Roulette-Turnier 2024, Nebendiskussionen

[Ropro]

vor 17 Minuten schrieb Sven-DC:

das ist einfach eine Spinnerei von dir um noch irgendwas zu richten.

Für die meisten mit etwas Bildung ist das Mathematik

[Ropro]

vor 18 Minuten schrieb Sven-DC:

Die BIN tritt erst in Kraft, wenn die 1 Zahl gefallen ist,

Di Binomialverteilung kann nicht in Kraft treten. 

[Hans Dampf]

@Sven-DC  https://de.wikipedia.org/wiki/Binomialverteilung

 

H.v.D

[Ropro]

vor 5 Stunden schrieb Hans Dampf:

@Sven-DC  https://de.wikipedia.org/wiki/Binomialverteilung

 

H.v.D

genaugenommen und insbesondere, wenn wir die höheren Erscheinungshäufigkeiten betrachten, sind wir hier:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Multinomialverteilung

bearbeitet September 2 von Ropro

[Lutscher2]

On 31.8.2024 at 19:22, Hans Dampf said:

 

 

Ohne Worte! 

Diese Konfetti Permanenz ! Ganz bitter !

[Sven-DC]

Am 2.9.2024 um 00:06 schrieb Ropro:

Di Binomialverteilung kann nicht in Kraft treten. 

In Anbetracht das es für 37 Plein keine BIN geben kann, tritt sie erst dann in Kraft, wenn es tatsächlich 2 Möglichkeiten gibt.

[Sven-DC]

Am 2.9.2024 um 00:05 schrieb Ropro:

Du hast recht: Bei der BIN gibt es keine Fälle.

Und schon gar nicht 2 Fälle.

Es gibt nur Wahrscheinlichkeiten für das Eintreten eines bestimmten Ereignisses.

Die BIN definiert sich, über die Eintrittswahrscheinlichkeit von jeweils 2 Möglichkeiten ( Fälle).

Bei 37 Zahlen hat die Kugel keine 2 Möglichkeiten, sieht man man davon ab, das sie noch aus dem Kesselhopsen könnte, bevor sie ins Fach fällt.

Also lässt sich die BIN erst berechen, wenn die erste Zahl gefallen ist.

Was versteht su daran nicht ?

[Sven-DC]

vor 20 Stunden schrieb Ropro:

genaugenommen und insbesondere, wenn wir die höheren Erscheinungshäufigkeiten betrachten, sind wir hier:

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Multinomialverteilung

Die Multinominalverteilung ist fürs Roulett nicht anwendbar, denn da gehts es um nehrere Fälle.

bearbeitet September 3 von Sven-DC

[Ropro]

vor 23 Minuten schrieb Sven-DC:

Die Multinominalverteilung ist fürs Roulett nicht anwendbar, denn da gehts es um nehrere Fälle.

Es kann eintreten, daß

ein F0 fällt

ein F1 fällt

ein F2 fällt

ein F3 fällt

usw.

 

Zitat

Die BIN definiert sich, über die Eintrittswahrscheinlichkeit von jeweils 2 Möglichkeiten ( Fälle).

 

Beim nächsten Coup welche der 2 "Fälle" sind dann gültig?

bearbeitet September 3 von Ropro

[Ropro]

vor 22 Minuten schrieb Sven-DC:

Die BIN definiert sich, über die Eintrittswahrscheinlichkeit von jeweils 2 Möglichkeiten ( Fälle).

36 F0 und 1 F1

wo kommt diese Konstellation denn her? Plötzlich und unerwartet da?

oder kommt sie aus der Ausgangssituation

37 F0 und 0 F1

 

Unterscheide zwischen "da ist nichts" und "da ist 0"

[Sven-DC]

Mit Treffer auf Plein 17, ist gestern im 17. Coup ein früher F3 entstanden. ( soll wäre 23. Coup aus 4 F2) 

 

Gleichzeitig ist die 17, neben der 23 im 54. Coupfenster ein F4, F5 wäre im 61. Coup aus 3 F4 fällig.

Der fehlende F4 könnte nur aus den vorhanden F3 ( 9-31) entstehen, lt. BIN 3 F4 im 60. Coup

 

Im 71. Coupfenster gibt es einen F5 (23) und mit 20 -22-28-32 . 3 F4 

BIN schreibt: 2 F5 im 74. Coup, 1 F6 im 81

 

Bei den TVP gibt es ein Satzsignal zur BIN,  erste 4er TVP im 21. Coup aus drei 3er.

Im 17. Coup sind die TVP 13-15, 16-18, 25-27 vorhanden

[Ropro]

vor 27 Minuten schrieb Sven-DC:

Bei 37 Zahlen hat die Kugel keine 2 Möglichkeiten, sieht man man davon ab, das sie noch aus dem Kesselhopsen könnte, bevor sie ins Fach fällt.

