Profi-Sätze aus 15 Wett-Threads

[PsiPlayer]

Profi-Sätze aus 15 Wett-Threads

Klassiker der Jahre 2001-2004

Nach Durchsicht der bisherigen 15 Wett-Threads:

1. Oddset-Statistik, Verteilung der Siege

2. Roulette oder Sportwetten? Erfahrungen und Unterschiede

3. Sportwetten, strategisch spielen?

4. Sportwetten – Befristet auf die EM 2004

5. Sportwetten - 100%-Kleingewinne

6. Verdopplungsstrategie bei Sportwetten

7. Sportwetten-Versuch

8. Sportwetten-Versuch, "jackson" Diskussionsthread, Anmerkungen zu den Tipps

9. Übersicht der Wettanbieter, deutsch und international

10. Historische Wettquoten? für Analyse gesucht!

11. Suche Wettbüros mit guten hohen Quoten. Bitte um Infos

12. Software für Wettanbieter. Gibt es so etwas?

13. Mit Sportwetten "Short" gehen? sowie Börsenwettenanbieter gesucht....

14. Steuern auf Wettgewinne/-einnahmen?

15. Surebets: Fragen rund um Surebets

fällt ein User besonders auf, der offensichtlich ein Wett-Profi zu sein scheint:

Jackson, der sich anfangs eher als Blackjack-Profi outete,

hat bemerkenswerte Kern-Sätze hinterlassen, die ich hier kurz zusammengefügt in 19 Absätzen wiedergeben möchte. Natürlich ist es nur eine gekürzte Wiedergabe. Aber seine Aussagen über Sportwetten machen Mut.

Der Zeitraum bezieht sich auf 2 Jahre, vom 29.05.02 bis 28.06.04:

1. Es gibt sicherlich Spieler, die von Oddset leben können.

(Geschrieben am: May 29 2002, 16:02)

2. Zu mir: ich tippe fast täglich, nicht nur Oddset, sondern auch in Wettbüros.

Ein Tipp zur Weltmeisterschaft: Wettbüros bieten teilweise für den WM-Titel durch das deutsche Team eine Quote von bis zu 17... Das Schema: man tippt auf den WM-Titel und zugleich systematisch gegen das Erreichen der einzelnen Finals.

Was braucht man: ein bißchen Mathematik.

(Geschrieben am: May 31 2002, 12:18)

3. Nach meinen Erfahrungen und einigen Buchmachertipps bin ich zu der Erkenntnis gekommen, nur Einer- oder allerhöchstens Zweierwetten zu spielen.... Die High Roller im Sportwettenbereich spielen durchwegs nur Einer.

(Geschrieben am: Feb 24 2003, 21:13)

4. Die Buchmacher leben von Fav-Spielern und von Zockern, die Kombis mit bis zu zehn Spielen tippen. Ausschließlich würde ich sagen.

(Geschrieben am: Mar 4 2003, 14:50)

5. ...Voraussetzung für ein Gelingen ist dasselbe Einsatzvolumen, d.h. ich werde pro Tipp 100 Euro setzen, multipliziert mit der in Klammern dahintergeschriebenen Quote.

Die Tipps werden nicht nur von mir stammen (e), sondern überwiegend aus einem bestimmten Kreis (f) (den ich aber nicht nennen werde), der momentan 80% seiner Wetten gewinnt. Deren Tipps werden auch nicht erläutert, um die Quelle zu schützen.

Es klingt alles ein bißchen geheimnisvoll, aber ich möchte versuchen zu zeigen, dass man von Sportwetten leben kann. Ich bin von diesen Experten sehr überzeugt, sie haben mir bis dato eine Menge Geld eingebracht. Ich hoffe, es bleibt so.

( Zum „Sportwetten-Versuch“, geschrieben am: Mar 12 2003, 19:43)

6. ...ich mache hier keine Werbung für irgendein Wettbüro. Unter zazewe.com stehen Spiele/Quoten/Wettbüros. Einfach die jeweilige Liga anklicken.

(Geschrieben am: Mar 14 2003, 14:44)

7. ...ich schreibe die Quoten, die ich auch spiele. Was nützt mir die Quote eines Wettbüros, das unseriös ist (bzw. limitiert oder mit den Auszahlungen Probleme hat, manche sogar mit ein paar Hundert Euro). Ich spiele nur in drei Wettbüros im Internet, den Rest live vor Ort.

Es ist nur ein Versuch, nach zwei Monaten noch im Plus zu stehen. Zu den Brechstangentipps: werden nur in bestimmten zeitlichen Situationen gespielt. Auf Dauer gewinnt man mit Niedrigquoten nichts. Genausowenig mit Doppelkombis, aber es gibt halt Ausnahmen. Du spielst doch auch nicht stur schwarz nach einem System, wenn eine Rotflotte gerade angesagt ist.

Zum Wetten gehören Wissen, Information + Intuition (Gruß an PsiPlayer).

... Wichtig ist, auf Dauer im Plus zu bleiben, der Lauf kommt dann automatisch.

(Diskussionsthread zum „Sportwetten-Versuch“, geschrieben am: Apr 25 2003, 12:06)

8. Endstand: - 531 Euro. Leider brachte der Versuch nicht das gewünschte Ergebnis. Im Endeffekt war nur ein heißer Insidertipp Geld wert: Der Einlauf von Schumi M. und Alonso zur Quote 40. Nachdem selbst bei der Startaufstellung (Platz eins Schumi M, Platz zwei Alonso), die am Samstag nach dem zweiten Qualifiying stand, es bei Oddset eine Quote von 40 gab, mußte man von einem Buchmacherfehler ausgehen.

Es gibt immer wieder Buchmacherfehler, jedoch kann die bereits abgegebene Wette in einem Wettbüro storniert werden, bei Oddset (staatlich) jedoch nicht. Ab und an werden Begegnungen aus dem Programm genommen.

(Zum „Sportwetten-Versuch“, geschrieben am: Jun 2 2003, 07:46)

9. Ein weiterer Unterschied sind die niedrigen Quoten bei Oddset. Jedes Wettbüro bietet höhere Quoten an). Zuguterletzt: Laß die Finger von Niedrigquoten. Davon lebt das Wettbusiness.

(Geschrieben am: Jan 28 2004, 16:13)

10. Ein Buchmacher sagte mir mal, er hätte eine Wette in Höhe von damals 100.000 DM angenommen. Die Quote betrug 1,05. Jeder sprach von einem sicheren Spiel. Das Ganze hätte dem Buchmacher 5.000 DM gekostet. Mit 100.000 DM kannst du jahrelang Kombi- und oder Systemwetten abgeben und den Buchmacher in die Enge treiben.

Man muß auch bedenken, dass auch viele Fußballprofis zocken (ich habe übrigens schon ein paar im Casino gesehen. In England haben Michael Owen und Jimmy Hasselbaink Millionen beim Roulette verloren) und bei solchen Quoten gegen das eigene Team setzen (kommt auch auf die Zeit an, sind sie noch im Titelrennen, ist der Abstieg gesichert...). Bei Niedrigquoten hätte ich immer Angst, ob nicht gezockt wird.

Der Buchmacher hat die Wette gewonnen.

(Geschrieben am: Jan 28 2004, 19:25)

11. Also von einer Progression bei Sportwetten würde ich abraten. Einen schlechten Lauf bekommt jeder; und der ist dann nicht mehr bezahlbar und auch schnell ausgereizt, da Bookies auch ihr Limit haben.

Wenn man Abstand zu Favoriten hält und konstant gegen sie spielt, aber nur auswahlweise und nicht an einem Tag alle Außenseiter spielt, dann gewinnt man auf Dauer. Wie überall: Geduld und Disziplin.

(Geschrieben am: Feb 2 2004, 16:31)

12. ... ich weiß nicht wo Du wohnst, aber falls es die Möglichkeit gibt, dann gehe in ein Wettbüro und frage mal am Tresen den Typen, mit was der Buchmacher sein Geld macht. Only favs. Wenn man einen Favoriten mit einer 1,2-Quote spielt, setzt man beispielsweise (um etwas zu gewinnen) 500 Euro ein; ergibt 100 Euro Gewinn. Nehme ich ein paar Quoten à 2,5, stecke sie in eine Kombi mit 4 aus 5, zahle pro Reihe fünf Euro (4/5 à fünf Euro macht einen Einsatz von 25 Euro), erwarte ich eine Auszahlung von ca. 3.000 Euro (bei fünf gewonnenen Spielen).

