Spielaufzeichnung bei laufendem Erfolg ?

[mylord]

Hallo Forum,

kann es nicht sein, wenn ein Spieler mit seinem System auf längere Zeit ziemlich Erfolgreich spielt, daß dann seine Spielstrategie ohne sein Wissen vom Betreiber heimlich aufgezeichnet wird?

Nur so eine Frage ?

Technisch ist das möglich.

Gruss mylord

bearbeitet August 24, 2004 von mylord

[Tottermann]

Wohl nur am Automaten oder online.

In beiden Fällen wird eh alles aufgezeichnet. Aber vermutlich im regelfall wieder verworfen. Am Automaten wechselt ja auch der Spieler aber online kann man theoretisch schon recht genau nachvollziehen, was gespielt wurde.

Und wenn es nur aus persönlichem Interesse ist. Wenn ich bei einem online-Casino arbeiten würde - in entsprechender Position - würde ich mir die Spieler raussuchen, die langfristig die höchste Stückzahl gewonnen haben. Ich würde versuchen rauszukriegen, welche Strategie gespielt wurde. Sei es um mein Casino zu schützen oder um selber Profit zu schlagen...

[mylord]

Und wenn es nur aus persönlichem Interesse ist. Wenn ich bei einem online-Casino arbeiten würde - in entsprechender Position - würde ich mir die Spieler raussuchen, die langfristig die höchste Stückzahl gewonnen haben. Ich würde versuchen rauszukriegen, welche Strategie gespielt wurde. Sei es um mein Casino zu schützen oder um selber Profit zu schlagen...

Genau so denke ich.

Das bedeutet doch dann aber, das kein erfolgreicher Systemspieler in einem Online-Casino spielen würde, wenn ich das mal so sagen darf.

Warum haben die Online-Casinos dann so einen großen Zulauf, sind die alle bescheuert, oder nur so aus "just for fun" ?

Auf einer Seite wollen wir alle den Datenschutz, anderseits werden Millionen in karibische Casinos reingepulvert, obwohl man dort eigentlich gläsern ist.

Also, für echte Systemspieler und Leute die sich mit Roulette befassen, ist das Online-Casino pipifax!

Tschau

mylord

[DanDocPeppy]

Hi!

Ich kann mir vorstellen, daß eine "Satzkontrolle" über ein Computerprogramm erfolgt, nicht aber, daß jemand persönlich vor einem Bildschirm sitzt und schaut was der überwachte Spieler setzt.

Es wäre ja für einen Menschen kaum eine Strategie nachvollziehbar, die über ein starres EC-Martingalespiel o.ä. einfache Satzweisen hinausgeht.

Also kann nur ein Computer im Regelfall eine Strategie beobachten und die Casinosoftware manipulieren.

Wenn man daher so hin und wieder "unpassende" Sätze tätigt wird es für ein Computerprogramm wieder erschwert oder gar unmöglich, eine Strategie in der Satzweise zu erkennen.

Weiter erschweren kann man die Sache, indem man sich mit mehreren Nicks registriert und ev. Strategien und Nicks kreuz und quer mischt.

LG

DanDocPeppy

[mylord]

Hallo DanDocPeppy,

beim Roulette geht es in erster Linie darum, möglichst auf Dauer Erfolgreich zu sein.

Und diese Dauer eines Erfolgs kann einem bei einem Online-Casino zum Verhängnis werden.

Da helfen mehrere Nicks nix, und "unpassende" Sätze werden mit Sicherheit rausgefiltert.

Das gewonnene Geld wandert "immer" auf ein Konto, oder auf ein und den selben Namen, nähmlich den Namen des Gewinners.

Natürlich sitzt da keiner ständig hinter einem Bildschirm, aber das Computerprogramm meldet sich mit höchster Wahrscheinlichkeit, wenn da jemand ständig am absahnen ist, schon alleine zur Sicherheit des Betreibers.

Ein Betreiber hat durch sein Online-casino mehrere Vorteile:

Mit Leichtigkeit hat er seine sicheren Einnahmen, er kann alles kontrollieren, und bei Auffälligkeiten eines Spielers kann er unentdeckt eingreifen.

Und dazu noch hat er auch die " erfolgreiche " Strategie.

Wenn es um viel Geld geht, hört die beste Freundschaft auf.

Und es kann mir keiner weis machen, daß diese Herren bei einer ständigen Gewinnausschüttung schlafen .

Meine Frage an Euch:

Sollen erfahrene Spieler wirklich ein Online-Casinos für Ihren " Erfolg " nutzen.

Ich würde das nicht tun, , schon alleine weil ich dort " gläsern " bin.

Gruss mylord

[Tottermann]

Warum haben die Online-Casinos dann so einen großen Zulauf, sind die alle bescheuert

Warum sollte es dort ander sein als Real?

Natürlich sind wir alle bescheuert - zumindest 98 % von uns.

[mylord]

Hallo Tottermann,

wenn Du Recht hast, dann hast Du Recht!

