Spiel gegen die Favoriten

[Ropro]

vor 12 Minuten schrieb Sven-DC:

das es Einsatz unterschiede von teilweise über 2000 St zu stande kommen.

Wenn ich +500 erreiche, kommen ja keine weiteren Einsätze hinzu. 

Aber das verstehst du ja wieder nicht.

[Sven-DC]

vor 22 Minuten schrieb Ropro:

Aber damit du richtig auf die Palme kommst

 

	PMZ	Prog	Treffer	Prog'Eins	Ausz	Saldo	x	Spielzahlen
	z
1	33	0	1	0	0	0		37
2	19	0	1	0	0	0		36
3	15	1	1	35	35	0		35
4	5	2	1	68	70	2		34
5	22	3	1	99	105	8		33
6	19	4	0	128	0	-120		32
7	31	5	1	160	175	-105		32
8	17	6	1	186	210	-81		31
9	4	7	1	210	245	-46		30
10	16	8	1	232	280	2		29
11	23	9	1	252	315	65		28
12	21	10	1	270	350	145		27
13	14	11	1	286	385	244		26
14	36	12	1	300	420	364		25
15	13	13	1	312	455	507		24

Ist doch gut gelaufen hier.

Und auch so dargestellt, das es für jeden nachprüfbar ist.

Weiter so !!

bearbeitet August 16 von Sven-DC

[Ropro]

vor 10 Minuten schrieb Sven-DC:

Ist doch gut gelaufen hier.

Und auch so dargestellt, das es für jeden nachprüfbar ist

womit wir gleichzeitig das Gesamtergebnis über alle Tische geflissentlich verschweigen.

 

Gesamtergebnis -2644

bearbeitet August 16 von Ropro

[Sven-DC]

Du erkennst das Potential dieses Ansatzes nicht in den höheren Satzstufen hat es auf Grund der steigende Progistufen und der immer weniger zu setzenden Zahlen enorme Rückholkraft und  Gewinnpotential

Du bist hier eher permanent damit beschäftig, wie du mir am besten ans  Bein pinkeln kannst, was man ja unschwer aus deinem ganzen geschreibe erkennen kann, und deshalb du hier auch nicht daran interessiert bist, den Ansatz in irgendeiner Form zu optimieren sondern eher daran interessiert schlechte Ergebnisse zu präsentieren.

 

Also  Fazit : Verpiss dich einfach mit deinen Auswertungen hier aus dem Thread, oder arbeite auf vernünftiger Basis an einer Optimierung mit mir zusammen, letzter halte ich für nahe zu unmöglich, deshalb rate ich dir zu ersteren

[Sven-DC]

vor 42 Minuten schrieb Ropro:

womit wir gleichzeitig das Gesamtergebnis über alle Tische geflissentlich verschweigen.

 

Gesamtergebnis -2644

Klingt fast so wie die 80 Fehler und 1500 ST, Differenz in meinen Auswertungen, wo bis heute noch weit über 70 fehlen.

Das ganze erinnert mich irgendwie an das Auszahlungsspektakel, welches du hier veranstaltest hast

Mit Zahlen um dich werfen, alles ist falsch zu behaupten, um dann z.b Feuerstein und anderen wieder zurück zu rudern.

Wenn du was auswerten willst, dann so in der Form wie in der letzten Tabelle hier, das ist überprüfbar, reine Plus oder minus Salden nicht.

bearbeitet August 16 von Sven-DC

[Ropro]

vor 9 Minuten schrieb Sven-DC:

Du erkennst das Potential dieses Ansatzes nicht in den höheren Satzstufen hat es auf Grund der steigende Progistufen und der immer weniger zu setzenden Zahlen enorme Rückholkraft und  Gewinnpotential

Ich erwarte gespannt deine entsprechenden Auswertungen.

[Ropro]

vor 7 Minuten schrieb Sven-DC:

Klingt fast so wie die 80 Fehler und 1500 ST, Differenz in meinen Auswertungen, wo bis heute noch weit über 70 fehlen

Die Fehler habe ich dir alle präsentiert, nur wenn du nicht zählen kannst und/oder korrigieren, ist das nicht mein Problem

[Sven-DC]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

3 15 1 1 35 35 0   35

Außerdem zeigt dieser Satz, das du gar nicht wirklich weißt was du tust oder bewusst das Ergebnis eher in Minus laufen lassen willst.