Und jetzt stellst Du folgende Rechnung auf: 500 Euro (Favoriteneinsatz) geteilt durch 25 Euro (Wetteinsatz 4/5-System) ergibt 20 Möglichkeiten, 3.000 Euro zu gewinnen. Wenn Du plus/minus 0 (immer im Vergleich Favoritenspiel/Auszahlunsbetrag 3.000 Euro) machen willst, sollte von 120 Wetten (à 4/5) eine durchgehen. Müßte machbar sein. Falls nicht - Geduld und Disziplin (manchmal gehen auch mehrere pro Hundert - für jede Wette gibt`s 3.000 Euro Auszahlung). Ist auch eine Art der Wahrscheinlichkeitsrechnung (fallen mehrere Favoriten durch den Rost usw.)

Von Favoritenspielen im Basketball würde ich die Finger lassen. Falls Du Zeit hast, dann schaue Dir mal die Sieg-/Niederlagebilanz (espn.com) eines Favoriten an.

(Geschrieben am: Feb 3 2004, 01:20)

13. Ich kann mir nach Recherchen schon Außenseiter aussuchen, mit denen ich auf Dauer gewinne. Es sind vielleicht nicht so die bekanntesten Ligen, eher die kleineren wie Island, Wales, Irland etc. Einfach die Ligen verfolgen, die nur von einer Minderheit an Spielern verfolgt wird bzw. wo selbst der Buchmacher sich nicht so auskennt. That`s all. (Geschrieben am: Feb 5 2004, 10:32)

14. Der Buchmacher (oder wer auch immer dahintersteht) macht auch Fehler. Davon leben einige gute Spieler. Manchmal gibt`s im Vorfeld eines Spiels eine Quotierung, aber aus Insiderkreisen schält sich heraus, dass Team A z.B. nur mit einer B-Elf antritt. In exotischen Ligen werden manchmal Teams falsch eingeschätzt, da gibt`s ein paar Tage zuvor statt einer Quote von 1,75 eine 2,5 (siehe heute Abend das Spiel Santos`in Bolivien. That`s it).

Übrigens: 50 Euro Einsatz x Quote 3,7 für Aachen ist ein schlechter Joke. Die Höchstquote lag bei über 6! Und im Nachhinein zählt das in bestimmten Kreisen gar nix. Kriegst nicht mal ein müdes Lächeln dafür.

(Geschrieben am: Feb 5 2004 18:51)

15.Auch im Bereich Sportwetten ist Ausdauer wichtig, natürlich inklusive solider Bankroll. Wichtig am Ende eines Jahres (womöglich aufgeteilt in Fußball, Tennis, Baseball, Spezial etc.) ist, dass die Prozente stimmen: hängt natürlich von den einzelnen Quotenhöhen ab. 60:40 muß es auf alle Fälle heißen. Manchmal verliert man halt mehrmals hintereinander, das kennt jeder. Dann heißt es aber weiterhin, gut recherchieren und sich nicht mürbe machen lassen.

Das im Sportwettenbereich ein Plus zu erwirtschaften ist, zeigen allein die Amis, die in ihren Nationalsportarten Baseball, Basketball und Football wirkliche Cracks in ihren Reihen haben. Aber wie immer heißt es: Sei lernfähig.

(Geschrieben am: Jun 23 2004, 15:06)

16. ...beides geht. Zwar sind die Underquoten in den französischen Ligen sehr gesunken (die Bookies sind leider sehr aufmerksame Zeitgenossen), doch stimme ich dir hier einer Progi zu. Bei den Heimmannschaften mit einer 2 vor dem Komma hat man den Vorteil, dass selektiv gespielt wird, d.h. es ist immer wieder eine andere Heimmannschaft zu tippen. Gratuliere.

Der Vorteil beim Sportwetten ist, dass man das von zuhause aus machen kann, sozusagen mit Joggingjose, Schlappen und Netzunterhemd.

(Geschrieben am: Jun 23 2004, 15:21)

17. Man wählt eine Wette aus, wenn bestimmte Voraussetzungen gegeben sind. That`s all. (Geschrieben am: Jun 24 2004, 18:56)

18. Schau Dir mal zazewe.com an. Da gibt es zu jedem Fußballspiel Quoten von teilweise 30/40 Wettbüros. Klicke einfach die jeweilige Liga an. Da sind von tief bis hoch so ziemlich alle Quotenhöhen dabei. Das müßte reichen.

(Geschrieben am: Jun 24 2004, 23:33)

19. ...es gibt es eine Strategie: du setzt auf mehrere Underdogs, z.B. Schweden (Quote 35 vor dem Turnier, Griechenland, halt alle Außenseiter, da die Quoten sehr hoch sind). Bei der EM gibt es den Vorteil, dass nicht soviele Teams teilnehmen wie bei einer WM. Dann wartest du die Vorrunde ab und spielst gegen die Underdogs, d.h. du setzt auf Aufstieg des Gegners. Das geht auch beim Tennis (Grand Slam Turniere) etc.

Jetzt gibt es leider keine Quoten mehr aus dem Vorfeld der EM.

(Geschrieben am: Jun 28 2004, 15:41)

Ich finde, dass diese Kernsätze eine weitere gute Diskussionsgrundlage bieten.

Wer stimmt dem zu, kritisiert oder kann ergänzende Aussagen hinzufügen?

Für mich ist besonders Bemerkenswert, dass jackson, nach seinen kernigen Gewinn-Aussagen, zwischendurch zum Blackjackspiel übergehen kann, was dann sicherlich weit weniger Gewinn und mehr Risiko bedeutet. Offensichtlich ist Leidenschaft, das was Leiden schafft...

Gruß PsiPlayer

bearbeitet September 1, 2004 von PsiPlayer

[DanDocPeppy]

Hi!

Ein Freund von mir spielt seit Monaten regelmäßig Tipp3 (österr. Wettanbieter, Büros sind die Trafiken, 3-fach und höhere Kombis, keine Einzelwetten).

Er liegt - trotz geringer Einsätze (2, 5 oder max. mal 10 Euro) - mit mehreren tausend Euro im Plus.

Als absoluter Fußballexperte der europäischen Ligen weiß er genau, was er wann warum setzt. Z.B. weiß er daß in Mannschaft A der Spieler X gesperrt ist, Mannschaft B viele Unentschieden produziert hat, Mannschaft C seit 20 Spielen gegen Mannschaft D nicht gewonnen hat, für Mannschaft E eine knappe Niederlage zum Aufstieg reicht, etc. ChampionsLeague und UEFA-Cup sorgen für netten Zuverdienst.

Er beweist mir immer wieder daß mit entsprechendem Hintergrundwissen bei Sportwetten einiges drin ist.

...und ich als Laie setze immer nach meinem Herz

(so z.B. auf einen Sieg von Österreich gegen England)

Darum rechne ich auch nicht so bald mit Reichtum durch Sportwetten

LG

DanDocPeppy

[foutsos]

Es stimmt alles was du sagst

Sportwetten sind Information pur.

Keine Gefuehle

Aber auf jeden Fall wie alle Spiele

Man braucht auch die Goettin Fortuna auf seine Seite

Wer hat schon Griechenland als Europameister getippt??

[PsiPlayer]

DanDocPeppy

Zu Deiner Story fand ich im "Wett-Archiv" die folgende bemerkenswerte Geschichte:

„Beim Thema Oddset kam am Sonntag ein Freund zu mir und sagte das in unserer Tippgemeinschaft für die Bundesliga eine Dame bei ist, die in jeder Saison mindestens einen kompletten Spieltag (Nur 1.Liga) richtig hat also 9 Spiele. In dieser Saison 2x. Da wurde sich gleich bei gemacht und die gewonnenen Spieltage ausgerechnet . Bei 5,-€ Einsatz jeden Spieltag kam man auf ca.180,-€ Gesamteinsatz für die Saison. Diesmal hätte man 1x 15.000,-€ und 1x 40.000,-€ gewonnen. Da war ich von den Socken und mich beschlich das Gefühl wie beim Roulette. Tendenz wieder mal erkannt wenn sie vorbei ist. Nichts desto trotz werde ich das nächste Saison durchziehen.

Das ist nur eine Oddset-Anekdote mit der ihr nichts anfangen könnt weil ihr die Dame nicht kennt (aber ich ha ha), man sollte aber als Zocker sagen 5,-€ als Einsatz sind das allemal wert. Ihre Tipps für die WM-Gruppenspiele habe ich zwar auch, nur keinen Plan zur Umsetzung der Tipps. Da die Vorrunde sich ja über zwei Wochen hinzieht und 48 Spiele umfasst.

Nur mal so am Rande.“ (Lennoxlee Geschrieben am: May 29 2002, 01:07)

Seither weilt Lennoxlee nicht mehr unter uns. Wer weiß....