Schade, das wir nicht zu den 2% gehören.

Es Grüsst dich und allen Online - Fans

ein bescheuerter mylord

[Rabert]

Beim GPC z.B. gibt es zwei Clubs, den VIP-Club und den High-Roller Club. In beide Clubs kommt man nur per persönlicher Einladung durch die OC-Leitung. Zusätzlich gibt es im GPC veröffentlichte Ranking-Listen mit den erfolgreichsten Spielern (leider stehe ich da nicht drauf).

Natürlich erfasst die OC-Software Umsätze, Verluste, Gewinne, Einsatzhöhen, Einsatzhäufigkeiten, Log-Ins und Log-Outs und alle möglichen anderen Informationen über das Spiel der angemeldeten Kunden.

Mit intelligenter Data-Mining-Software dürfte es auch möglich sein, das Satzverhalten von erfolgreichen Spielern hinsichtlich von Regelmäßigkeiten und Einsatzsignalen zu analysieren. So können dann Systeme erkannt werden, sofern diese Informationen erfasst werden. Das setzt wiederum voraus, dass von jedem Spieler ein Logfile erstellt und gespeichert wird - was bei den großen OCs eine ziemlich mächtige EDV-Anlage voraussetzt, denn ich glaube dass dort eine Menge an Sätzen gespeichert werden müsste. Das alles gilt natürlich nicht nur für Roulette, sondern auch für alle anderen Spiele, in denen die Spieler frei setzen können.

Also, die OCs wissen wer viel gewinnt und können herausfinden, warum jemand viel gewinnt. Letzteres ist teuer und rechnerintensiv, aber nicht besonders schwierig.

Und was bedeuted diese Erkenntnis nun für uns?

Das ist die Grundsatzfrage, ob OCs seriös sind oder nicht. Sind sie seriös, nutzen Sie diese Informationen nicht um einen unfairen Vorteil gegenüber Ihren Kunden zu erwirken, sind sie es nicht, werden sie es tun. Letzteres wird mit der Zeit auffallen und diese OCs werden nach ein paar Jahren mangels Kundschaft vom Markt verschwinden.

Beste Grüße

Rabert

[Shotgun]

@Rabert

...und mit Zockern wie mir oder Netzmeister, die häufig die Strategie wechseln und mit unterschiedlichen Spiellängen auf wenige Gewinnstücke spielen, da hat die EDV schon mal gut zu tun.

Und was machen sie mit deiner Masche, um an ihr Pulver zu kommen?

Shotgun

[netzmeister]

@ mylord,

es muss ja jeder Satz des Spielers aufgezeichnet werden. Schon alleine um bei Reklamationen immer einen Beweis zu haben wie die Spiele gelaufen sind. Vermutlich wird bei sehr erfolgreichen Spielern auch kontrolliert ob nicht irgendeine Manipulation vorliegt.

Ich denke Spiele mit normalen Einsätzen und Verlauf werden auch nicht vom OC ausgewertet. Da hätten die viel zu tun. Gerade beim Roulette genügt ja der Bankvorteil aus um ein OC längerfristig in die Gewinnzone zu bringen. Und die Gier der Spieler tut ihr übriges dazu.

In einer hinsicht muss ich Dir aber recht geben, mylord. Der Spieler wird wirklich gläsern. Aus ist es mit der Anonymität. Die gesammelten Daten könnten auch in die falschen Hände gelangen. Manch einer würde dadurch erpressbar werden.

@ Shotgun

nm

[Blues Brother]

Also, die OCs wissen wer viel gewinnt und können herausfinden, warum jemand viel gewinnt. Letzteres ist teuer und rechnerintensiv, aber nicht besonders schwierig.

Und was bedeuted diese Erkenntnis nun für uns?

Das ist die Grundsatzfrage, ob OCs seriös sind oder nicht. Sind sie seriös, nutzen Sie diese Informationen nicht um einen unfairen Vorteil gegenüber Ihren Kunden zu erwirken, sind sie es nicht, werden sie es tun. Letzteres wird mit der Zeit auffallen und diese OCs werden nach ein paar Jahren mangels Kundschaft vom Markt verschwinden.

Beste Grüße

Rabert

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Du weisst sehr viel über OC's Rabert.

Aber liegt das Problem nicht woanders?

Der Randomizer kann ja viel bringen.

Aber wer sagt Dir, dass die herausgekommene Zahl nicht durch Filter dem Tischaufkommen der Setzer angepasst wird?

Weil ja auf Bruchteilen von Sekunden Zahlen generiert werden.

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Shotgun Geschrieben am: Aug 24 2004, 21:30

@Rabert

...und mit Zockern wie mir oder Netzmeister, die häufig die Strategie wechseln und mit unterschiedlichen Spiellängen auf wenige Gewinnstücke spielen, da hat die EDV schon mal gut zu tun.

Und was machen sie mit deiner Masche, um an ihr Pulver zu kommen?