Sonst würde man ja nicht 35  Zahlen belegen mit einem Stück, den Tronc bei Auszahlung abziehen, und im besten Fall den Einsatz wieder zurückerhalten, im schlechtest Fall 35 St,. verlieren, also gewinnen kann man hier nicht.

Wenn du eine 35er Auszahlung berechnest, dann kannst du nur 34 Zahlen spielen, bei 35 Zahlen wie es mein Spielvorschlag ist , muss der Tronc außen vor bleiben.

Weiterhin werden nicht wie in meinen Spielvorschlag in der Tabelle nur 12 Coups und nicht 15 gespielt, weil du die 2 Vorlauf Coups mit zu den Satzcoups zählst und der Satz wo man nur verlieren kann auch noch abgeht.

[Ropro]

vor 11 Minuten schrieb Sven-DC:

Außerdem zeigt dieser Satz, das du gar nicht wirklich weißt was du tust oder bewusst das Ergebnis eher in Minus laufen lassen willst.

Weil Auszahlung 36 falsch ist. Wenn dir das nicht passt dann zähl doch einfach pro Stufe mit Gewinn einmal die Progstufe dazu. Falls du das gednaklich fassen kannst.

Wenn natürlich das 1 Stück im ersten Coup für den weiteren Verlauf derart wichtig ist: Rechne doch so!

 

vor 12 Minuten schrieb Sven-DC:

Sonst würde man ja nicht 35  Zahlen belegen mit einem Stück, den Tronc bei Auszahlung abziehen, und im besten Fall den Einsatz wieder zurückerhalten, im schlechtest Fall 35 St,. verlieren, also gewinnen kann man hier nicht.

dieser Logikfehler wurde bei dir geboren. Du fragtest ja auch immer, warum ich nur 34 Coups werte, da haste jetzt die Begründung selbst geliefert und es nicht gemerkt.

 

vor 15 Minuten schrieb Sven-DC:

Wenn du eine 35er Auszahlung berechnest, dann kannst du nur 34 Zahlen spielen, bei 35 Zahlen wie es mein Spielvorschlag ist , muss der Tronc außen vor bleiben.

Was soll ein Test, der mit Tronc verliert und ohne Tronc gewinnt? (Wobei es das Spiel gar nicht gibt)

 

vor 16 Minuten schrieb Sven-DC:

Weiterhin werden nicht wie in meinen Spielvorschlag in der Tabelle nur 12 Coups und nicht 15 gespielt, weil du die 2 Vorlauf Coups mit zu den Satzcoups zählst und der Satz wo man nur verlieren kann auch noch abgeht.

Kennst du deine eigenen Regeln nicht?

 

Zitat

Das ganze soll bis zum 19 Coup gespielt, oder Stop- Gewinn bei 500 St.

Außerdem: Was hat die Nummeriierung der Coups mit den Satzcoups zu tun? Um deine 19-Spiel-Coup-Regel abzugleichen reicht doch der Stopp bei Progstufe 19

[Ropro]

vor 24 Minuten schrieb Sven-DC:

oder bewusst das Ergebnis eher in Minus laufen lassen willst.

das braucht man doch gar nicht zu wollen. Dafür sorgt diese kuriose Idee selbst, dass das ins Minus läuft.

[Ropro]

vor 45 Minuten schrieb Sven-DC:

Wenn du eine 35er Auszahlung berechnest, dann kannst du nur 34 Zahlen spielen, bei 35 Zahlen wie es mein Spielvorschlag ist , muss der Tronc außen vor bleiben.