Aber habe ich da nicht noch irgendwo etwas von Intuition gelesen?

Ja, hier in Punkt 7 meiner Aufzählung:

Zum Wetten gehören Wissen, Information + Intuition.

Okay, mit dem sportlichen Wissen siehts bei mir mau aus und das wird sich auch nicht ändern. Und die ewig stressige Hetzerei nach unsicheren und zeitaufwendigen Informationen, vielleicht gleichzusetzen mit der dauernden Aufmerksamkeit eines Intraday-Traders, hängt mir wegen meiner bösen Börsenerfahrung zum Halse raus.

Der User Nobby schrieb dann auch:

Meine Lieblingswette: ich suche mir jede Woche 4 Spiele (wo gleichwertige Mannschaften aufeinander treffen) aus den unterschiedlichsten Ligen (teilweise wette ich auf Mannschaften deren Namen ich noch nie gehört habe) aus und tippe in allen Spielen auf Unentschieden! So habe ich eine Quote von ca. 100 pro Wettschein! Ich setzte aber immer maximal 5 Euro! Letzte Saison habe ich ca. 40 solche Scheine ausgefüllt! Gewonnen habe ich 3 mal, 11 mal (!!!) hatte ich 3 richtige (2 mal ist mir ein Spiel in der Nachspielzeit umgefallen)! Nun was wäre wenn ich nicht 5 sondern immer 100 Euro eingesetzt hätte? Für mich sind 100 Euro natürlich zu viel, aber jemand der sich das leisten könnte wäre im Stande gutes Geld zu machen!

Mein Tipp: überlegt nicht mehr so viel! Verlasst euch auf eure Intuition!

(Geschrieben am: Jun 25 2004, 02:44)

Da ich noch nichts vom Wetten verstehe, kann ich leider obigen Absatz, der leider viel zu wenig Beachtung fand, nicht ganz folgen. Die Intuition liegt wohl in der Auswahl der Mannschaften. Kann mal jemand diese Strategie noch etwas mehr lüften?

Wer hat mit solchen oder ähnlichen Wetten Erfahrung?

Ansonsten bleiben eben noch die SureBets, wie die folgende Geschichte zeigt:

Ein ehemaliger Studienkollege, der nach unserem Studium - mitte der 80er Jahre - keinen Job fand, widmete sich damals sehr intensiv seiner Wettleidenschaft.

Zu jener Zeit noch ohne Computer, nur mit Fax und Telefon bewaffnet spielte er die verschiedensten Buchmacher in Europa und ihren zum Teil sehr unterschiedlichen Quoten für ein und dasselbe Wettereignis, gegeneinander aus.

Er widmete sich fast ausschließlich den Ereignissen mit nur 2 möglichen Ausgängen - Sieg oder Niederlage .

Fußballwetten waren, wegen des möglichen Unentschieden, wie er mir mal erzählte, nur sehr schwer zu bespielen.

Die meiste Kohle machte er mit Tennisturnieren und speziell mit den Erfolgsjahren von Steffi Graf.

Er spielte etwa wie folgt :

Vor dem Beginn eines Turniers suchte er sich den Buchmacher mit der höchsten Siegquote auf Steffi Graf und setzte einen Betrag auf Turniersieg .

In den einzelnen Turnierrunden setzte er, wieder abhängig wer ihm die höchste Quote bot, auf jeweils Sieg der Gegnerin von Graf.

Dabei hatte er jetzt eine ganz bestimmte Einsatzstaffelung, die es ihm ermöglichte immer zu gewinnen. Entweder durch den Tourniersieg von Graf, oder durch ein vorzeitiges Ausscheiden.

Was glaubst du was er heute macht ?

Heute macht er für einen belgischen Buchmacher, dem er eine Menge Kohle abgeknöpft hat, die Wettquoten !!!!!

(weepweevil Geschrieben am: Dec 31 2001, 18:13)

Gruß PsiPlayer

[PsiPlayer]

Weitere Kern-Aussagen zeigen die Texte des Dänen Kelly (bei dem ich die Schreibweise nur etwas korrigiert wiedergebe):

1. Heimvorteil ist nur EIN Faktor der in die Berechnungen eingeht. Hast du über das Kelly Criterion etwas gelesen? Hier ist jedenfalls ein Link:

www.bjmath.com/bjmath/kelly/kelly.htm

Kurz: es geht darum seine "Bankroll" optimal zu maximieren. Das heisst, wenn die Odds sehr positiv sind, hohe Einsätze und wenn die Odds klein sind, minimal setzen. Wenn sie negativ sind, gar nicht setzen (Roulette). Das ganze Ding ist aber sehr komplex, kann aber auf Oddset übertragen werden. Ich weiss aber was du willst Ein Ärmelschonerspiel für Oddset. Ist wohl möglich, man braucht aber eine grosse Database um die korrekten Odds zu berechnen. Ein anderer Weg ist, die verschiedenen "Bookies" zu vergleichen.

Manchmal gibt es bei den Odds so viel Streuung, daß man alle drei Möglichkeiten, kombiniert bei verschiedenen Bookies spielen kann, und man garantiert positive Odds zwischen 2-5% erreicht. Es gibt tatsächlich eine Website die alle Odds mit verschiedenen Bets bei verschiedene Bookies in Europa vergleicht und automatisch das optimalste Bet eines Bookies ausrechnet.

Hier ist der Link:

www3.betbrain.com/odds/surebets.jsp

Best return heute ist nur 1,18 % trotzdem, positiv UND garantiert.

(Kelly, geschrieben am: Dec 26 2001, 19:30)

2. Will man es systematisch ausnutzen, sollte man seine Bets so platzieren, das man sein Geld 2-3 Mal pro Woche zurückbekommt, und die dann wieder nach Kelly wager (nichts mit mir zu tun) steigert und zurück investiert. Mit einer Rückzahlungszeit von etwa 1-2 Wochen von den Bookies, sollte man nicht mehr als 1/6 seines Kapitals pro Bet platzieren. Man hat dann einen kleinen "Pensionszyklus" der nur läuft und läuft, fast Risiko free.

(Kelly Geschrieben am: Jan 2 2002, 14:09)

3. Mann kann sein Bet auch nach Kellys Formel berechnen. Hier ist ein Beispiel:

Wieviel von seinem Spielkapital wird gesetzt?

Je höher die Odds je höher das Bet.

% von Spielkapital = (Odds*estimation -1)/(Odds-1)

Ein Beispiel:

Dein Spielkapital ist 10.000. Du findet, das es 40% Wahrscheinlichkeit gibt, das Liverpool beats Manchester United. Dein Bookie gibt die Odds 2,8. Nach Kellys Formula sieht Dein Bet so aus: 10.000*(2,8*0,4-1)/(2,8-1) = 667

Das ganze Ding ist aber sehr komplex und kann für viele verschiedene Formate genutzt werden. Der Vorteil liegt darin, das man am höchsten wettet, wenn die Wahrscheinlichkeit am größten ist.

(Kelly Geschrieben am: Jan 2 2002, 21:14)

Seitdem hat Kelly zum Wett-Thema leider nichts mehr gepostet. Wie den meisten Usern hier sicher bekannt ist, ist sein Hauptthema das Kesselgucken.

Wer findet zu seinen Texten noch einige Worte?

Gruß PsiPlayer

bearbeitet September 2, 2004 von PsiPlayer

[Baerliner]

Moin moin,

also betbrain ist sicher eine Seite, aber eben auch nicht die einzige. Nur bleibt nach wie vor das Risiko und das Hauptproblem, das Cahs Management. Ich habe noch keine zündende Idee, wie man sein Geld so gut wie möglich zwischen den Buchmachern aufteilt und so staffelt, das man optimale Wetten abschließen kann.

Es dauert Tage, bis das Geld kommt. Du hast viele verschiedene Möglichkeiten wie du Ein- und wieder Auszahlen kannst. Dann kommen teilweise noch unbekannte Spesen auf dich zu. Und und und...

Wenn du das alles mal zusammen getragen hast, kannst du wirklich relativ sicher deine Surebets abschließen. Heute ist mir das eine Gleichung mit zu vielen Unbekannten.

Ciao Heiko

[PsiPlayer]

Die nächsten Merk-Sätze und Meinungen verschiedener Wett-Spieler:

1. ... mir hat bisher ein Herr Jorn Starck von ESBC immer schnell und kompetent weiter geholfen. Sicher ist das mit den 0190-Nummern doof. Aber wenn es die Sache wert ist und man wirklich gewinnt, warum nicht???

Ausserdem kann man ja noch bei crastinum.com nach den besten Quoten gucken.

