Roulette-Turnier 2024, Nebendiskussionen

[Egon]

Am 5.8.2024 um 13:30 schrieb elementaar:

Also gut, schauen wir uns den bisherigen Spielverlauf Eines ausgewählten Spielers einmal an.

 

Betonen möchte ich, wie Satzentscheidungen gefällt wurden, ist für diese Betrachtung vollkommen unerheblich.

 

@Egon hat darauf hingewiesen: die Absichten unterschiedlicher Turnierteilnehmer können unterschiedlich sein. Der eine will vielleicht bloß etwas ausprobieren, der andere spielt sein normales Spiel und will sehen, wie weit er unter Turnierbedingungen damit kommt, wieder andere wollen auf vorderen Plätzen landen.

Aus eigener Erfahrung würde ich behaupten, daß man bei einer Turnierteilnahme mit Gewinnabsicht regelmäßig deutlich größere Kapitalmanagementrisiken eingehen muß, als ein vernünftiges Vorgehen eigentlich gebieten würde, weil man sonst gegen die glücklichen Boldplayer keine Chance hat. Bei genügender Teilnehmerzahl gibt es die im übrigen immer. Andere Turniergewinnertaktiken hat @Egon ebenfalls angedeutet.

 

Also nochmals, wie Satzentscheidungen gefällt wurden, ist für diese Betrachtung vollkommen unerheblich.

Ich betrachte also nur, was bisher tatsächlich geschehen ist.

 

 

 

Als Text:

In bisher 112 Coups hat der Spieler 109 mal gesetzt und 24 mal getroffen (Treffer = die Zahl ist erschienen, die der Spieler gesetzt hat).
Sein Treffer pro Satz Verhältnis ist somit 0,220.
Pro Satz hat er durchschnittlich 9,87 Zahlen gesetzt und dafür 42,53 Stück aufgewendet.
Seine Auszahlungen waren durchschnittlich 158,96 Stück.
Daraus ergibt sich ein durchschnittliches Umsatz pro Auszahlung Verhältnis von 0,268.

Seine durchschnittlich gesetzte Chancengröße ergibt eine Trefferwahrscheinlichkeit mit 9,87/37 = 0,267.
Über die gesamte Spielstrecke steht er damit zur Zeit bei -1,045 Sigma.

Angesichts eines aktuellen Saldostands von nur noch 179 Stück, muß man auf ein Hochrisikospiel schließen (ein "normales" Spiel, welches 1 Sigma nicht anständig übersteht, ist kaum diskutabel).

 

Ein weiteres Indiz für die These eines Hochrisikospiels veranschaulicht das Diagramm links, wo Umsatz pro aktuellem Saldo und die Kapitalentwicklung in Anteilen abgebildet sind.

 

Wenn nach steilem Saldoabstieg sechs Treffer nötig sind, um zu einem neuen Saldohochpunkt zu gelangen, wäre ja eigentlich vorsichtiges Weiterspielen angesagt. Das Gegenteil ist jedoch im weiteren Spielverlauf zu sehen.

 

Das rechte Diagramm visualisiert die Anteile der pro Satz gespielten unterschiedlichen Zahlen.

 

Kurzfazit:
Der Spieler trifft zur Zeit unterdurchschnittlich.
Bei angenommenem Hochrisikospiel wirkt der aktuelle Saldostand dramatischer als es die ME-Daten sind.

 

Eine Überlegenheit ist allerdings nicht zu erkennen. Bei durchschnittlich knapp 10 gespielten Zahlen und 109 Sätzen würde ich eine andere Trefferentwicklung erwarten.

 

Zu denken gibt außerdem die aktuelle NichtTrefferserie.

Da Schwankungsbreite wie -höhe allein von der Trefferwahrscheinlichkeit abhängen, scheint es höchst fraglich, ob die praktizierte Spielweise einen positiven Erwartungswert erzielt.

 

Diesen Befund muß man nicht überbewerten, für ein praktisches Spiel im Landcasino wird aber deutlich, worauf man sich einläßt.