Der Mathematiker und Stochastiker würde formulieren

37 0

Die Eintrittswahrscheinlich für F0 ist 37/37 für F1 ist 0/37

genau wie bei

36 1

Die Eintrittswahrscheinlich für F0 ist 36/37 für F1 ist 1/37

 

frag Komogoroff

 

[Sven-DC]

vor 8 Minuten schrieb Ropro:

Es kann eintreten, daß

ein F0 fällt

ein F1 fällt

ein F2 fällt

ein F3 fällt

usw.

Aber ein F1 kann nur aus einem F0 entstehen, ein F2 nur aus einem F1, F3 nur aus einem F2 usw. und wann das passiert  sagt die BIn aus.

Logisch geht es um Wahrscheinlichkeiten, das  Bedarf ja keiner Erklärung

Ein F3 kann nicht aus einem F0, F1 entstehen, was eine Multinominalverteilung entstprechen würde.

vor 13 Minuten schrieb Ropro:

Beim nächsten Coup welche der 2 "Fälle" sind dann gültig?

die 2 Fälle sind, erscheint eine Zahl aus  Fx oder Fx-1

[Hans Dampf]

vor 8 Minuten schrieb Sven-DC:

Mit Treffer auf Plein 17,

 

Was hast du zu deiner Verteidigung zu sagen, Brille verlegt Tabletten nicht genommen, oder einfach mal probiert ob es keiner merkt?

[Sven-DC]

vor 28 Minuten schrieb Ropro:

für F1 ist 0/37

0/37 = 0, also gibt es keine Eintrittswahrscheinlichkeit für den F1,

sollte nicht EW für F1 1/37 sein.

Für F0 gibt überhaupt keine Eintrittswahrscheinlichkeit, eine Zahl die nicht getroffen wird, für die kann man auch keine Wahrscheinlichkeit errechnen, wann sie nicht getroffen.

Man kann nur die Wahrscheinlichkeit errrechnen wann ein F0 zu F1 wird und das ist 1/37

bearbeitet September 3 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 23 Minuten schrieb Hans Dampf:

 

Was hast du zu deiner Verteidigung zu sagen, Brille verlegt Tabletten nicht genommen, oder einfach mal probiert ob es keiner merkt?

Halt die Klappe, ich hab die 17 schon seit 3 Tagen mit gesetzt, normalerweise macht werktags der Tisch erst so an frühenstes 17. 30 auf, keine Ahnung warum gestern schon 16.30. das ist ungewöhnlich für ein Wochentag.

Ich habe beim abgeben des Satz mich drauf verlassen, das der Tisch noch nicht offen ist, einfach aus der Gewohnheit heraus.

Das ist mir in 5 Monaten des erste mal passiert, das ich nach Tischeröffnung aus Unkenntniss noch einen Satz abgeben habe,

Du musst natürlich daraus gleich einen Betrugsvorwurf machen und Rechtfertigung verlangen, wo sind wir hier ? Vor Gericht ?

Du Knallkopp, wenn ich die Absicht hätte zu Betrügen, warum schreibe ich dann die Uhrzeit vor meinen Einsatz ?

Damit jeder sehen kann das ich nach Tischeröffnung gesetzt habe ?

bearbeitet September 3 von Sven-DC

[Ropro]

vor 14 Minuten schrieb Sven-DC:

Ein F3 kann nicht aus einem F0, F1 entstehen, was eine Multinominalverteilung entstprechen würde.

Du kapierst garnix, aber das mit Sicherheit.

 

13 14 7 3

EW F0 = 13/37

EW F1 = 14/37

EW F2 = 7/37

EW F3 = 3/37

 

EW ist 1 oder 37/37

diese EW verteilt sich auf 4 mögliche "Fälle" also multinomial

[Ropro]

vor 9 Minuten schrieb Sven-DC:

0/37 = 0, also gibt es keine Eintrittswahrscheinlichkeit für den F1,

sollte nicht EW für F1 1/37 sein

Du solltest dich nicht sosehr blamieren:

37 0 EW für F0 = 37/37 und  F1=0 gesamt 37/37

36 1 EW für F0 = 36/37 und F1 = 1/37 gesamt 37/37

 

[Ropro]

vor 20 Minuten schrieb Sven-DC:

Aber ein F1 kann nur aus einem F0 entstehen,

Sicher aber was hilft das wenn ein F3 erscheint?