(Martin Geschrieben am: Jan 30 2002, 12:13)

2. Erfahrungen mit ESBC:

ich nutze ESBC seit geraumer Zeit, nicht die 0190 Nummern und auch nicht für Oddset, interessant sind die Betoptimizer, wie für Fussball, Basketball und Eishokey. Über die WM habe ich alle Spiele gesetzt mit dem Asian Line (handicap) optimizer

die Gewinne waren echt super, obwohl ich einige Verluste hatte. Aber per Saldo habe ich gut gewonnen. Ich werde ESBC weiterhin nutzen.

(Herbie Geschrieben am: Jun 21 2002, 16:08)

3. Also wie du die zu setzende Summe errechnest ist einfach.

Angenommen du willst 1.000 Euro gewinnen. Die Quoten für 1/0/2 sind 2,2 3,5 6,5

Also

1.000/2,2 = 454 Einsatz

1.000/3,5 = 285 Einsatz

1.000/6,5 = 153 Einsatz

-----------------------

Gesamt 892 Einsatz

dafür würdest du 1.000 gewinnen.

Meiner Meinung nach seriös sind vor allem die etablierten österreichischen Bookies:

Interwetten, Wettpunkt, Admiral, Sportwetten Wien West, Sportwetten Schwechat, Betathome.

Von den ausländischen Expekt und William Hill. Gibt sicher noch mehrere!

(Guenni Geschrieben am: Jul 5 2002, 09:21)

4. Bei Intertops kannst Du jedes Spiel einzeln tippen. Von Oddset möchte ich abraten, denn die Quoten sind zu schlecht. Alpenland Sportwetten hat bessere Quoten. Einzelwetten sind aber bei Alpenland Sportwetten nur bei wenigen Spielen möglich. Hier müssen sonst auch mindestens 3 Spiele getippt werden.

(Greg Geschrieben am: Feb 26 2003, 13:39)

5. ...schau Dir mal folgende Seite an, dort bekommst Du genügend Hintergrundinformationen: www.esbc.fi

(Herbie Geschrieben am: Jan 29 2004, 11:15)

6. Bei Alpenland Sportwetten und Intertops hatte ich nie Probleme. Es sind auch zwei grosse Wettbüros. Es gibt zahlreiche Wettbüros in Europa. Vor anderen, die mit tollen Quoten und Prämien werben, kann ich Dir nur abraten. Mein höchster Gewinn lag bei Alpenland Sportwetten vor einigen Jahren bei 35.000,- DM, ein Scheck über diese Summe wurde mir auch sofort zugeschickt.

(Greg Geschrieben am: Jan 29 2004, 13:13)

7. ... ich nutze den Dienst nur hin und wieder, weil er mir einfach zu teuer ist. Pro Spiel NHL und NBA verlangen sie eine Preis von 2,9 Euro! Aber ich denke längerfristig stimmt die These, dass Du nur dann gewinnst, wenn Du von den bookies NUR die überbewerteten Wetten spielst. Meine Erfahrungen - insbesondere bei der letzten Fußball WM - waren mit diesem Service ausgezeichnet. Aber ich möchte auf keinen Fall für den ein oder anderen werben. Ich wollte lediglich auf die Seite aufmerksam machen, weil hier auch einige Grundlagen stehen.

(Herbie Geschrieben am: Jan 29 2004, 18:02)

8.... man kann auf Dauer bei Sportwetten gewinnen, wahrscheinlicher als beim Roulette. Es geht nur mit Einzelwetten und mit einer Progri. Die Einzelwetten gehen aber nur beim Buchmacher. Sie nehmen jede Wette an, denn hinter jedem Buchmacher steht wieder ein anderer der sie entgegen nimmt, er braucht sie also nur weiterzugeben, wenn ihm die Sache zu heiss wird. Macht er auch wegen seinem Kundenstamm. Jeder Buchmacher rechnet wie ein "Roulettist" ............Kapital, Umsatz, Gewinn u.s.w. Deshalb wird er eine Wette die ihn in den Ruin treiben könnte nicht annehmen sondern weitergeben, und ist sie dem nächsten auch zu heiss geht sie wieder eine Etage höher. Denn der Buchmacher gewinnt immer auf Dauer, weil bei ihm Leute zocken wie im Casino, zu 95% Zocker und 5% Systemspieler. Er muss alles annehmen wegen seinem Kundenstamm.

(Roulettist Geschrieben am: Feb 2 2004, 00:03)

9. Meinen Optimismus beziehe ich insbesondere daraus, dass es sich bei Sportwetten um ein "tatsächliches Ereignis" handelt. Im Gegensatz zur Roulette findet hier nicht annährend "der (mathematische) Ausgleich" statt. Anders ausgedrückt: Bei Sportwetten ist kein "Zufall" im Spiel. Folglich kann es auf Dauer keine "langen Serien" geben. (Der Franzose Geschrieben am: Feb 2 2004, 17:34)

Vielleicht kann hierzu der eine oder andere Wett-Freund noch etwas zu sagen?!

Fortsetzung folgt

bearbeitet September 5, 2004 von PsiPlayer

[PsiPlayer]

Weitere Merk-Sätze und Meinungen verschiedener Wett-Spieler:

10. Kurz und bündig ca. 1%-3% Ausschüttung!!

Der Aufwand ist ein bisschen größer aber man kann es spielen:

Um konkret zu werden nehme ich ein Spiel heute aus der Champion League AS Rom vs Ajax 19.03.03. Ich suche mir bei den online Wettbüros die höchste Quote zur Zeit

bei 1 (Sieg für Roma) planetpinnacle 2.25

bei X (unentschieden) skybet 3.4

bei 2 (Sieg Ajax) paddypower 4.33

Nehmen wir einmal an ich will eine Ausschüttung von 100 Euro haben.

Ich muß also diese Wetten platzieren:

Setze 44,44 auf 1

Setze 29.41 auf x

Setze 23,09 auf 2

Habe Euro 96,94 gesetzt. Egal wie das Spiel ausgeht mein Vorteil liegt bei 3,16 Prozent.

Ich weiß das der Aufwand groß ist. Der Gewinn rentiert sich auf jeden Fall. Oder kennt jemand eine Bank die täglich 3 Prozent gibt.

Die Problematik: Einzelwetten müssen akzeptiert werden, viele Wettbüros, Gewinn zu klein, da die meisten Wettbüros kleines Maximum bei Einzelwetten haben. Aber wer den Cent nicht Ehrt.... (foutsos Geschrieben am: Mar 19 2003, 14:44)

11. Die meisten Informationen hole ich mir bei den Seiten hat-tric.com, betbrain.com (hier findest du auch alle Links zu den Anbietern), sportpress.com etc.

Bei den Anbietern von Sportwetten etc. (nur wegen der Auszahlung) bevorzuge Ich Eurobet.com. Auszahlung auf der Kreditkarte, auch wenn weniger eingezahlt wurde.

Dieser aber hat sehr selten gute Quoten, und meistens steht das Maximum bei Einzelwetten bei 101 Euro.

Wer sich die grosse Mühe macht, sich mit wenig Gewinn zufrieden gibt, und das Kapital dafür hat, sollte bei vielen Anbietern ein Konto eröffnen. Ich habe bei 28 Booker-Anbietern ein Konto. Auf die Frage ob sich der Aufwand rentiert muß jeder für sich beantworten. Für mich auf jeden Fall! (foutsos Geschrieben am: Mar 20 2003, 15:47)

12. Die Rechenregel, ob ein Spiel profitabel ist, ist eigentlich einfach:

Die Summe der Reziproken der Gewinnquoten muß kleiner als 1 sein, im Beispiel ist

1/2,25 + 1/3,4 + 1/4,33 = 0,969 und somit die Bedingung für profitables Spielen erfüllt. (Merlin Geschrieben am: Mar 21 2003, 14:03)

13. Betbrain verschickt tägliche solche "Sure Bets" Listen, da ist für jeden was dabei... (zockerschlumpf Geschrieben am: Mar 21 2003, 15:21)

14. Wie schon betont, kein Risiko, aber man muß das Kapital, die Zeit usw. investieren. Persönlich habe ich ca. ein Jahr gebraucht um meinen gesamten Einsatz wieder gutzuschreiben. Zur Zeit riskiere ich nichts von meinem Kapital. Da bei Auszahlungen meistens irgendwelche Gebühr gezahlt werden muß oder es gibt ein Minimumbetrag ist es für die meisten unprofitable. Ferner wer würde Geld auf der Strasse finden und es liegen lassen??? Also wie jeder weiß oberstes Gebot bei jedem Spiel: Geduld, Geduld und nochmals Geduld....