Shotgun

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Geh mal höher mit den Sätzen Shoty.

Paar Säcke MÜSLIE mehr kaufen für die Pferde.

Mal 'n paar Fieletsteaks für die Hunde.

Ich habe so einen Saukram bei Lasseters erlebt.

Grausam.

Richtig dicke Dinger reklamiert bei Lasseters um dann zu hören:

Sorry,die internationale Strecke ist unterbrochen, Boddleneck oder auch bei

richtig Geld für mich und Reklamation über 0800 und Mail.-::Sie haben gar nicht gespielt.

Nein, bitte nicht mehr.

Dazu kommt bei Verlust natürlich das Gefühl des Beschissen werdens.

Weil Du ja keine Kontrolle hast im Sinne von Sensorik,hören,sehen.

Ich nicht mehr..

Klein klein mag gehen.

Macht Paroli auch Geld mit Wechsel von System und Casino, wie ihr.

Aber mal richtig Geld machen.

Glaub ich nicht mehr.

[Rabert]

Aber wer sagt Dir, dass die herausgekommene Zahl nicht durch Filter dem Tischaufkommen der Setzer angepasst wird?

Weil ja auf Bruchteilen von Sekunden Zahlen generiert werden.

Tja, genau dass ist die (Glaubens)Frage. Deswegen spiele ich nur in OCs, die nach einer ausführlichen Prüfung keine Fragezeichen übrig lassen. Wer sich ständig von Verbrechern umzingelt fühlt, sollte vielleicht grundsätzlich von OCs Abstand halten - die Kontrollmöglichkeiten sind in der Tat begrenzt.

Ich habe so einen Saukram bei Lasseters erlebt.

Grausam.

Richtig dicke Dinger reklamiert bei Lasseters um dann zu hören:

Sorry,die internationale Strecke ist unterbrochen, Boddleneck oder auch bei

richtig Geld für mich und Reklamation über 0800 und Mail.-::Sie haben gar nicht gespielt.

Sowas habe ich vom Lasseters schon öfter gelesen. Daher würde ich da nie Geld hintragen. Nochmal: Bevor ich Geld in ein OC schicke, informiere ich mich gründlich. Lasseters fällt da ziemlich früh durchs Sieb. Das dieses OC staatlich konzessioniert ist hilft da leider nicht, wenn die Technik nicht sauber funktioniert.

Beste Grüße

Rabert

[Larris]

@Rabert

spielst du denn deine Strategie noch???

und hast du keine Angst, dass das irgendwann auffliegt?

[Rabert]

@ Larris

Ja, die spiele ich noch. Da allerdings bei 500 Gewinnstücken Schluss ist, habe ich es im August nur in der ersten Woche gespielt, und warte jetzt bis der September kommt.

Ich wüsste nicht, wie die Strategie auffliegen könnte. Dazu spiele ich zu selten, und jeden Monat andere Zahlen. Da wird sich m.E. auch ein Data-Mining-Programm die Zähne dran ausbeißen...

Beste Grüße

Rabert

[ideenmichel]

@Rabert

erst einmal herzlichen Glückwunsch zu deiner Strategie.

Einmal angenommen, Du wirst nicht dafür bezahlt Werbung

für OC's zu machen, dann denke ich, gibt es trotzdem ein Problem.

In Deutschland ist privates Glücksspiel verboten.

Dies gilt auch für OCs, die im Ausland ansässig sind.

Oder ist mein Kenntnisstand falsch?

Überlicherweise ist es in der Rechtssprechung so, dass

mensch die illegal erworbenen Gewinne an gemeinnützige

Organisationen abführen muss und darüber hinaus bekommt er

auch noch eine Strafe aufgebrummt.

Daraus folgt aber, bei OCs, die im Ausland ansässig lohnt es sich

nicht zu spielen, wie z.B. GPC, selbst wenn alles Top ist.

Sollte ich falsch liegen, bitte ich um Aufklärung!!!

Gruss

Ideenmichel

[Chi Lu Jung]

Hallo ideenmichel,

wie soll ich dein Posting an Rabert verstehen. Willst du ihn etwas anzeigen?

Ansonsten gilt, wo kein Richter, da kein Kläger. Ausserdem ist mir nicht bekannt, dass bis dato ein Internet-Spieler angeklagt geschweige den verurteilt wurde. Falls du hier andere Informationen hast, dann bitte ich um Aufklärung.

Hier noch eine juristische Betrachtung des § 285 StGB, der die Teilnahme an nicht staatlich konzessionierten Glücksspiel verbietet.

www.jusdata.info/de/thema/032003.html

[ideenmichel]

@all

mein posting ist als Hinweis zu verstehen.

Nicht, dass ich es für verwerflich halte sein Geld zu verspielen.

Wenn es aber Gesetze gibt, die so etwas verbieten, halte ich es für

meine Pflicht, meine Mitmenschen darüber zu informieren.

Was jeder letztlich tut, liegt in seiner eigenen Verantwortung!

Gruß

ideenmichel