Roulette-Turnier 2024, Nebendiskussionen

[Ropro]

vor 11 Minuten schrieb Sven-DC:

Wenn es angeblich keine   Berechnungen von mir gab, dann kann ja auch kein Fehler von mir sein.

Ich hab immer gesagt der Fehler liege im Saldo. Ich habe nie gesagt Sven hat Fehler gemacht. KAPIER DAS MAL

Obwohl du einige Böcke geschossen hast.

[Sven-DC]

Um es einfacher zu machen, schreib einfach den Spieler hier hin und den Spieltag wo ein Fehler in seinem Einsatz oder Abrechnung sein soll.

Dein kopiertes Gedöns hat nicht mit meinen Original zu tun , oder nur wenig, weil falsches Saldo steht bei mir nicht, da gehts schon mal los.

Die Zahlen stehen auch nicht sonst wo am anderen Ende.

Kopien gehen auch, aber dann so wie ich es für den 2.05 gemacht habe, wo genau das Original erscheint und keine Eintragungen dazu sind.

Ich habe dein Eindruck das du eher nicht an der Richtigstellung interessiert bist, sondern hier Verwirrung und Unruhe stiftest um Mobbing gegen mich zu betreiben, weil sonst wühlt auch keiner in 2 Monate alten Berechnungen und zeigt mit geschwollener Brust, wo z.b. sich cmg um 10 St. vertan  hat und keiner hats bemerkt.

 

Und ob bei Daniederbayer die Dfferenzen wirklich so hoch sind, bezweifle ich mal stark

[Sven-DC]

vor 10 Minuten schrieb Ropro:

Ich hab immer gesagt der Fehler liege im Saldo. Ich habe nie gesagt Sven hat Fehler gemacht. KAPIER DAS MAL

Obwohl du einige Böcke geschossen hast.

Na das habe ich aber anders gelesen.

Ich denke mal das ein Fehler dann eher im Excel -Programm ist, weil die Spieler schauen auch schon nach was sie selbst da gerechnet haben, und ob es stimmt, das da 80 falsche Einträge sind, klingt unglaublich.

Ich schau auch drüber ob der Einsatz richtig saldiert ist, und mach auf Differenzen aufmerksam, so wie gestern bei dir

Klar kann man was übersehen werden, wie bei cmg, und das sich der Fehler dann an weiteren Spieltagen überträgt ist ja logisch und dann steht eben an 80 Spieltagen ein falsches Saldo da, was aber nicht gleichbedeutend ist , das sich 80 x verrechnet wurde.

 

bearbeitet Juli 26 von Sven-DC

[Ropro]

vor 7 Minuten schrieb Sven-DC:

Kopien gehen auch, aber dann so wie ich es für den 2.05 gemacht habe, wo genau das Original erscheint und keine Eintragungen dazu sind.

Das was du verlangst hast du bereits 2 mal selbst zitiert. wie blöd kann man denn sein.

Um dir zu helfen habe ich am rechten Rand die Fehler markiert.

Um direkt zu diesen Beiträgen zu kommen, kannst du die von mir kopierten Links benutzen.

 

Es ist alles da! Nur du bist anscheinend ausgenommen doof.

 

Beispiel:

per Datum

Liste alle Einsätze pro Spieler

Liste alle Gewinne pro Spieler

Summiere beide Listen

Subtrahiere Gewinne minus Einsätze addiere 1000 Anfangskapital

Vergleiche mit aktuellem notierten Saldo.

 

Heureka: Es ist eine Differenz da!

Wie kann man sie finden/suchen?

Das habe ich gemacht.

 

Excel arbeitet hier nur mit Plus und Minus, da soll es wohl keine Programmfehler geben.

 

Also ab zum Datum, wo eine Differenz ist.

Wie ist dort der Einsatz? Vergleich Beitrag mit Liste

Wie ist dort der Saldo vor Einsatz? Vergleich Beitrag mit Liste

Wie ist dort der Saldo nach Einsatz? Vergleich Beitrag mit Liste

Wie ist der Gewinn? a) lt. Gewinnerliste b) nachgerechnet lt. Einsatz und Chance

Wie ist der Saldo in der Gewinnerliste?