Gruss
elementaar

 

 

@elementaar: Sensationelle Auswertung! Genau das meinte ich. Er spielt im Prinzip zwischen Homburger Viertelchance und den Drittelchancen. Orphelins mit 8 Zahlen wäre 3sigma eine Abweichung von 12,89 zum Durchschnittstrefferwert 23,57, bei Drittelchancen wäre die 3sigma-Abweichung 14,66 zum Durchschnittstrefferwert 35,5.

 

Er hat derzeit eine Umsatzrendite von -17,7 %.

 

Seine kolportieren 20 - 30 % sind mehr als fraglich. Man müßte mit diesem vollkommen unplausiblen Erwartungswert mal sein längste erlaubte Verluststrecke errechnen....den Schnittpunkt -3sigma-Kurve mit x-Achse....

 

Im Schnitt setzt er 4,31 Stück, somit hat er im Prinzip 232 Stücke Gesamtkapital. Gemäß Ruinrisikokapitalbedarfstabelle von PB hätte er bei 9 Nummern und EW 25 % ein Ruinrisiko von < 5%.

 

Nachtrag: Habe eben noch die Wahrscheinlichkeitstabelle für Verluststrecken auf der nächsten Seite gesehen: Bei EW 25 % und 9 Zahlen beträgt die Wahrscheinlichkeit einer 20er Verlustserie innerhalb von 1000 Coups 16 %.

bearbeitet August 9 von Egon

[Sven-DC]

vor 11 Stunden schrieb Lutscher2:

Ich blase mich aber nicht so auf !

 Du wirst aber auch nicht müde   Gebetsmühlenartig  immer wieder den Schwachsinn zu wiederholen, die Croupiers würden die Spieler abdrehen.

Obwohl ich an  Zielwurf glaube  und es prinzipiell auch für möglich halte, das man mit Talent und Übung zumindest Kesselbereiche mit einer größeren Wahrscheinlichkeit als der math. EW treffen kann, halte ich es doch für ausgemachten Blödsinn oder in deinem Fall einfach nur Spieler Paranoia des ewigen Verlierers, das die Croupiers irgendein Interesse haben das auch an zu wenden.

Dem Croupier ist es prinzipiell wurscht wer verliert oder gewinnt. Vom logischen könnte er eher daran interessiert sein das die Kugle dort landet, wo der/die Pleinspieler seine Chips hingelegt hat,.

Aber der Zufalls wird es schon richten, so das er mit solchen Tricks nicht seinen sicheren Arbeitsplatz gefährden wird, sofern nicht die Gier größer als sein Verstand ist.

[Ropro]

vor einer Stunde schrieb Egon:

Seine kolportieren 20 - 30 % sind mehr als fraglich.

für 30% müsste er ab Stand der Auswertung 101 Coups in Folge gewinnen bei Einsatz 1 Stück je 10 Plein MasseEgale und Gewinn 25

für 20% müsste er ab Stand der Auswertung  77 Coups  in Folge gewinnen bei Einsatz 1 Stück je 10 Plein MasseEgale und Gewinn 25

Jede Einsatzerhöhung oder jeder Verlust schraubt die Gewinncoupsdauer exponential in die Länge.

[Lutscher2]

3 hours ago, Sven-DC said:

 Du wirst aber auch nicht müde   Gebetsmühlenartig  immer wieder den Schwachsinn zu wiederholen, die Croupiers würden die Spieler abdrehen.

Obwohl ich an  Zielwurf glaube  und es prinzipiell auch für möglich halte, das man mit Talent und Übung zumindest Kesselbereiche mit einer größeren Wahrscheinlichkeit als der math. EW treffen kann, halte ich es doch für ausgemachten Blödsinn oder in deinem Fall einfach nur Spieler Paranoia des ewigen Verlierers, das die Croupiers irgendein Interesse haben das auch an zu wenden.

Dem Croupier ist es prinzipiell wurscht wer verliert oder gewinnt. Vom logischen könnte er eher daran interessiert sein das die Kugle dort landet, wo der/die Pleinspieler seine Chips hingelegt hat,.

Aber der Zufalls wird es schon richten, so das er mit solchen Tricks nicht seinen sicheren Arbeitsplatz gefährden wird, sofern nicht die Gier größer als sein Verstand ist.