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

Du solltest dich nicht sosehr blamieren:

37 0 EW für F0 = 37/37 und  F1=0 gesamt 37/37

36 1 EW für F0 = 36/37 und F1 = 1/37 gesamt 37/37

 

Es gibt für den F0 keinen Erwartungswert, weil die F0 sind schon vorhanden, die müssen nicht  erst erscheinen, nur wenn ein F0 getroffen wird, dann ist es ein F1, also gibt es nur Erwartungswerte für F1 und der ist 1/37

[Ropro]

vor 1 Minute schrieb Sven-DC:

Es gibt für den F0 keinen Erwartungswert, weil die F0 sind schon vorhanden,

Du bist ja ein Fasel-Monster:

 

Die Formulierung muss lauten:

Wie hoch ist der Erwartungswert für eine Zahl aus der Gruppe F0, bzw F1, F2 usw.

 

[Sven-DC]

vor 14 Minuten schrieb Ropro:

Du bist ja ein Fasel-Monster:

 

Die Formulierung muss lauten:

Wie hoch ist der Erwartungswert für eine Zahl aus der Gruppe F0, bzw F1, F2 usw.

 

Wann eine Zahl aus der Gruppe F0 getroffen wird, muss doch der EW für F1 berechnet werden werden, weil der F0 ist ja schon da, und da gibt es keine Wahrscheibnlichkeit wann der Eintritt, nur wann einer getroffen wird, gerechnet wird aber dann die Eintrittswahrscheinlichkeit  von F1.

z.b.

wenn man eine Perm von meinetwegen 120 Coup hat und es sind noch 3 F0 da, also 3   Restanten,  und man will wissen wann im math.Mittel, einer von den 3 Plein getroffen wird, dann wird nicht berechnet wann erscheint der 35 zigste F0, sondern wann erscheint 35 zigste F1, weil der 35 zigste F0 ist ja schon da, da kann nichts berechnet werden, wann er kommen soll, wenn es schon da ist.

Zeigt aber auch das Roulettberechnungen nicht deine Baustelle ist, wei man ja schon gelesen hat.

bearbeitet September 3 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

Sicher aber was hilft das wenn ein F3 erscheint?

Auch der F3, muss vorher ein F2 gewesen sein.

Die Frage ist ja, aus wie vielen F2 bildet sich der F3 und in welchen Coup.

Wie die Erwartungswerte sind steht in der BIN

bearbeitet September 3 von Sven-DC

[Ropro]

vor 22 Minuten schrieb Sven-DC:

Wann eine Zahl aus der Gruppe F0 getroffen wird, muss doch der EW für F1 berechnet werden werden, weil der F0 ist ja schon da, und da gibt es keine Wahrscheibnlichkeit wann der Eintritt, nur wann einer getroffen wird, gerechnet wird aber dann die Eintrittswahrscheinlichkeit  von F1.

z.b.

wenn man eine Perm von meinetwegen 120 Coup hat und es sind noch 3 F0 da, also 3   Restanten,  und man will wissen wann im math.Mittel, einer von den 3 Plein getroffen wird, dann wird nicht berechnet wann erscheint der 35 zigste F0, sondern wann erscheint 35 zigste F1, weil der 35 zigste F0 ist ja schon da, da kann nichts berechnet werden, wann er kommen soll, wenn es schon da ist.

Zeigt aber auch das Roulettberechnungen nicht deine Baustelle ist, wei man ja schon gelesen hat.

Das Problem ist deine fehlende Abstraktionsfähigkeit gepaart mit grenzenloser Begriffsverschwammung.

 

Der 35. F0 kann nicht erscheinen, er ist ja schon da, wie du selbst sagtest. Er ist Element der Gruppe F0!

Die Frage ist, wann wandelt sich der 35. nicht erschienene F0 zu einem F1.

Diese Wahrscheinlichkeit ist 3/37 für den nächsten Coup.

Wann dies zu erwarten ist, ergibt sich aus den bedingten Wahrscheinlichkeiten, aber ohne Sicherheit, dass er das auch in diesem Coup tut, den die bedingte Wahrscheinlichkeit errechnet (bzw. die BIN es voraussagt.)

Das Ganze explodiert nämlich, wenn in dem besagten Coup laut bedingter Wahrscheinlichkeit oder der BIN

a) mehr als 3 F0 oder

b) weniger als 3 F0 vorhanden sind.

 

 

 

 

 

[Ropro]

vor 20 Minuten schrieb Sven-DC:

Die Frage ist ja, aus wie vielen F2 bildet sich der F3 und in welchen Coup.

Wie die Erwartungswerte sind steht in der BIN

Diese Missdeutung der BIN wirst du nie begreifen können.

 

Deswegen sind deine Generalfavoriten eigentlich immer die Generalausbleiber

bearbeitet September 3 von Ropro