookie "Korrektur" macht deine Idee fast zunichte

Damit machen Spiele die auf surebets setzen nichts anderes

als die Quotenunterschiede auszugleichen.

dies nennt man das arbitrage-gestützte "surebetten"; zu aufwendig, da die Arbitragen zu klein sind

(ok dem Anbieter waere es lieber wenn Otto Normal gewinnt

denn der verzockt sein geld auch wieder)

Bei betfair ist das dann auf die Spitze getrieben

???

eigentlich suche ich grosse Wettanbieter die man

mit einem minimalen Aufwand auslesen kann:

die also eine Moeglichkeit bieten alle (oder viele)

Quoten auf einer Seite anzuzeigen das extrahieren ist dann

nicht mehr so schwer.

bei diesen Anbietern kann man zu einer aktuellen Quote keine großen Summen unterkriegen; habe ich zig-Mal ausprobiert; sobald man mit einer 5 stelligen Summe kommt ziehen diese Anbieter den Schwanz ein......;

eine komplette Spider

die Links folgt, auswertet und den naechsten Link sucht

ist dafuer absolut uebertrieben

(hab ich damals fuer betandwin gemacht..... viele zu aufwaendig)

betfair bietet dafuer ein Api Pak an...

fuer lau kriegt man aber nur 60 Abfragen pro minute

immerhin besser als nichts.....

denen ihre Seite ist ziemlich robot unfreundlich.....

stimmt, somit liegen ja auch diese surebets nicht auf der Strasse ::!::

davon dann 3 oder 4

und weil ich dann sehr genau die Anbieter kenne

(im gegensatz zu den kommerziellen Anbietern die

40,50 Anbieter haben und wohl kaum mehr als Siegwetten

vergleichen koennen) kann ich dann auch automatisiert

nach komplexeren Wetten suchen

(wer liegt in der ersten halbzeit vorn etc...)

damit sich der Zeitaufwand und das "Geldparken" lohnt muß die Arbitrage bei mindesten 7,5-10% liegen; heutzutage fast unmöglich

Es waere toll wenn jemand der schon eine Menge Seiten gesehen hat

vielleicht 2 oder 3 aus dem Arm schuetteln koennte bei denen

viele Quoten auf einer Seite angezeigt werden koennen,

das kann man dann meist recht simpel Maschinell auslesen

Quoten auf diesen Seiten sind "veraltet" und was auch wichtig ist:

sie werden von 1000 anderen Interessierten( und auch bookies!!) auch verfolgt, was zu einer sehr schnellen Korrektur bei den bookies führt

←

[youma]

davon dann 3 oder 4

und weil ich dann sehr genau die Anbieter kenne

(im gegensatz zu den kommerziellen Anbietern die

40,50 Anbieter haben und wohl kaum mehr als Siegwetten

vergleichen koennen) kann ich dann auch automatisiert

nach komplexeren Wetten suchen

(wer liegt in der ersten halbzeit vorn etc...)

damit sich der Zeitaufwand und das "Geldparken" lohnt muß die Arbitrage bei mindesten 7,5-10% liegen; heutzutage fast unmöglich

der Zeitaufwand wird sich ja hoffentlich in sehr engen Grenzen halten,

deswegen auch die Limitierung auf 3, 4 Anbieter

und eine Arbitrage-suche die auch exotischere Spielereien miteinfasst

(solange sowas in akzeptablem Aufwand gemacht werden kann)

da muss man dann nicht so viel Geld bei einem Anbieter bunkern

wenn man ihn sowieso nie braucht, ausserdem waehren mir

Seiten lieber, bei denen keine Gebuehren mehr anfallen

(fairbet ist mit besseren Quoten als betandwin dabei, aber bei denen

muss man auf den Gewinn Gebuehren lassen.....

man kann ja versuchen die Versager bei Fairbet zu setzen und

die Sieger z.b bei betandwin... was dann wieder Probs mit dem

Limit macht)

dann kann man auch winzige Abweichungen spielen

oder besser spielen lassen:

wenn mein Prog die Abweichungen findet,

was hindert mich dahinter noch ne

"Einlog und Setz" Funktion anzubauen?

Es waere toll wenn jemand der schon eine Menge Seiten gesehen hat

vielleicht 2 oder 3 aus dem Arm schuetteln koennte bei denen

viele Quoten auf einer Seite angezeigt werden koennen,

das kann man dann meist recht simpel Maschinell auslesen

Quoten auf diesen Seiten sind "veraltet" und was auch wichtig ist:

sie werden von 1000 anderen Interessierten( und auch bookies!!) auch verfolgt, was zu einer sehr schnellen Korrektur bei den bookies führt

da haben wir glaub ich aneinander vorbeigeredet:

ich suche Wettanbieter die ihre Quoten halbwegs lesbar

anbieten, das extrahieren und verarbeiten

kann ich bei jedem einzelnen selbst programmieren.

Schwierig ist es wenn die Quoten so verschachtelt da stehen

wie bei fairbet,

betandwin auf der anderen Seite macht es recht einfach:

hxxps://www.betandwin.de/page.aspx?view=listofodds

so eine abfrage laesst sich leicht automatisieren

(am einfachsten waehre ne Excel Tabelle

die Ueberlegung ist folgende:

wer macht sich die Muehe Arbitrage's zu suchen?

und wer davon ist in der Lage ein Programm zu schreiben

das die Quoten von bestimmten Wettanbieter nach Arbitrage's durchlaeuchtet?

(ich weiss, es gibt kommerzielle Anbieter

die sind aber bestimmt nicht auf eine Handvoll

Bookies zugeschnitten....

wenn ich will kann ich ne Abfrage fuer Schlittenrennen einbauen ::!::

bei nem kommerziellen Arb-Tracker wird das wohl nicht angeboten sein )

nun, ich rede hier viel theorie, die Frage bleibt:

ist so etwas mit nem akzeptablen Gewinn moeglich?

das wissen wir erst genau wenn ich mal nen paar Anbieter

verglichen hab.