Dann gewinn mal schön ! Der Zufall wird es richten.  Der Croupier zeigt auf eine Zahl und diese Zahl wird getroffen ! Dann redet man mit dem Croupier über Zielwurf und er sagt Wort-wörtlich " Das kann nicht jeder " Und du redest von Paranoia .  Ich habe in Saarbrücken größere Summen gewonnen und du redest von Dauerverlierer ? Dann wurde ich in Saarbrücken gesperrt ,weil ich Dauerverlierer bin ? Oh mein Gott lass Gehirn regnen .....ganz verwirrt Herr BIN ...

[Sven-DC]

Also es ist kaum zu fassen, zur Zeit laufen 3 Favo-Linien in versch. Coupfenstern komplett aus dem Ruder

 

F4 auf F5, F3 auf F4, F2 auf F3, überall zu viele Zahlen und weit über den BIN- Wert Mittelwert

 

Mit Treffer auf Plein 26, hat sich gestern im 28. Coup der 6. F2 gebildet

 

F4 ( 4-8-16-23-25-30-34)  auf F5 , ca. 30 Coups und 4 Pleins zuviel

 

F3 ( 4-20-23-27-28) auf F4 ca. 5 Coups drüber und 2 Pleins zu viel

 

Nur F6 ( 25-18) auf F7 noch im Limit

[cmg]

@Sven: für Amateure um so besser  Keiner soll sich der Illusion hingeben, das Roulette mal eben einfach so „mit links“ zu schlagen sei  

Im Gegenteil: in Wirklichkeit ist Roulette eine Herausforderung an den menschlichen Geist; eine Herkulesaufgabe sondergleichen  

 

Sve ima svoje prednosti i mane - alles hat Seine Vor- und Nachteile

[Daxifahrer]

vor 14 Minuten schrieb cmg:

@Sven: für Amateure um so besser  Keiner soll sich der Illusion hingeben, das Roulette mal eben einfach so „mit links“ zu schlagen sei  

Im Gegenteil: in Wirklichkeit ist Roulette eine Herausforderung an den menschlichen Geist; eine Herkulesaufgabe sondergleichen  

 

Sve ima svoje prednosti i mane - alles hat Seine Vor- und Nachteile

Roulette ist so was von langweilig im Vergleich zu BJ, Poker, Schach oder auch Halma. Kann man auch gut besoffen spielen.

Ich spiele hier als Nichtroulettespieler nur aus Jux und Dollerei mit und bin mit meiner Performance bisher recht zufrieden. War schon mal bis auf 70 runter.

[Juan del Mar]

vor 3 Stunden schrieb Lutscher2:

Dann gewinn mal schön ! Der Zufall wird es richten.  Der Croupier zeigt auf eine Zahl und diese Zahl wird getroffen !
 

 

klar doch, bei den wenigen Rauten gar kein Problem…

 

vor 3 Stunden schrieb Lutscher2:

 

 

 

Dann redet man mit dem Croupier über Zielwurf und er sagt Wort-wörtlich " Das kann nicht jeder " Und du redest von Paranoia .  Ich habe in Saarbrücken größere Summen gewonnen und

daraus einen Wintermantel gekauft.

 

übertreib mal nicht schon wieder, du bist mein Inbegriff für “Hinz und Kunz” - hättest besser mal den WISO gefragt

was man unter größeren Summen versteht.

 

[yordan83]

vor 21 Minuten schrieb Juan del Mar:

 

klar doch, bei den wenigen Rauten gar kein Problem…

 

daraus einen Wintermantel gekauft.

 

übertreib mal nicht schon wieder, du bist mein Inbegriff für “Hinz und Kunz” - hättest besser mal den WISO gefragt

was man unter größeren Summen versteht.

 

Um genau zu sein: es gab neben dem Wintermantel wohl auch noch eine Einbauküche-)

Ich hatte hier vor einiger Zeit mal angeregt, dass sich L. und Sven zusammentun sollten. Das ist natürlich Quatsch! Zwei allwissende Charaktere dieses Kalibers auf einem Haufen wäre allenfalls "maximal kontraproduktiv"!

[Lutscher2]

19 minutes ago, Juan del Mar said:

 

klar doch, bei den wenigen Rauten gar kein Problem…

 

daraus einen Wintermantel gekauft.