 

Eine dieser Prüfungen sollte die Differenz aufzeigen.

Selbst ein Schreibfehler beim Erstellen der Liste würde also auf Differenz auftauchen?

Logik: Behebt man nach Prüfung diese Fehler entsteht eine fehlerfreie Liste aus Salden und Einsätzen und Gewinnen.

 

 

 

 

[Sven-DC]

vor 20 Minuten schrieb Ropro:

Und wie lautet dein Saldo per 2.5. für Niederbayer?

3750 oder 3990?

eite 14

 

Einsätze für den 2.5

Saldo 4010

Einsatz Manque 100 EUR. TVS 19-24 und 25 - 30 je 20EUR

Einsatz gesamt: 140 EUR

Saldo: 3870 EU

 

2.05. Tisch 3,  Wiesbaden, erste Zahl

 

25

 

es haben heute gewonnen:

 

DaNiederbayer  auf TVS 25-30  a 20  = 120 Gewinn

Sven-DC           auf  Plein 25      a   2   = 70 Gewinn

Feuerstein        auf  K 1               a 10   = 30 Gewinn

 

 

 

 

Ranking: 2.05.  18 Uhr ( Tagesgewinne/Verluste eingerechnet) 

 

@DaNiederbayer          3990

@Busert                           1500

@Sven -DC                     1178

@Schneckchen            1026

@Cmg                                905

@Feuerstein                   810

@Daxifahrer                    500

@Verlierer                        151

@Egon                                    0 

[Sven-DC]

Und künftige  Reklamationen von dir, nur noch so. wie es oben steht.

Weil hier ist eindeutig eine Beweiskette gegeben und keine zusätzlichen Eintragungen von dir ergänzt.

Man kann hier klar ablesen, dein Einsatz des Spielers, seine Saldenberechnung, die gefallen Zahl, die Gewinnzuweisung und die Saldenaddierung.

Nur mit diesen komplette Datensatz, kann man einen Fehler eindeutig beweisen, alles andere Bullshit und stiftet eher Verwirrung , als Aufklärung

Und wie ich schon schrieb Tabellen für die  Haare, aber nur für die Haare

bearbeitet Juli 26 von Sven-DC

[Ropro]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

eite 14

 

Einsätze für den 2.5

Saldo 4010

Einsatz Manque 100 EUR. TVS 19-24 und 25 - 30 je 20EUR

Einsatz gesamt: 140 EUR

Saldo: 3870 EU

 

2.05. Tisch 3,  Wiesbaden, erste Zahl

 

25

 

es haben heute gewonnen:

 

DaNiederbayer  auf TVS 25-30  a 20  = 120 Gewinn

Sven-DC           auf  Plein 25      a   2   = 70 Gewinn

Feuerstein        auf  K 1               a 10   = 30 Gewinn

 

 

 

 

Ranking: 2.05.  18 Uhr ( Tagesgewinne/Verluste eingerechnet) 

 

@DaNiederbayer          3990

@Busert                           1500

@Sven -DC                     1178

@Schneckchen            1026

@Cmg                                905

@Feuerstein                   810

@Daxifahrer                    500

@Verlierer                        151

@Egon                                    0 

Das ist das was da steht. Aber es ist falsch?

Was kann man daran nicht verstehen?

Es ist doch nicht allein deswegen richtig, weil es da steht.

Der Saldo an dem Tag ist 3750

[Ropro]

vor 1 Minute schrieb Sven-DC:

Und künftige  Reklamationen von dir, nur noch so. wie es oben steht.

Weil hier ist eindeutig eine Beweiskette gegeben und keine zusätzlichen Eintragungen von dir ergänzt.

Und wie ich schon schrieb Tabellen für die  Haare, aber nur für die Haare

Und einfach mal hingehen und einem Link folgen ist zu kompliziert für Dich?