(foutsos Geschrieben am: Mar 21 2003, 17:02)

15. ...ich bin bei 45 Bookies Kunde, aber ich bin ja auch erst seit 6 Monaten in der Sportwettenszene. Quotenänderungen sind möglich, aber nicht mehr für abgeschlossene Wetten: Diese angenommenen Wetten sind dann "sicher". Ausnahme: Quotenfehler beim Bookie selber, dann kann er stets noch im nachhinein ändern: Z.B. Deutschland gegen Litauen Quote 11 auf Heimsieg statt 1,11 u.s.w.

(zockerschlumpf Geschrieben am: Mar 27 2003, 14:32)

Wer findet dazu noch ergänzende Worte?

Gruß PsiPlayer

[Eule]

Hier reinkopiert ein älterer Beitrag von mir ( im Thread "Berufsspieler"), geschrieben 10.4.03. Im Wesentlichen sehe ich das auch heute noch so.

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Guten Tag!

Berufsspieler gibt es meiner Meinung nach schon, nur sind im Bereich Glücksspiel, (klassisches) Roulette nur wenige Exemplare dieser Spezies zu finden. Anders im Bereich Sportwetten, besonders seit Beginn der Internetära. Hier gibt es aus meiner Erfahrung doch so einige erfolgreiche Vertreter. Voraussetzungen dafür sind:

1. Disziplin und Ausdauer, warten können auf die richtigen Wettgelegenheiten, Weglassen von kapitalaufzehrenden "Funbets"

2. ausreichendes Kapital, verteilt auf mind. 20 Buchmacher

3. konsequentes Valuebetting

4. das richtige Moneymanagement ( Kelly Kriterium)

5. zu 80% Einzelwetten spielen, Quoten vergleichen und Markthöchstquote spielen, wo immer es geht.

6. Fachkenntnisse im Sportbereich, Nutzen des Internet (Foren, Ratingseiten, Newsseiten, Statistikseiten, Tippvorschläge usw.)

7. gute internationale Kontakte ( abgeschlossene emailgroups, Insiderkontakte, ab und zu mal ein "geschobenes" Spiel aus Osteuropa oder Italien mitnehmen können )

8. evtl. Paydienste , Fortgeschrittene verzichten meist darauf

9. Surebets, Arbitragen als kleines Nebenbrot nutzen

10. einen guten Riecher und das Quentchen Glück, das man auch beim Geschicklichkeitsspiel "Sportwetten" braucht

Gibt es hier erfahrene Sportwetter oder Meinungen zu meinen Ausführungen?

MfG,

Eule

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Ergänzen würde ich noch, dass das A und O natürlich Information ist und bleibt, Internetrecherchen über bestimmte Sportereignisse und Ausarbeitung von konkreten Wetten können schnell mal einige Stunden in Anspruch nehmen.Einige stellen ihre Analysen noch kostelos ins Netz, andere sehen das nicht mehr ein, da es ja echte Arbeit ist und viele hundert andere User kostenlos mitlesen, die Quoten versauen und ansonsten nichts selber beitragen. Daher bilden sich zunehmend abgeschlossene e-mailgroups oder Foren, wo jeder für bestimmte Ligen/Sportarten zuständig ist ( es gibt auch Multitalente, die sich von Tischtennis bis polnisches Eisspeedway oder Norwegen 3 gut auskennen). Um die besten Quoten oder Quotenfehler nutzen zu können, ist es sinnvoll, anhand des Wettkalenders schon ein paar Stunden/Tage/Wochen(!) mit der Analyse fertig zu sein, BEVOR die Buchmacher mit ihren Quoten herauskommen. Zum Beispiel bei der Asiengruppe in der Fußball-WM-Quali gestern gab es wieder die typischen klaren 4-1,3-0,1-6 Ergebnisse. Wer vorher mit der Auswertung fertig war, konnte schon am Montag/Dienstag schnell noch zu 1,4er Quoten bei betandwin usw. Wetten abgeben, die teilweise nur MINUTEN (!) Bestand hatten. Andere, die erst mit Recherchen anfingen, als die Quoten heraus waren, bekamen noch 1,1 oder 1,15. Beim Tennis ähnlich. Durch die feststehenden Auslosungen/Draws kann man absehen, wer in der nächsten Runde aufeinandertrifft und analog wie beim Fußball früh mit der Analyse beginnen und dann nur noch wie ein Geier auf den Anbieter mit der höchsten Quote zu warten, um dann schnell zu setzen.

Bestimmte Erfahrungen kann man im Laufe der Jahre nur selber sammeln. Manche sind bares Geld wert und werden "geheim" gehalten , zum Beispiel über bestimmte Gewohnheiten mancher Buchmacher , die regelmäßig ausgenutzt werden können.

Das Thema ist weitläufig, vielleicht später mehr.

Eule

bearbeitet September 9, 2004 von Eule

[Matthias]

Man sollte auf jeden Fall einen verständnisvollen lebenspartner haben

Wenn ich mal so überlege was wir schon für stress hatten weil ich mal wieder 20 Stunden am Stück vor der kiste sass

[PsiPlayer]

Wunderbar Eule

Auch Du hast den Sinn dieses Threads erkannt.

Ich lese weiterhin gerne von Dir.

Mir persönlich ist es leider nicht möglich dieses umfangreiche Wissen je nutzen zu können.

Vielleicht nach und nach.

Jedoch wäre mir zu Anfang eine „abgespeckte“ Wett-Version, beispielsweise das konzentrierte SureBet mit all seinen Tricks und Möglichkeiten eine Eingangstür. Dann by and by kämen vielleicht noch andere Gedanken hinzu. Vielleicht könntest Du mal eine Reduzierung auf diese Wettart zusammenfassen.

Aber mach hier bitte weiter.

Gruß PsiPlayer

[jackson]

Ein paar Punkte:

Leidenschaft schafft Leiden und dazu der Smiley: also ich leide nicht.

Zum Forum: ich habe nur nach einer Auseinandersetzung keine Lust mehr.

Ich spiele immer noch BJ. Ich sehe da kein Risiko.

Zu den BJ-Threads: ich habe fast die Vermutung, dass sich keiner wirklich intensiv mit der Materie (Counten üben bis zum Umfallen) beschäftigt. Ich kann mich noch erinnern, dass zuerst immer gefragt wurde, ob man bei regelmäßigen Gewinnen gesperrt wird.

BJ ist das einzigste Spiel, das von der Spielbank angeboten wird, bei dem ein versierter Spieler gewinnt. Definitiv. Aber das bedeutet Arbeit, Jungs.

Zu den Sportwetten: auch hier geht etwas, aber man braucht Geduld und Infos.

Zu Surebets: @Baerliner, das Problem bei den Surebets ist die Limitierung der einzelnen Wettbüros. Du mußt dich immer vergewissern, ob die einzelnen Einsatzhöhen (1-0-2) auch angenommen werden. Manchmal nimmt ein Wettbüro nicht mal 100 Euros an. Dazu kommt die Seriosität der Wettbüros. Hier gibt es gravierende Unterschiede.

Zu BJ-Turnieren: ich habe es Paroli schon mal gemailt, spielt in Gruppen. Geht zu dritt oder zu viert hin und schaut, dass wenigstens einer durchkommt.

Aber alles muß erarbeitet werden. Also ran.

jackson

[PsiPlayer]

Weitere Merk-Sätze:

16. Da fällt mir ein, im Handball (da kenne ich mich gut aus) klappt das "Favoritenspiel" exzellent, weil man den Ball in der Hand viel besser kontrollieren kann, als mit dem Fuss. Da haben Außenseiter (z.B. im Pokal) überhaupt keine Chance. Demnach müsste auch Basketball gut zu wetten sein...

(Der Franzose Geschrieben am: Feb 2 2004, 19:16)

17. Und das keine langen Serien auftreten ist auch Schwachsinn. Sowohl einzelne Teams mit ihren Serien (sei es Dortmund mit 7 sieglosen Spielen in Folge, Werder mit 8 ohne Niederlagen sind jetzt aktuelle Beispiele aus der Bundesliga), als auch für den Wetter sind an der Tagesordnung. Und durch die Quoten auf die Favoriten zu Hause von 1.5 muss man ja auch 66% der Wetten richtig haben. Die Buchmacher nutzen ja auch ca. 10% Quotenabschlag um ihre Marge zu bekommen.

So muss man dann einen Spielausgang, der eigentlich zu 62% eintritt in 66% der Fälle richtig haben. Der Vorteil für den Spieler ist natürlich, dass man ein Sportereignis nicht genau in Wahrscheinlichkeiten ausdrücken kann. Aber gerade in unteren Ligen bei nicht so bekannten Teams ist das Geld zu holen.