 

übertreib mal nicht schon wieder, du bist mein Inbegriff für “Hinz und Kunz” - hättest besser mal den WISO gefragt

was man unter größeren Summen versteht.

 

Größte Gewinn den ich gemacht habe waren 20 000 Euro . Das war für mich großes Geld . Es war im Auftrag mit fremden Geld gespielt . Mit meinem eigenen Geld war die Summe kleiner 4500 Euro ! 

[Lutscher2]

4 minutes ago, yordan83 said:

Um genau zu sein: es gab neben dem Wintermantel wohl auch noch eine Einbauküche-)

Ich hatte hier vor einiger Zeit mal angeregt, dass sich L. und Sven zusammentun sollten. Das ist natürlich Quatsch! Zwei allwissende Charaktere dieses Kalibers auf einem Haufen wäre allenfalls "maximal kontraproduktiv"!

Ich lehne jede Zusammenarbeit  ab ! 

[Juan del Mar]

vor 13 Minuten schrieb Lutscher2:

Ich lehne jede Zusammenarbeit  ab ! 

 

 Es war im Auftrag mit fremden Geld gespielt......

 

Für Dich ist Sven überqualifiziert, eigentlich kommt nur noch Verlierer2 in Frage. 

 

 

 

[elementaar]

Hallo @Egon,

 

vor 8 Stunden schrieb Egon:

..den Schnittpunkt -3sigma-Kurve mit x-Achse..

 

Ich habe das in der Form gemacht, daß ich IHN mit SEINEN durchschnittlich 9,87 pro Satz gespielten Zahlen einmal mit 12/37 (großzügig 20% mehr Treffer als Chancengröße) und einmal mit 13/37 (großzügig 30% mehr Treffer als Chancengröße) gewinnen ließ.

 

für + 20%: -3 s schneidet dann zwischen 18. und 19. Satz; 1,086 Treffer in Satz 25

für + 30%: -3 s schneidet dann zwischen 16. und 17. Satz; 1,092 Treffer in Satz 22

 

Beide Marken hat ES gerissen.

 

Anders sieht es aus, wenn wir von einer Art Maximalpech ausgehen:

 

für + 20%: -6 s schneidet dann zwischen 74. und 75. Satz; 1,160 Treffer in Satz 82

für + 30%: -6 s schneidet dann zwischen 66. und 67. Satz; 1,176 Treffer in Satz 73

 

Da wäre noch Luft gewesen.

Gruss
elementaar

 

bearbeitet August 9 von elementaar
Fett ist zuviel Aufwand; Verzeihung @Overfly

[Lutscher2]

13 minutes ago, Juan del Mar said:

 

 Es war im Auftrag mit fremden Geld gespielt......

 

Für Dich ist Sven überqualifiziert, eigentlich kommt nur noch Verlierer2 in Frage. 

 

 

 

Ach Juan bist als Saarbrücker Gaukler entlarvt ! Märchenonkel und Aufschneider ! Hast in Saarbrücken nie gespielt und nie gewonnen ! Ich hatte den Laden unter Kontrolle und du bist dort nie als Spieler in Erscheinung getreten ! Deine Behauptungen über Gewinne in Saarbrücken sind gelogen !

[Juan del Mar]

vor einer Stunde schrieb Lutscher2:

Ach Juan bist als Saarbrücker Gaukler entlarvt ! Märchenonkel und Aufschneider ! Hast in Saarbrücken nie gespielt und nie gewonnen ! Ich hatte den Laden unter Kontrolle und du bist dort nie als Spieler in Erscheinung getreten ! Deine Behauptungen über Gewinne in Saarbrücken sind gelogen !

 
10 Jahre in SB im Ring und 

mit fremde Geldern an Start -

für eine Einbauküche und den Wintermantel…

wie lächerlich, wenn sich ein Zechenarbeiter zum Roulettehelden schreibt…Siechtum statt Reichtum und das in der gröbsten Armutsecke Deutschlands. 
Weisst du wenigsten theoretisch was guter Lifestyle 
kostet? 