[Ropro]

Hier noch einmal die "Links" für Dich

 

(einen Link ruft man auf indem man auf die unterstrichene Zeile clickt)

 

4.200	Roulette-Turnier 2024 - Seite 9 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.400	Roulette-Turnier 2024 - Seite 9 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.400	Roulette-Turnier 2024 - Seite 10 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.800	Roulette-Turnier 2024 - Seite 11 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.820	Roulette-Turnier 2024 - Seite 11 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.660	Roulette-Turnier 2024 - Seite 12 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.680	Roulette-Turnier 2024 - Seite 12 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.890	Roulette-Turnier 2024 - Seite 13 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.890
3.770	Roulette-Turnier 2024 - Seite 13 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum
3.750	Roulette-Turnier 2024 - Seite 14 - Tendenzspiel und Persönliche Permanenz - Roulette Forum

[Ropro]

Verlierer2 setzt am 5.5.

 

Zitat

für 05.05. 

Saldo: 1745

Satz: 1,5,10,18, 33/36 je 2

Einsatz: 10 

Saldo: 1735

er gewinnt 70 Saldo 1805

 

https://www.roulette-forum.de/topic/27392-roulette-turnier-2024/?do=findComment&comment=498146

 

Sven notiert Saldo 1810

Verliere2 übernimmt falschen Saldo

 

Zitat

für 06.05.

 

Saldo: 1810

Satz: 1,7,18,29  33/36 je 2

Einsatz: 10 

Saldo: 1800

 

bearbeitet Juli 27 von Ropro

[Ropro]

https://www.roulette-forum.de/topic/27392-roulette-turnier-2024/?do=findComment&comment=500852

 

In diesem Beitrag verschwinden in der Saldoführung 2 Stücke

 

1846 minus 40 wird 1804

 

Sven übernimmt in der Auswertung den falschen Saldo 1804

 

bearbeitet Juli 27 von Ropro

[Ropro]

15.06., erste Zahl, Tisch 3 Wiesbaden

 

36

gewonnen haben:

Daxifahrer,        Ec rot,      a 50 = 100

Verlierer            Plein 36   a   1  =   35

Ropro                Plein 36   a   2  =   70

Feuerstein        K3            a  10  =  30

DaNiederbayer EC, rot     a  15  =  30

 

 

Ranking: 15.06.    (Auswertung am 16.06. /18. 30 Uhr)

 

 

@DaNiederbayer        3630     +    30     z.Vt       

@Verlierer                      2103      +    28    z. VT

 

Verlierer hat 4 Stücke gesetzt gewinnt 35 Warum Saldo +28?

[Ropro]

16.06., Tisch 3 Wiesbaden. erste Zahl

 

24 

gewonnen  haben:

Daxifahrer: EC pair     a 50  = 100

                    EC passe a 50  = 100

DaNiederbayer : Ec, schwarz a 30 = 60

 

 

Ranking: 16.06.    19.30 Uhr, inkl. aktuelle Tagesgewinne/ Verluste

 

 

@DaNiederbayer        3460     -    170    z.Vt       

@Verlierer                      2101       -         3    z. VT

 

Verlierer hat 2 Stücke gesetzt warum Saldo -3?

[Ropro]

Und so entstehen natürlich auch Differenzen, wenn man abschreibt, was da so hingerotzt wird

 

16.07. Tisch 3 Wiesbaden, erste Zahl

 

9

gewonnen haben:

Verlierer:         Plein    a 20 =  700

                        Ec, rot, a 20 =   40

Daxifahrer:      Plein 9 a 4   = 140

 

 

Ranking: 16.07.         ( Auswertung 16.07.   21.30  Uhr) ,  inkl. aktuelle Tagesgewinne/ Verluste

 

@DaNiederbayer        3553     -   27      z.VT

@Vitara                           1390      - 305    z.VT

@Verlierer                      2260     + 760       z. VT

 

Gewinn falsch ermittelt bei Verlierer

EC Rot war a 40 gesetzt, also Gewinn 80

Einsatz 100

Gewinn 780

Saldo lt. Sven 15.7. 1580

Saldoveränderung 680

trotzdem unglaublicherweise ist die Summe 2260 richtig ermittelt (wenn man die vorherigen Fehler nicht berücksichtigt)

 

für 16.07.