(elmelcon Geschrieben am: Feb 2 2004, 20:44)

18. Such dir vor Beginn einer Meisterschaft 10 Spitzenmannschaften aus Europa aus, diese nimmst du als Einerwetten und progressierst sie auch für sich, jede einzelne Mannschaft. Beim richtigen Buchmacher natürlich.

(Roulettist Geschrieben am: Mar 21 2004, 23:25)

19. Ich weiss dass Oddset ein Quotenkiller ist, nur mein Buchmacher richtet sich danach und er gibt bei einem Heimspiel 0,1 bei einem Unentschieden 0,1 und bei einem Auswärtssieg 0,3 mehr als Oddset und........jetzt kommts, jeden Dienstag ist Zahltag cash, also nix mit Überweisungen und so. Auch kann ich noch eine Minute vor Anpfiff wetten. E-mail oder SMS genügt. das wiegt wieder die Nachteile auf, wenn es überhaupt welche gibt, so wie du meinst niedrige Quoten etc.

(Roulettist Geschrieben am: Mar 25 2004, 15:48)

20. Bedenke, nicht immer aber auf Dauer........kannst du treffen und gewinnen. Dieses trifft beim Sportwetten eher zu als beim Roulette, weil hier die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen höher liegt.

(Roulettist Geschrieben am: Mar 25 2004, 20:54)

Wer findet hierzu noch ein paar Worte?

Fortsetzung folgt.

Gruß PsiPlayer

[PsiPlayer]

Und weiter das Beste vom Besten:

21. ... betandwin.de ist recht komfortabel und eben eine deutsche Seite. Was mich angekotzt hat ist, dass man Geld auf allen möglichen Wegen einzahlen kann, aber zur Auszahlung nur der Banktransfer zur Verfügung steht. Dann muss man auch noch ne Kopie des persos zu denen senden bevor man an die Moneten bekommt... naja das ist auch nur einmalig, ansonsten topp Wettplattform.

Ansonsten sind noch bekannt:

expekt.com

gamebookers.com

betfair.com

Aber grundsätzlich sind wetten auf Länderspiele sehr gefährlich. Da gehts noch viel verrückter zu als bei Ligaspielen.

Ich wette immer auf simple Angelegenheiten. ZB such ich mir Wetten heraus wo beide Teams bei einer Quote über 2 liegen, also kein Favorit vorhanden ist, und setze auf die Heimmannschaft. Bei Verlust Progression auf nächstes Event. Damit fahre ich ganz gut.

(Thomas123 Geschrieben am: Jun 23 2004, 15:08)

22. HCX heisst Handicapwette auf "0" oder ( vor allem in englischsprachigen Foren wird für die Null gerne das "X" verwendet). Ein Handicap kann je nach Sportart ein Tor, ein Satz ein Drittel usw. sein. Spekuliert man z.B. "Holland gewinnt mit einem Tor Vorsprung gegen Portugal" ( Holland Handicap -1) setzt man auf das "X", weil ein Sieg 1-0,2-1,3-2 usw. für die Oranjes PLUS dem gedachten Handicaptor für die Gegenmannschaft ein Unentschieden ergeben würde. Hoffe, ich habe es richtig erklärt. (Eule Geschrieben am: Jun 29 2004, 12:22)

23. Sowas nennt man Arbitragegewinn. Sucht mal danach im Netz bevor ihr loslegt Jungs. Keine schlechte Sache, gibt es sogar vereinzelt beim Devisenhandel.

... Gibts irgendwo eine Einführung für Anfänger?

(showmaster Geschrieben am: Mar 14 2004, 05:01/17:35)

24. Arbitragegewinn: Habe vor Jahren 'mal ein Programm dafür geschrieben. Allerdings sollte man es nicht übertreiben, sonst geht auch `mal ein Büro pleite. Ich selbst musste Anfang der 90er ca. 100.000 DM bei einem österr. Buchmacher in den Ofen schreiben, eine Klage gegen den Rechtsnachfolger wurde abgewiesen.

... Vielleicht hilft die Hilfe dieses Programms schon weiter.

(Gagga Geschrieben am: Mar 14 2004, 16:11/18:54)

25. Die gleiche Idee (SureBetting) hatte ich auch vor vielen Jahren. Damals habe ich mir von zahlreichen (über 20) Wettbüros Unterlagen zuschicken lassen und die Quoten verglichen. ... Einige Wettbüros erschienen mir aber nicht seriös, somit nicht zuverlässig. Deshalb habe ich es auch nicht versucht.

Wenn Du übers Internet Wetten abschließt, können sich die Quoten täglich verändern. Wenn Du die Wette per Post abschließt nicht. Das heißt, Du kannst per Post z.B. immer noch eine Einzelwette mit der Quote 1,5 abschließen, obwohl es im gleichen Wettbüro im Internet nur noch für 1,4 angeboten wird.

Wenn Wettbüros keine Einzelwetten anbieten, sondern nur 2er oder 3er Wetten, dann habe ich 1-2 Spiele als Bank mitgetippt. Als Bank z.B. eine Mannschaft mit der Heimbilanz von 9-1-0 gegen eine Mannschaft mit der Auswärtsbilanz 0-2-8. Mit der Quote von z.B. 1,1! Eine Überraschung wird es nicht oft geben, ist aber leider nicht auszuschließen! Als Bank auf keinen Fall. Spiele aus der Oberliga oder Regionalliga, was ich schon in anderen Foren beschrieben hatte.

Gute Quoten hat Alpenland Sportwetten, womit ich damals auch nur gute Erfahrungen gemacht habe. (Greg Geschrieben am: Apr 18 2004, 22:18)

Fortsetzung folgt.

[golden arrow]

@PsiPlayer und all

Zu Pkt.21 letzter Satz: Diese ausgeglichenen Spiele suche ich mir auch aus, jedoch setze ich dann auf Unentschieden mit Progression, wie in meinem neu eröffneten Thema in der Rubrik "Blackjack und andere Glücksspiele" :

Die Unentschiedenprogression beim Sportwetten

(Falls dieser Link nicht funktionieren sollte, bitte ich um Nachsicht, da ich es das erste Mal probiere - sonst bitte händisch in dieser Rubrik nachschauen)

Habe bis jetzt dieses System schon erfolgreich gespielt - aber lest bitte den ganzen Beitrag.

golden arrow

[PsiPlayer]

Das Beste vom Besten

Fortsetzung:

26. Das nennt man Arbitrage-betting, sind sogenannte surebets egal was man setzt man gewinnt immer einen Betrag zwischen 1 und 5%. Es gibt Anbieter die sogar Signale für Arbitrage verkaufen z.B. Arbbest.com. Das Problem ist man benötigt sehr viele Konten bei den bookies und viel Geld, denn es lohnt nur mit hohen Beträgen zu spielen. Ausserdem sind die Gebühren und bei einigen bookies die Rückabwicklung das Problem.

... Es soll sogar Leute geben, die davon ihren Lebensunterhalt bestreiten. Ist wie jeder andere Job auch, den man gut machen will: FULLTIME

(Herbie Geschrieben am: Jun 25 2004, 11:14/16:08)

27. Mit ner einfachen EC- Martingale kommt man z.B. beim Spiel auf Bayern München nicht weiter. Progressionen sind steiler, allerdings werden Quoten tendenziell besser wenn sich ein Team über mehrere Runden in schlechter Verfassung präsentiert

UNBEDINGT BEACHTEN:

eher mit kleinen Einsätzen beginnen (z.B. die 5 Real-Pleiten in Reihenfolgen hätten mich sonst längst "zerrissen"). Kontos bei mehreren Wettbüros halten, dann natürlich die beste Quote nehmen. System funktioniert auch bei over/under bestens.

Aber ebenfalls Vorsicht, z.B. ManU hat auch schon mal 6 mal in Folge "under" gespielt.

over = mehr als 2 Tore

under= bis 2 Tore

es gibt Teams z.B. ManU die über die Jahre stark over-lastig sind,

ebenso auch Teams oder auch Ligen mit under-Tendenz (zB 1.Liga Frankreich).

(weisthor Geschrieben am: May 28 2004, 11:08/15:00)

28. Also "surebets" oder "arbitrage" wie es die "Finanzwissenschaftler" nennen, sind nix anderes als Einsätze, bei denen man durch unterschiedliche "Preise" an verschiedenen Märkten einen Ertrag erzielt.

Beispiel: Tennismatch Sanchez gegen Hrbaty

Wettbüro A: 2,05 auf Sieg Sanchez

Wettbüro B: 2,05 auf Sieg Hrbaty

sind für mich unabhängig vom Spielausgang 2,5 % sicherer Ertrag (Arbitrage).