 

[Lutscher2]

4 hours ago, Juan del Mar said:

 
10 Jahre in SB im Ring und 

mit fremde Geldern an Start -

für eine Einbauküche und den Wintermantel…

wie lächerlich, wenn sich ein Zechenarbeiter zum Roulettehelden schreibt…Siechtum statt Reichtum und das in der gröbsten Armutsecke Deutschlands. 
Weisst du wenigsten theoretisch was guter Lifestyle 
kostet? 

 

Es geht um deine Märchenstunde ! Es geht nicht um die Art zu leben , bist ein Aufschneider !

[Juan del Mar]

vor 8 Stunden schrieb Lutscher2:

Es geht um deine Märchenstunde ! Es geht nicht um die Art zu leben , bist ein Aufschneider !

Du bist schlicht zuwenig qualifiziert, jeder Satz von dir schreit 

nach etwas mehr Bildung…

Mittlerweile glaubst du zum x-ten Mal etwas von mir zu wissen, aber die Trefferquote ist 0. Dich hatte ich als humpelndes Grossmaul am Franzosentisch rasch identifiziert, die Schweissringe 

unter den Achseln und die verschwitzte Stirn - für 100 €

den Abend. Alle versammelten Ganovenvisagen

passten perfekt ins Bild. Du hattest dort alles im Griff … zum totlachen, biederes Laufburschenlatein!

[Verlierer2]

vor 3 Stunden schrieb Juan del Mar:

Du hattest dort alles im Griff … zum totlachen, biederes Laufburschenlatein!

Lutschi nun lügst du also und er hat dort mit EC dick gewonnen. 

[Sven-DC]

Mit Treffer der 21 gestern hat sich ein weiterer F2 im 30 Coupfenster gebildet, welcher gleichzeitig auch im 48. Coupfenster F3 ist.

Deshalb heute Doppelschlag auf 21 gar nicht so unwahrscheinlich.

Plein 12  und 33 sind die 2 letzten Restanten im 116. Coup, was soweit passend zur BIN ist, ( 108. Coup 35 getr, Zahlen, 136 Coup 36 getr. Zahlen)

Wie man sieht sehr lange Trefferabstände hier bei den letzten offenen Pleins.

 

Ansonsten gilt die Analyse von gestern weiterhin.

 

bearbeitet August 10 von Sven-DC

[Busert]

vor 19 Stunden schrieb Juan del Mar:

Dich hatte ich als humpelndes Grossmaul am Franzosentisch rasch identifiziert, die Schweissringe 

unter den Achseln und die verschwitzte Stirn - für 100 €

den Abend.

hey @Lutscher2,

gefühlsmässig standest du mal in niederbronn-les-bains hinter mir an der kasse. ich entschuldigte mich bei einem etwas kleineren korpulenteren rentner (denke noch mit brille) hinter mir für das warten, weil die franzosen wieder wegen 5k auszahlung den safe für 5 minuten sperrten - er antwortete im breiten platt, dass er als rentner zeit hätte ,

a bientôt in niederbronn,

grüsse, busert

bearbeitet August 11 von Busert

[Busert]

Am 9.8.2024 um 20:05 schrieb Lutscher2:

Größte Gewinn den ich gemacht habe waren 20 000 Euro . Das war für mich großes Geld . Es war im Auftrag mit fremden Geld gespielt . Mit meinem eigenen Geld war die Summe kleiner 4500 Euro ! 

hey,

wieso kamen denn keine folgeaufträge? 
lustig, 

grüsse, busert

[Juan del Mar]

vor 6 Stunden schrieb Busert:

hey,

wieso kamen denn keine folgeaufträge? 
lustig, 

grüsse, busert

 

Am 10.8.2024 um 03:09 schrieb Lutscher2:

Es geht um deine Märchenstunde !, bist ein Aufschneider !

 

Am 9.8.2024 um 20:08 schrieb Lutscher2:

Ich lehne jede Zusammenarbeit  ab ! 

 

der Auftraggeber lehnte wohl auch jede Zusammenarbeit auf….

 

bevor du dir weiter widersprichst musst du dich mal an einem Intelligenztest 

versuchen. 
Da gehen Dir dann die Augen 
auf. 