 

Satz 0,9,14 je 20

Rot 40

Einsatz 100

 

Saldo 1480

 

bearbeitet Juli 27 von Ropro

[Hans Dampf]

vor 12 Stunden schrieb Sven-DC:

Ich muss dich arrogantes Großmaul, Lästerschwein nicht fragen,

 

Beleidigungen und Beschimpfungen bitte hier hin: https://www.roulette-forum.de/topic/18213-sven-s-mülleimer/

[elementaar]

Hallo @Ropro,

 

vor 11 Stunden schrieb Ropro:

In Deiner Datei hast du in DaNiederbayer Zelle H21 einen Gewinn von 700 eingetragen. Muss aber 750 sein.

 

Ja stimmt.

@DaNiederbayer setzt für den 29.04.2024

 

Am 29.4.2024 um 11:28 schrieb DaNiederbayer:

Einsatz:O-4 -4 - und 34 -4-4 und 28 -4-4 a 20 EUR.

 

trifft "Zéro", und bekommt

 

Am 29.4.2024 um 17:15 schrieb Sven-DC:

DaNiederbayer mit 0-4-4  a 20 = 750 Gewinn

 

750 gutgeschrieben. Für einen Pleintreffer à 20 ist das selbst mit Seinen Regeln ungewöhnlich (Plein zahlt das 37,5fache aus?). Das habe ich auf 700 korrigiert.

 

Ich tippe auf einen Tippfehler.

Gruss
elementaar

 

[Ropro]

vor 33 Minuten schrieb elementaar:

750 gutgeschrieben. Für einen Pleintreffer à 20 ist das selbst mit Seinen Regeln ungewöhnlich (Plein zahlt das 37,5fache aus?).

Mist! Bin ich doch glatt drauf reingefallen.

 

Es geht ja noch weiter! Ich hab das mal weitergelesen.

DaNiederbayer reklamiert, dass 750 falsch wäre, es müsste 720 sein.?!???!!!!

Dann errechnet er für sich einen Saldo von 4010

In Svens Tabelle wird der Saldo dann mit 4030 weitergeführt.

 

Aber uns vorwerfen wir würden unsere Excel-Tabellen manipulieren

bearbeitet Juli 27 von Ropro

[Feuerstein]

vor 56 Minuten schrieb Ropro:

Aber uns vorwerfen wir würden unsere Excel-Tabellen manipulieren

Na logo, natürlich sind alle gegen einen Schwennie als Zentrum der Welt.

 

Ich hatte ähnlichen Aufwand nach ca 6 Wochen Turnier betrieben, bei keinem Teilnehmer stimmte noch alles.

 

Svens Logik, dann muss die Tabelle falsch sein.

 

Als ich ihm seine händischen Fehler zeigte kam null Reaktion.

 

An der Stelle war für mich Ende. Ich hatte mich damit drei oder vier Wochen intensiv beschäftigt, völlig verplemperte Zeit, und überhaupt keinen Sinn mehr darin gesehen.

 

Für ein nächstes Turnier habe ich für den Veranstalter also eine fertige Tabelle, sie muss nur vom ersten Coup an benutzt werden.

 

Weil der Aufwand und Widerstand zu Korrekturen später zu groß wird.

 

 

bearbeitet Juli 27 von Feuerstein

[Ropro]

@Feuerstein

leider hast du recht.

 

 

[elementaar]

Präambel:

• Ich spiele bei Eurem Turnier nicht mit.
• Wer was wo und wann setzt und rechnet, ist mir vollkommen gleichgültig.
• Wer was wo und wann setzt und falsch rechnet, ist mir ebenfalls vollkommen gleichgültig.
• Wenn Turnierdirektor und alle Mitspieler sagen, die Richtigkeit von Einsätzen, Auszahlungen und Saldenständen sei egal, ist mir das ebenfalls vollkommen gleichgültig. Es erhöht nur die Absurdität des Turniers.
• Und wenn übermorgen beschlossen wird, ausgewählte Pleintreffer zahlten 40fach aus ist mir das ebenfalls vollkommen gleichgültig.
• Euer Turnier, Eure Regeln, Euer Spaß an der Freude.