Dir scheint garnicht klar zu sein, was diese Parametermanipulation für Auswirkungen hat:

 

Auszahlung 36

 

PMZ	Prog	Treffer	Prog'Eins	Ausz	Saldo
z
27	0	1	0	0	0
3	0	1	0	0	0
11	1	1	35	36	1
31	2	1	68	72	5
18	3	1	99	108	14
13	4	1	128	144	30
20	5	1	155	180	55
30	6	1	180	216	91
14	7	1	203	252	140
3	8	0	224	0	-84
33	9	1	252	324	-12
9	10	1	270	360	78
26	11	1	286	396	188
12	12	1	300	432	320
17	13	1	312	468	476
12	14	0	322	0	154
19	15	1	345	540	349
2	16	1	352	576	573
33	17	0	357	0	216
6	18	1	378	648	486
32	19	1	380	684	790

 

 

Auszahlung 35

 

PMZ	Prog	Treffer	Prog'Eins	Ausz	Saldo
z
27	0	1	0	0	0
3	0	1	0	0	0
11	1	1	35	35	0
31	2	1	68	70	2
18	3	1	99	105	8
13	4	1	128	140	20
20	5	1	155	175	40
30	6	1	180	210	70
14	7	1	203	245	112
3	8	0	224	0	-112
33	9	1	252	315	-49
9	10	1	270	350	31
26	11	1	286	385	130
12	12	1	300	420	250
17	13	1	312	455	393
12	14	0	322	0	71
19	15	1	345	525	251
2	16	1	352	560	459
33	17	0	357	0	102
6	18	1	378	630	354
32	19	1	380	665	639

 

 

Vorlauf 3 Coups

 

PMZ	Prog	Treffer	Prog'Eins	Ausz	Saldo
z
27	0	1	0	0	0
3	0	1	0	0	0
11	0	1	0	0	0
31	1	1	34	35	1
18	2	1	66	70	5
13	3	1	96	105	14
20	4	1	124	140	30
30	5	1	150	175	55
14	6	1	174	210	91
3	7	0	196	0	-105
33	8	1	224	280	-49
9	9	1	243	315	23
26	10	1	260	350	113
12	11	1	275	385	223
17	12	1	288	420	355
12	13	0	299	0	56
19	14	1	322	490	224
2	15	1	330	525	419
33	16	0	336	0	83
6	17	1	357	595	321
32	18	1	360	630	591

 

 

 

[Ropro]

Art	Ums	Ausz	Saldo	max	min
36	3496	4068	573	573	-84
35	4611	5250	639	639	-112
Vorl 3	4134	4725	591	591	-105

[Ropro]

vor 19 Stunden schrieb Sven-DC:

Wobei die länge der Spielstrecke und Gewinnstop  variabel betrachtet werden sollen, je nach Perm oder Risikofreude.

- je nach Perm 

welche Bedingung muss die Perm erfüllen, damit weitergespielt wird oder gestoppt wird?

 

- nach Risikofreude

gilt wie andern Orts erwähnt Verluststopp bei -1500?

bspw. Saldostand 1300 -- nächster Einsatz 250 -- wird hier noch gesetzt oder gestoppt?

 

- welches Tischlimit je Plein soll berücksichtigt werden?

 

Zitat

Es steht da die Couplänge soll flexibel gespielt werden, bedeutet wenn im 19. Coup ein minus, dann weiterspielen, bis Plus und dann Spiel beenden.

Wie hoch soll dieses Plus werden?

Gilt hier auch noch StoppLoss 1500?

[Feuerstein]

vor 12 Stunden schrieb Sven-DC:

oder arbeite auf vernünftiger Basis an einer Optimierung mit mir zusammen,

ABSOLUT UNMÖGLICH !!!

 

Egal wen du meinst...

[Ropro]

vor 3 Minuten schrieb Feuerstein:

ABSOLUT UNMÖGLICH !!!

 

Egal wen du meinst...

Vor allem, wenn nicht das Potential vorhanden ist, zu erkennen, daß es nix zu optimieren gibt.

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

gilt wie andern Orts erwähnt Verluststopp bei -1500?

wo bitte steht was von Verluststop ?

 

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

bspw. Saldostand 1300 -- nächster Einsatz 250 -- wird hier noch gesetzt oder gestoppt?

 

wo steht was von Saldostop ?

Richtig ist, ich habe Vorgeschlagen das Spiel  bei 500 St plus zu beenden, was ja nur ein Vorschlag ist.

 

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

welches Tischlimit je Plein soll berücksichtigt werden?

Tischlimit ist ja vorerst wurscht, weil ja die Stückwerte und nicht allein die Stückanzahl, darüber entscheidend ob es zum Tischlimit passt

[Ropro]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

wo bitte steht was von Verluststop ?

 

wo steht was von Saldostop ?