Hast du vielleicht ein paar Vorschlaege fuer Wettanbieter

die ihre Quoten in Tabellenform anbieten

und nicht durch ein "klick" Interface?

[youma]

mit Tabellenform meine ich eigentlich jede Art von Tabelle,

also das man nicht fuer jedes Spiel irgend was anklicken muss.

Wenn Die es schaffen hundert Spiele und ihre Quoten auf eine

Internetseite zu stellen, dann kann ich die Daten auch rausziehen ::!::

[surebet]

sorrdafür bin ich der falsche Ansprechpartner

habe aber eine persönliche Frage

mail mir mal bitte deine E-Mail-Adresse zu

unter : [email protected]

danke

[joefaser]

Hallo Surbet!

Ich werde dich auch mal anmailen!

grüße

Joe

[RCEC]

@all

Was haltet ihr von "quasi" surebets und zwar folgendermaßen

immer wenn die Quote für 1 MINDESTENS 3 beträgt setzt man auf 1+2

immer wenn die Quote für x MINDESTENS 3,45 beträgt setzt man auf x+2

Ergibt auszahlungsmäßig mehr,als es der eigentlichen Wahrscheinlichkeit entspricht

CU

G&B

[surebet]

@RCEC

sehr guter Ansatz!

sollte man mal ausdiskutieren

[ahnungslos]

hallo surebet!

ich hab dir schon eine email geschickt, leider ohne antwort.

wollte nähere infos zu deinem seminar erhalten!?

kannst du mir da was dazu sagen, zum seminar?

ps: was ist eigentlich der fussball cash generator von o...bets?

ist das gut oder nicht? kennt den jemand?

[RCEC]

hallo leute

googlet mal nach parrondo

dann kombiniert dies mit sportwetten und voila

es bedarf jedoch mathematischem basic-knowlegde

cu

rcec

[presenta]

ps: was ist eigentlich der fussball cash generator von o...bets?

ist das gut oder nicht? kennt den jemand?

←

Hallo ahnungslos,

Zu Deiner Frage über den FCG kann ich folgendes sagen. Der FCG ist eine Strategie für Fußballspiele und bezieht sich auf das Betexchanging. Es wird nur bei Spielen die im In play laufen angewandt, wobei man schon vor dem Inplay die erste Backwette setzen kann.

Man sollte aber nur gute Mannschaften auswählen, denn es kam auch schon vor, dass die Inplays wegen zu wenig Kapitaleinsatz geschlossen wurden. Bei den internationalen Spielen sind da Wettsummen im 6 Stelligen Bereich keine Seltenheit.

Der FCG beinhaltet viele Strategien wie man sich richtig verhalten sollte, wenn das Ereignis gegen einen läuft. Das Hauptziel dieser Strategie ist es den Verlust so niedrig als möglich zu gestalten, denn dei Gewinnen sidn ohnehin in der Mehrzahl. Aus den bisherigen Spielstatistiken der Anwender ergibt sich das Resultat, dass man bei richtiger und konsequenter Anwendung 80% aller Spiele gewinnt.

Hier Ein Beispiel vom Spiel Holland - Ivory Coast:

Einstieg auf Back Holland vor 1 Stunde vor dem Inplay ( Spielbeginn ) bei einer Quote von 1,97 x € 15.- Ausstieg im Lay bei Quote 1,37 x € 21.- um 18:53. Der Gewinn ist € 6,78.- Dies sind ca. 33,5%. So in etwa geht das. Man sollte da nicht zocken und auch schon bei einem kleineren Gewinn aussteigen, denn schon oft hat sich das Spiel noch gedreht und es war unentschieden. Man kann so, je nach Resultat schon in der ersten Halbzeit aussteigen und dann das Spiel verfolgen ohne zu bangen das sich das Resultat noch dreht.

Natürlich geht das nicht immer so, aber man muß nur die Anzahl der Spiele machen und wie schon gesagt, die meisten gewinnt man. Durch das Absichern der Laywette auf die Backwette oder umgekehrt holt man hier oft pro Spiel ca. 35 bis 40 % heraus. Der FCG beinhaltet viele Varianten und Strategien und wenn man das genau befolgt, so kommt man auf Dauer immer ins Plus. Es ist aber nichts für Zocker und Personen die gerne spekulieren. Man muß sein gesamtes Wettverhalten ändern und wie ein Geschäftsmann denken.

Man hat erstens die Möglichkeit die Spiele im TV zu verfolgen und 2. die Quoten frühzeitig zu einem Kurs zu verkaufen, so dass man, egal wie das Ergebnis ist, mit einem Plus rauskommt. Wenn es mal zu einem Verlust kommt, so ist das auch nicht schlimm, weil dieser nie in voller Höhe stattfindet wie bei üblichen Wetten, sondern durch das richtige vorgehen minimiert werden kann. So verliert man nicht 100%, sondern vielleicht nur 2%,5%, oder höchsten 7%. Das sind die Vorteile des FCG.

mfg. presenta

[ahnungslos]

vielen dank presenta, für deine ausführungen!

so wie du das schilderst nehme ich an, du hast diese strategie erworben und bereits studiert. nun, wettest du bereits nach dem FCG oder noch nicht? hast du schon gewinne bzw. verluste damit erzielt? lohnt sich der hohe preis dafür??

(aktuell verbilligt auf 249 euro bis zum finale am 9.juli /normalpreis 279 euro) hat noch jemand damit erfahrungen gemacht? mich würde auch interessieren was "surebet" dazu meint?

grüsse