Mit alledem habe ich rein gar nichts zu tun.

 

Wie ich beim ersten Einstellen deutlich schrieb, ist meine Datei ein Versuch ("Versuch" bedeutet in diesem Zusammenhang auch: wahrscheinlich gibt es noch bessere Lösungen, auf die ich aber, weil ich als Unbeteiligter nur begrenzt Zeit aufwenden wollte, nicht gekommen bin) und Vorschlag, erstens um die Diskussions(?)wogen etwas zu glätten, und zweitens, falls Mitspieler oder Turnierdirektor Wert auf korrekte Abrechnung legen sollten, ein Werkzeug (als Vorschlag!) zur Verfügung stünde, mit dem man Ordnung in diesen Wust bringen könnte.

 

Denn daß an fast jedem Turniertag Fehler gemacht wurden, war für mich beim täglichen Drüberlesen im Turnierthema nicht zu übersehen.

Das Ausmaß der Fehler hat @Ropro mit seiner Herkulesarbeit deutlich gemacht, und das hat auch mich erstaunt.

Wenn das, außer @Ropro, niemanden der Mitspieler oder die Turnierdirektion bekümmert, sei's drum - mir ist das vollkommen gleichgültig.

Ich wiederhole:

• Euer Turnier, Eure Regeln, Euer Spaß an der Freude.

 

Ist das jetzt auch für den Letzten klar und deutlich genug formuliert?

 

Hallo @Ropro,

 

vor 2 Stunden schrieb Ropro:

Es geht ja noch weiter! Ich hab das mal weitergelesen.

 

Als ich an meiner Datei am @DaNiederbayertab saß (den ich wegen der Vergleichsmöglichkeit mit Deiner Vorarbeit wählte), und mir bei den wenigen (zwölf) Sätzen mehr Unstimmigkeiten als erwartet auffielen, wurde mir das Ausmaß der zu leistenden Arbeit bewusst.

 

Du hast ja das Verfahren des Differenzenaufspürens mehrmals geschildert - das allein ist schon enorm viel Arbeit.

Wie sich dann aber bei den ersten zwölf Sätzen von @DaNiederbayer zeigte, (Nebenrede an alle: wer den Fehler gemacht hat, ist vollkommen unerheblich), müsste man für wirkliche Ordnung auch noch jeden einzelnen Umsatz und jede einzelne Auszahlung (und womöglich ob überhaupt ein Treffer stattgefunden hat) überprüfen (meine korrigierten zwei Fehler auf zwölf Sätze (!) betrachte ich als starkes Indiz).

 

An dem Punkt habe ich kapituliert.

Gruss
elementaar

 

Allerdings:
Komme mir, für jetzt und alle Zukunft, keiner der sonstigen Beteiligten, weder Turnierdirektor noch Mitspieler, mit ultimativen Forderungen nach "Vorrechnen" und "Rechenweg"! Wer schon mit dem richtigen Rechnen mit "Plus"- oder "Minus" oder "mal nehmen" solch eklatante Probleme hat, und noch dazu verkündet, darauf käme es nicht an, der hat sich in dieser Frage für alle Zeiten selbst disqualifiziert.

 

 

bearbeitet Juli 27 von elementaar
"es" ergänzt, Satzbau verbessert

[Ropro]

Geschrieben 16. Juni (bearbeitet)

16.06., Tisch 3 Wiesbaden. erste Zahl

 

24 

gewonnen  haben:

Daxifahrer: EC pair     a 50  = 100

                    EC passe a 50  = 100

DaNiederbayer : Ec, schwarz a 30 = 60

 

 

Ranking: 16.06.    19.30 Uhr, inkl. aktuelle Tagesgewinne/ Verluste

 

 

@DaNiederbayer        3460     -    170    z.Vt       

@Verlierer                      2101       -         3    z. VT

@Feuerstein                  1390     +      30    z.VT

 

Gewinn ist richtig Saldo falsch ( Saldo Vortag 1360 minus Einsatz 90 plus Gewinn 30 ergibt Saldo 1300)

 

 

Damit habe ich für mich die Differenz bei Feuerstein aufgelöst und meine SummenSalden sind korrekt.

bearbeitet Juli 27 von Ropro

[Schneckchen]

@Ropro

Herzlichen Dank für deine Mühe etwas bis zum Ende zu suchen und auch noch aufzufinden !!!