(weisthor Geschrieben am: May 28 2004, 16:59)

29. THEORETISCH sind "SureBets" der "Stein des Weisen" in Bezug aufs Glücksspiel

aber:

1. Viele "SureBet" Angebote sind nur kurze Zeit verfügbar (Bookies reagieren rasch)

2. Limits, z.B., manche Bookies erlauben nur Einsätze von z.B. einigen hundert €, und was sind schon 2% von 300 € ...

3. "SureBet" Anbieter sind zumeist kostenpflichtig, die Gebühr muss ich mal

hereinbekommen.

4. Enormer Aufwand, ständige Überprüfung, wieviel Geld hab ich wo liegen.

Wirklich interessant nur für "Vollzeitspieler" mit reichlich Kapital, gibt aber Leute, die einige 1000 € im Monat damit machen.

(weisthor Geschrieben am: May 29 2004, 17:27)

Fortsetzung folgt.

[PsiPlayer]

30. Buchmacherliste:

www.infobetting.com

Bewertung nach Sicherheit:

www.sportsbookreview.com/Recommende...st/default.aspx

bestes deutschsprachiges Wettforum laut SAT1 Planetopia:

www.wettforum.info

Quotenvergleiche:

www.betbrain.com

und

www.tip-ex.com

Größtes Wettportal mit hunderten Links:

www.bethelp.com

(Eule Geschrieben am: May 30 2004, 16:42)

31. Sieh Dir mal betinfo.com an. Gutes Portal ist auch: www.tippen4you.com

(weisthor Geschrieben am: Jun 26 2004, 19:19)

32. Wegen Software: schaut mal hier nach, vielleicht hilft das euch weiter. Habs leider selbst noch nicht testen können... www.r-droste.de/body_wettplan.html

(Allister Geschrieben am: Jul 31 2004, 23:25)

33. Amerikanische Quoten orientieren sich immer an 100$/€. Es gibt zwei Arten der Berechnung, die es etwas kompliziert erscheinen lassen.

Ein - Bedeutet zunächst, dass die Quote unter 2 liegt. Ein - vor der Zahl gibt an, wieviel Geld man einsetzen muss, um 100$/€ zu gewinnen.

-200 heißt. Setze 200$/€ um 100 Reingewinn zu erhalten. Für einen Einsatz von 200 € erhältst du 300 € zurück, was einer Quote von 1.5 entspricht.

Ein Plus vor der Zahl ist einfach. Dies gibt den Reingewinn an, der für eine 100$/€ Wette gezahlt wird.

+200 bedeutet ... Wenn du 100 setzt und gewinnst, bekommste 100 + 200 Euro wieder. Entspricht Quote 3.

In Formeln:

bei - : (Zahl+100)/(Zahl)

bei + : (Zahl + 100)/100

Bei Surebets kann man auch sehr gute Gewinne machen, wenn man sich auf 3-4 Bookies beschränkt. (elmelcon Geschrieben am: Aug 13 2004, 10:47)

34. Zum Programm SureBetpro:

„Das ist doch reine Abzocke.

1. Viel zu teuer

2. Schneeballsystem mit dabei

= FINGER WEG

Gleichwertige Informationen sind kostenlos oder je nach Wünschen für wesentlich weniger Geld zu haben. Einfach mal googlen gibt viele Quotenvergleiche und/oder zusätzliche Erweiterungen.

Ich habe mich mehr dem Wetten im eigentlichen Sinne verschrieben. Kenne aber einige Leute in der Szene (auch persönlich) die mit Surebets richtig Kohle machen. Nur gehört da mehr dazu als den Surebet an sich zu finden, wenns richtig abgehen soll.

Und ganz so Sure wies aussieht ist das ganze auch nicht.

Unterschiedliche Verfahren bei Spielabbruch, Verschiebung, Stornierung der Wette womöglich nach Ende des Spiels, machen einem das Leben schwer und können schnell den gesamten vorher erzielten Gewinn vernichten.“

(elmelcon Geschrieben am: Aug 13 2004, 14:12)

[PsiPlayer]

35. Es gibt ja seit einiger Zeit die Möglichkeit an Wettbörsen selber Wetten anzubieten. Sprich ich biete anderen Zockern eine Wette an, die diese dann eingehen können. Ich bin doch dann aber auch quasi Buchmacher. Oder? Müßte ich dann diese Gewinne von den regulären Wettgewinnen trennen und ebenfalls versteuern? Oder ist das eine nicht gewerbsmäßige Wetterei, welche unter die Glücksspielregel fällt.

... Habe doch glatt gewettet, das Schumi den Ungarn Grand Prix nicht gewinnt.

Hab die Option für 7,85 EUR verkauft. Hätte Schumi tatsächlich nicht gewonnen (die Chance steht ja immerhin 1:30) hätte ich es behalten dürfen. So mußte ich auf voll 10 EUR aufrunden. Ich hab also 1,15 EUR verloren. Aber immerhin. Schumi kann nicht immer gewinnen.

Das ist in etwa so, das du ein Plein erraten sollst und du weißt, das das Rad bei der NULL einen Knicks hat. Daher kommt die NULL ja auch sehr oft. Aber eben auch nicht immer. :-) Darauf dann den 8 fachen Gewinn einsacken, das war´s.

Naja kann aber auch wie bei mir wieder die NULL kommen. Künstlerpech.

Das ist eine nette Idee um an Geld zu kommen.

(Baerliner Geschrieben am: Aug 18 2004, 10:37/18:24)

36. 1.Thema „Short gehen“, also das aktive eingehen einer Wette, oder wie man so schön sagt, eine Wette verkaufen, die man gar nicht hat. 2. Thema „Börsenwetten“.

„Das ist Sache der Wettbörsen... Die größte ist Betfair.com. Da bekommste die konstant besten Quoten , musst aber 5% Provision vom Gewinn zahlen. Da gibts andere die weniger nehmen. Durch die fehlende Liquidität, was zu schlechteren Quoten führt , hebt sich das aber wohl auf. Bei google unter "betting exchanges" suchen, sollte eine Reihe an Ergebnissen ausspucken.“ (elmelcon Geschrieben am: Aug 19 2004, 15:33)

37. Zu den short bets kann ich dir sportwetten.de empfehlen...beim börsenwetten kenn ich auch nur betonmarkets... (viceroy Geschrieben am: Aug 19 2004, 21:35)

38. Das Zauberwort heißt "Surebets" also sichere Wetten. Du kannst mit einer Übersicht über die verschiedenen Buchmacher eine garantierte Wette plazieren. Das einzige Risiko, was du dabei eingehst ist der Totalausfall, wenn ein Buchmacher pleite macht. Verschiedene Portale bieten dir in einer Übersicht teilweise solche "Surebets" an. Die garantierten Gewinne liegen dabei meist um die 2 %. Ich habe in den letzten 2 Wochen aber auch schon 10 % und mehr gesehen. Meist stehen die Quoten auch nicht all zu lange, da viele dann auf den Zug aufspringen.

(Baerliner Geschrieben am: Aug 23 2004, 22:19)

39. Ich lerne erst mal das Geschäft, bevor ich mich auf Abenteuer einlasse. Dabei habe ich sogar schon eine neue Form der "Surebets" gefunden, die so nirgends erwähnt wird. Da kann man dann ca. 5 % übers Wochenende verdienen. Das ist nicht viel, aber Kleinvieh macht auch Mist.

Die Surebetquoten, die ich gesehen habe standen meistens mehrere Stunden online. Solange, bis sich genug gefunden haben um die Quote beim Buchmacher zu ändern.

Bei meiner Idee ändern sich die Quoten allerdings schon minütlich. Da muß man einen Rechner nehmen um die Quoten zu vergleichen. Ich habe mir da eine nützliche Tabelle in EXCEL gebastelt.

Was den Totalverlust beim Buchmacher angeht, wirst du nie ganz sicher gehen können. Es gibt keine Sicherheitspflicht wie bei Banken. Keine staatliche Aufsicht und keine Kontrollen. Da kann man sich nur auf Mundpropaganda verlassen und auf die optische Erscheinung. Wer viel Geld für seinen Auftritt investiert und viel Geld in Werbung investiert, will meistens auch lange im Geschäft bleiben.

Die Surebets werden nie von einen und demselben Buchmacher angeboten.

(Baerliner Geschrieben am: Aug 23 2004, 23:58)

PsiPlayer

bearbeitet September 21, 2004 von PsiPlayer

[PsiPlayer]

40. FRAGE: Könntest Du mal ein komplettes Wett-Beispiel von Anfang bis Ende, von der Einzahlung bis zur Auszahlung schildern?