Richtig ist, ich habe Vorgeschlagen das Spiel  bei 500 St plus zu beenden, was ja nur ein Vorschlag ist.

 

Tischlimit ist ja vorerst wurscht, weil ja die Stückwerte und nicht allein die Stückanzahl, darüber entscheidend ob es zum Tischlimit passt

Also wird gespielt bis alle Plein getroffen sind, solange kein Plus erreicht wird?

Wir stoppen selbst dann nicht, falls ein Plus nicht mehr möglich ist?

Tischlimit je Plein - was meine ich wohl damit?

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

Vor allem, wenn nicht das Potential vorhanden ist, zu erkennen, daß es nix zu optimieren gibt.

Es gäbe schon zu optimieren oder zu experimentieren, sofern man nicht  24/7 auf Krawall gebürstet wäre und nicht  testet frei nach dem Motto es kann nicht sein was nicht sein darf.

 

Mann könnte ja z.b. das Stop- Win auf 100 oder 200 St reduzieren, und die Coupstrecke nicht begrenzen.

Der Ansatz entfaltet in den höheren Satzstufen ein gewaltiges Gewinnpotiental, weil Einsatz/Gewinnverhältnis expotential steigen

Es ist ein weites  Feld mit vielen Möglichkeiten, aber weißt du,  LMA und teste deinen eigen Sch..... und lass mich in Frieden

[Sven-DC]

vor 7 Minuten schrieb Ropro:

Also wird gespielt bis alle Plein getroffen sind, solange kein Plus erreicht wird?

Wir stoppen selbst dann nicht, falls ein Plus nicht mehr möglich ist?

Tischlimit je Plein - was meine ich wohl damit?

Du verstehst Null oder noch weniger.

Tischlimit ist doch erstmal wurscht, weil die Stückwerte noch gar nicht festgelegt sind.

Und so horrend sind die Sätze pro Plein ja auch nicht das man sich jetzt an dieser Stelle Gedanken machen müsste.

Eine Idee wäre solange zu spielen bis ein bestimmter Gewinn erreicht ist, die höhe könnte bei 100 oder 200 oder 500 liegen, das gilt es zu testen.

Coupstrecke egal.

bearbeitet August 17 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 14 Stunden schrieb Ropro:

Art	Ums	Ausz	Saldo	max	min
36	3496	4068	573	573	-84
35	4611	5250	639	639	-112
Vorl 3	4134	4725	591	591	-105

Solange hier nicht genau steht, wie die Perm ist, was Satz für Satz gespielt wurde, kannst du dir das in die Haare schmieren, sofern noch welche da.

Erinnert mich irgendwie an das Auswertungsgedöns , was du hier abgezogen hast, Differenzen ohne Ende feststellen, auf Nachfragen kommt gar nicht s oder nur Bruchstücke und dann auch noch mit Fehlern

bearbeitet August 17 von Sven-DC

[Ropro]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

Solange hier nicht genau steht, wie die Perm ist, was Satz für Satz gespielt wurde, kannst du dir das in die Haare schmieren, sofern noch welche da.

Schau einfach in den Post darüber

[Ropro]

vor 9 Minuten schrieb Sven-DC:

Eine Idee wäre solange zu spielen bis ein bestimmter Gewinn erreicht ist, die höhe könnte bei 100 oder 200 oder 500 liegen, das gilt es zu testen.

Coupstrecke egal.

Hier 16 Tage

lege anhand der Maxima fest welcher Gewinnstopp gelten soll

 

Prog'Eins	Ausz	Saldo	max	min
8286	6650	-1636	20	-1636
5651	5915	264	264	-578
4571	5110	539	539	-219
6045	4095	-1950	440	-1950
7365	5600	-1765	420	-1765
5744	3815	-1929	40	-1929
4898	5460	562	562	-474
5313	5390	77	227	-853
6320	6440	120	120	-1141
8953	6965	-1988	8	-1988
7224	5530	-1694	65	-1694
5063	3115	-1948	8	-1948
7150	5495	-1690	241	-1690
4411	5145	734	734	-353
4341	4900	559	559	-411
4308	4830	522	522	-171
95643	84455	-11223

[Ropro]

vor 11 Minuten schrieb Sven-DC:

Tischlimit ist doch erstmal wurscht, weil die Stückwerte noch gar nicht festgelegt sind.