 

Bei mir ist das so  das ich manchmal einige Sätze tätigen wollte und dies berechnet habe,  am Ende aber doch etwas anderes gesetzt habe , der Fehler ist dann von mir gemacht worden !

 

Schneckchen 

bearbeitet Juli 27 von Schneckchen

[elementaar]

Hallo @Ropro,

 

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

DaNiederbayer reklamiert, dass 750 falsch wäre, es müsste 720 sein.?!???!!!!

Dann errechnet er für sich einen Saldo von 4010

In Svens Tabelle wird der Saldo dann mit 4030 weitergeführt.

 

Also, wenn ich das richtig sehe, dann erblicken wir, mit @Feuerstein nun schon zu dritt, unabhängig voneinander ein Fass ohne Boden.

 

Und Dein zusammenfassender Dreizeiler reizt wirklich zu kopfschüttelnd-ungläubigem Lachen.

Aber egal, was sind schon Tatsachen im Paralleluniversum. Da kann ich gar nicht mitreden.

 

Gruss
elementaar

 

 

[Sven-DC]

vor 7 Stunden schrieb Ropro:

16.06., Tisch 3 Wiesbaden. erste Zahl

 

24 

gewonnen  haben:

Daxifahrer: EC pair     a 50  = 100

                    EC passe a 50  = 100

DaNiederbayer : Ec, schwarz a 30 = 60

 

 

Ranking: 16.06.    19.30 Uhr, inkl. aktuelle Tagesgewinne/ Verluste

 

 

@DaNiederbayer        3460     -    170    z.Vt       

@Verlierer                      2101       -         3    z. VT

 

Verlierer hat 2 Stücke gesetzt warum Saldo -3?

Saldo ist korrekt, -3 ist Tippfehler muss dann minus 2 heißen

Am 14 und 15 war ich im Krankenhaus und hatte Not-OP, habe dann mehrere Tage die Saldenberechnung am Stück durchgeführt.

Da kommt es schon mal zu Tipp oder Rechenfehler.

Gut. das wir einen wie Tisch haben, scheinst ja sonst nichts zu tun zu haben. als jedem Stück Differenz nach zu jagen

[Sven-DC]

vor 6 Stunden schrieb Ropro:

Und so entstehen natürlich auch Differenzen, wenn man abschreibt, was da so hingerotzt wird

 

16.07. Tisch 3 Wiesbaden, erste Zahl

 

9

gewonnen haben:

Verlierer:         Plein    a 20 =  700

                        Ec, rot, a 20 =   40

Daxifahrer:      Plein 9 a 4   = 140

 

 

Ranking: 16.07.         ( Auswertung 16.07.   21.30  Uhr) ,  inkl. aktuelle Tagesgewinne/ Verluste

 

@DaNiederbayer        3553     -   27      z.VT

@Vitara                           1390      - 305    z.VT

@Verlierer                      2260     + 760       z. VT

 

Gewinn falsch ermittelt bei Verlierer

EC Rot war a 40 gesetzt, also Gewinn 80

Einsatz 100

Gewinn 780

Saldo lt. Sven 15.7. 1580

Saldoveränderung 680

trotzdem unglaublicherweise ist die Summe 2260 richtig ermittelt (wenn man die vorherigen Fehler nicht berücksichtigt)

 

für 16.07.

 

Satz 0,9,14 je 20

Rot 40

Einsatz 100

 

Saldo 1480

 

Gut, dann stimmt ja alles bei  Verlierer