ANTWORT: Also aktuell gibt es leider keine Surebets. Hab zumindest keine gefunden.

Daher muß das alte Beispiel von weisthor wieder herhalten:

Tennismatch Sanchez gegen Hrbaty

Wettbüro A: 2,05 auf Sieg Sanchez

Wettbüro B: 2,05 auf Sieg Hrbaty

Du gehst jetzt zum Wettbüro A und schließt dort eine Wette aus Sieg für Sanchez ab. Wettschein, wenn es denn Möglich ist, 5.000 Euro.

Dann gehst du zu Buchmacher B und wettest dort eben 5.000 Euro auf Sieg von Hrbaty.

Egal wer gewinnt, du kassierst dann 10.250 Euro, was einen netto Gewinn von 250 Euro ausmacht. Wenn du Glück hast kannst du noch einen Einzahlungsbonus bei deinem Buchmacher kassieren.

Wie gesagt der Gesamtbetrag wird auf mehrere Buchmacher verteilt

(entweder 2 oder 3), je nach Wetttyp.

In den ganzen Rechnungen sind Kosten für Ein- und Auszahlungen nicht enthalten.

Ebenfalls fehlen dort meistens die Einrechnungen von den Wettspesen (Gebühr pro Wettschein), den einige Buchmacher veranschlagen.

Daher bin ich derzeit eher am lernen und testen bevor ich solchen großen Summen riskiere.

Vielleicht schreibe ich dann mal eine umfangreichere EXCEL Simulation, wo Spesen, Überweisungszeiten und ähnliches mit eingerechnet werden. Dann steht in der Simulation wirklich drin, wie viel EUR Gewinn bei wie viel Euro Einsatz raus kommen, oder der umgekehrte Fall, wie viel Euros du wo einsetzen musst, um einen Betrag X zu erwirtschaften. (Baerliner Geschrieben am: Aug 24 2004, 11:22)

41. Will euch vor dem größten Fehler eures Lebens bewahren (nämlich diese Schrott Software zu einem völlig übertriebenen Preis zu kaufen). Gebt mir 1/10 davon und ich gebe euch Link + kleines Online-Seminar zum reich werden

Aber erstmal eine Grundsätzliche Warnung:

Neben Pleite des Buchmachers (sehr sehr sehr selten wenn man sich nicht gerade auf den kleinsten bookie in trinidad und Tobago stürzt) ist ein ganz anderes Problem größer. Nämlich das stornieren von Wetten.

Beim Tennis gibt es nämlich zum Teil große Unterschiede in der Abrechnung wenn ein Spieler das Spiel aufgibt. Ein Buchmacher zahlt den Einsatz zurück (Quote 1.00), ein anderer wertet den Sieger ganz normal aus.

Beispiel:

Spieler A quote 2.5 (bookie Y)* 100 € = 250 €

Spieler B quote 2.5 ( bookie Z) * 100 € = 250 €

sollte normal 50 € gesicherten Gewinn geben. Nun gibt Spieler B aber im 2. Satz wegen Muskelproblemen auf. Spieler A kommt eine Runde weiter. Doch Bookie Y hat in seinen AGB drin, dass die bei Aufgabe 1.00 geben. Man bekommt also seinen Einsatz von 100 € zurück. Bei Bookie Z verliert Spieler B. Das Geld ist also futsch.

ENDSTAND:

Einsatz: 200 € Gewinn: 100 € Reingewinn: -100 €

Das mit dem Tennis ist am häufigsten. Aber auch bei falschen Namen oder dem Vergessen von Bezeichnung wie Amateure kann zu einem solchen Fall führen. Oder wenn ein Spiel abgebrochen wird. Also so ganz ohne Risiko ist es auch nicht.

... Wettpoint ist übrigens mein Stammforum. Surebets werden dort aber kaum behandelt. Da gehts zumeist ums echte Zocken.

(elmelcon Geschrieben am: Aug 26 2004, 14:55/14:59)

Fortsetzung folgt.

Wem noch Ergänzungen dazu einfallen, bitte posten!

Gruß PsiPlayer

[PsiPlayer]

42. Man braucht keinen Rechner, es gibt ein Online Programm wo man die Quoten eingibt und das Gesamtkapital was man setzen möchte, dann wird sofort berechnet wie viel man setzen muss. (arbbest).

Man benötigt extrem viele Konten und extrem viele Kreditkarten, und eine gute Buchführung damit man den Überblick nicht verliert. Es ist ein mühsames Geschäft! Die Zeit ist das grösste Problem, da ja man normalerweise ja erst Geld einzahlen muss, dann kann es passieren das sich die Quoten schon geändert haben.

(Herbie Geschrieben am: Aug 26 2004, 23:02)

43. Wie gesagt. Das Risiko der Stornierung spielt immer mit.

Ein Beispiel noch mal:

Bayern 5.00 bei A

UE 5.00 bei B

Unterhaching 5.00 beri C

einfach mal Fantasiequoten.

Nun hat man zwar ne 40% surebet, ist es offensichtlich das Bayern mit 5.00 ein Schreibfehler des Bookies ist. Nur in kleinen Ligen und Sportarten kennt man sich halt nicht aus und kann dies ohne Kenntnisse nicht einschätzen.

Wenn man Glück hat wird die Wette vor Beginn storniert. Nur kann es genauso rechtsmäßig nach Ende sein. Dies kann zu herben Verlusten führen. Wer 4-5 stellige Summen solchen Gefahren aussetzen möchte, soll später nicht überrascht sein, wenn es scheitert. (elmelcon Geschrieben am: Aug 30 2004, 17:29)

44. Solche Fehleinschätzungen kommen äusserst selten vor. Und wer bei einer Arbitrage von über 15% seinen gesamten Wetteinsatz platziert hat selber Schuld.

Deswegen sollte man sich seine Buchmacher auch genau aussuchen. Ich habe auch schon viele Arbitragen ab 20% gespielt, wo die Buchmacher nicht storniert haben. Die 34% Arbitrage bei der U23 Irak-Italien ist zum Beispiel durchgegangen. Allerdings habe ich dort auch nur mit 500 $ Gesamteinsatz gewettet und mit den Buchmacher hatte ich vorher auch noch nie Probleme. (Matthias Geschrieben am: Aug 30 2004, 17:52 )

45. Gute Frage wann die Software ganz fertig ist. Eigentlich schon vor einem Monat

Die Jungs haben sich wohl ein bisschen übernommen. Ich hoffe das in den nächsten Wochen alle Sportarten eingefügt sind und die Optionen 100% funktionieren.

Tennis hab ich gestern Abend auch schon in der Software erblickt. Am wichtigsten sind aber meiner Meinung nach die US Sportarten. In der Beta Version sind bei den US Sportarten die meisten und besten Arbitragen gekommen und viele Spiele von den US Sports werden auch unter der Woche ausgetragen.

Die Software kostet 139 $ (113 €) im Monat. Updates, kostenloser Support etc. sind wohl mit inbegriffen. (Matthias Geschrieben am: Aug 30 2004, 18:23)

46. Ich kenne noch 3 weitere Arbitrage Softwares, die in den Ansetzen sehr gut sind und von vielen Usern benutzt werden. Die Arbitragen sind aber immer noch lange genug im Netz um Sie abzuschliessen.

Die Vertriebsform ist mir egal. Hauptsache die Software funzt. Im übrigen hat ein Schneeballsystem mit Network Marketing nix am Hut. Das sind 2 grundverschiedene Dinge. Es gibt auch genügend Buchmacher bei denen Highroller willkommen sind.

(Matthias Geschrieben am: Aug 30 2004, 19:57)

47. Hier mal 3 Links zu verschiedenen Surebet Softwares:

www.surebetsoftware.com (wird langsam eingestellt)

www.winriskfree.com (100 $ pro Monat)

www.zero-risk-arbitrage.com (Die Software "Betalert" bekommt Ihr ab 147 BP)

(Matthias Geschrieben am: Aug 31 2004, 08:41)

Fortsetzung folgt.

Wem noch Ergänzungen dazu einfallen, bitte nicht zurückhalten damit.

Gruß PsiPlayer

[PsiPlayer]

Inzwischen hat sich der Surebet-Thread,

so meine ich,

als der führende Wett-Thread herauskristallisiert.

Daraus weitere Sätze zu zitieren oder hier herauszustellen,

würde einen doppelten Thread ergeben.

Den neu hinzukommenden interessierten Lesern sei dieser Thread

herzlichst empfohlen!

Gruß PsiPlayer