Also wenn eine Plein 250 ausbleibt, dann knalle ich 250 Stücke auf die Plein, falls bis dahin kein Plus erreicht wurde und es sowieso nicht mehr möglich ist in irgendein Plus zu kommen?

[Sven-DC]

vor 15 Stunden schrieb Ropro:

Dir scheint garnicht klar zu sein, was diese Parametermanipulation für Auswirkungen hat:

 

Auszahlung 36

 

PMZ	Prog	Treffer	Prog'Eins	Ausz	Saldo
z
27	0	1	0	0	0
3	0	1	0	0	0
11	1	1	35	36	1
31	2	1	68	72	5
18	3	1	99	108	14
13	4	1	128	144	30
20	5	1	155	180	55
30	6	1	180	216	91
14	7	1	203	252	140
3	8	0	224	0	-84
33	9	1	252	324	-12
9	10	1	270	360	78
26	11	1	286	396	188
12	12	1	300	432	320
17	13	1	312	468	476
12	14	0	322	0	154
19	15	1	345	540	349
2	16	1	352	576	573
33	17	0	357	0	216
6	18	1	378	648	486
32	19	1	380	684	790

 

 

Auszahlung 35

 

PMZ	Prog	Treffer	Prog'Eins	Ausz	Saldo
z
27	0	1	0	0	0
3	0	1	0	0	0
11	1	1	35	35	0
31	2	1	68	70	2
18	3	1	99	105	8
13	4	1	128	140	20
20	5	1	155	175	40
30	6	1	180	210	70
14	7	1	203	245	112
3	8	0	224	0	-112
33	9	1	252	315	-49
9	10	1	270	350	31
26	11	1	286	385	130
12	12	1	300	420	250
17	13	1	312	455	393
12	14	0	322	0	71
19	15	1	345	525	251
2	16	1	352	560	459
33	17	0	357	0	102
6	18	1	378	630	354
32	19	1	380	665	639

 

 

Vorlauf 3 Coups

 

PMZ	Prog	Treffer	Prog'Eins	Ausz	Saldo
z
27	0	1	0	0	0
3	0	1	0	0	0
11	0	1	0	0	0
31	1	1	34	35	1
18	2	1	66	70	5
13	3	1	96	105	14
20	4	1	124	140	30
30	5	1	150	175	55
14	6	1	174	210	91
3	7	0	196	0	-105
33	8	1	224	280	-49
9	9	1	243	315	23
26	10	1	260	350	113
12	11	1	275	385	223
17	12	1	288	420	355
12	13	0	299	0	56
19	14	1	322	490	224
2	15	1	330	525	419
33	16	0	336	0	83
6	17	1	357	595	321
32	18	1	360	630	591

 

 

 

Danke für die Auswertungen, na bitte geht doch.

Solange die Perm einigermaßen im Ruder zur BIN bleibt, gibt es auch Gewinne satt.

Die sollten auch über die Verlustperm hinweg helfen.

Eventuell sollte man doch auch ein Verluststopp einbauen, das man nicht in einer einzigen Monsterperm alles wieder hinlegt.

Wie hoch sollte noch geprüft werden.

So berauschend sind die Unterschiede, bei unterschiedlichen Auszahlungsvarianten nun auch nicht.

bearbeitet August 17 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 12 Minuten schrieb Ropro:

Hier 16 Tage

lege anhand der Maxima fest welcher Gewinnstopp gelten soll

 

Prog'Eins	Ausz	Saldo	max	min
8286	6650	-1636	20	-1636
5651	5915	264	264	-578
4571	5110	539	539	-219
6045	4095	-1950	440	-1950
7365	5600	-1765	420	-1765
5744	3815	-1929	40	-1929
4898	5460	562	562	-474
5313	5390	77	227	-853
6320	6440	120	120	-1141
8953	6965	-1988	8	-1988
7224	5530	-1694	65	-1694
5063	3115	-1948	8	-1948
7150	5495	-1690	241	-1690
4411	5145	734	734	-353
4341	4900	559	559	-411
4308	4830	522	522	-171
95643	84455	-11223

Ich kann hier nicht nachvollziehen, wie man auf die Zahlen kommt, deshalb treffe ich auch keine Festlegungen.