 

 

 

[Sven-DC]

Mit Treffer  auf 23 gestern, ist einer der 3 GF erschienen, die 23 ist 1. F5 im 86. Coup, ca. 25 Coups zu spät.

Plein 23 ist auch im 48. Coup erster F4,  hier 7 Coups zu spät.

 

Schau ich mal, wo es günstige Favoriten zur BIN zu finden sind.

 

Im 104. Coup gibt es 2 F6 ( 18-25), 1 .F7  aus 2 F6. im 107, also 2 Coups davor, guter Einstiegszeitpunkt für Angriff.

 

Weiter gibt es im gleichen  Coupfenster  2 F5, ( 22-23)   woraus sich der 3. F6 im 110. Coup bildet, also auch noch passendes Satzsignal.

 

Spannend ist natürlich auch die F4 auf F5 Linie im 84. Coup, sollen eigentlich 3 F5 ( aus 7 F4)  sein, fehlen also noch 2 F5.

Hier wären die F4 zu setzen  ( 4-10-16-23-25-34)

 

Im letzten 30 Coupfenster fehlt noch der erste F3, welcher ja bekanntlich aus 4 F2 im 23. Coup sich bilden soll.

Hier wären die zu setzenden F2  ( 9-21-26-27-28-30-31)

 

Die GF ( also die Pleins mit Mehrfachsignalen in versch. Coupstrecken)  wären dann 23-25

 

Alle weitern Zahlen mit guten Signalen wären dann 4-9 -10- 16 -18-21-26-27-28-30-31-34

 

Wobei man hier unterscheiden muss, das man  mit Plein 9-21-26-27-28-30-31, die breit laufende F2 auf F3 Linie nach hechelt, 

das gleiche trifft auf F4 auf F5  ( 4-10-16-23-25-34), wobei Plein 23-25, die GF passende Satzsignale zur BIN in einen anderen  Coupfenster haben

 

 

bearbeitet August 11 von Sven-DC

[cmg]

…ist eigentlich schon jemand aufgefallen das die Fächer 20-29 in den letzten ca. 1 Dutzend+ Coups sehr stark dominieren?

Hab dies bei der Satzentscheidung natürlich berücksichtigt, statt der „20“ aber leider mal wieder mehr die gegenüberliegende Zahl „21“ auf dem Schirm gehabt  

Parameter laufen nicht richtig Synchron  

@Amateure: die Konstellationen der ca. letzten 15-20 Coups sind ein sehr starkes Signal für Tischwechsel / längere Spielpause „Break“  

Alternativ wie ich mit Minimum spielen damit die Verbindung zur Permanenz auf niederschwelligem Niveau erhalten bleibt  

 

Ko ima volju taj če i da sreće - wo ein Wille ist, ist auch ein Weg zum Glück  

bearbeitet August 11 von cmg

[Sven-DC]

vor 10 Minuten schrieb cmg:

…ist eigentlich schon jemand aufgefallen das die Fächer 20-29 in den letzten ca. 1 Dutzend+ Coups sehr stark dominieren?

Hab dies bei der Satzentscheidung natürlich berücksichtigt, statt der „20“ aber leider mal wieder mehr die gegenüberliegende Zahl „21“ auf dem Schirm gehabt  

Parameter laufen nicht richtig Synchron  

@Amateure: die Konstellationen der ca. letzten 15-20 Coups sind ein sehr starkes Signal für Tischwechsel / längere Spielpause „Break“  

Alternativ wie ich mit Minimum spielen damit die Verbindung zur Permanenz auf niederschwelligem Niveau erhalten bleibt  

 

Ko ima volju taj če i da sreće - wo ein Wille ist, ist auch ein Weg zum Glück  

Auffällig an dieser Stotterperm ist, das seit ca. 30 Coup ,  mehrere Favolinien gleichzeitig aus den Ruder laufen, bedeutet breites Spiel, alles kommt viel zu spät.

Außer F6 auf F7 wären jetzt noch im Rahmen, sofern sie in den nächsten 3 bis 5 Coups was passiert.

 

Heute mit Treffer 20, ist der 8. F2 im 31. Coup erschienen und der 2. F4 im 50 . Coup , welcher aber hier fast zur BIN wieder passt , ( 52. Coup 2 F4)