Ropro Geschrieben August 20 Share Geschrieben August 20 vor 2 Minuten schrieb Sven-DC: Gegen die BIN bedeutet ja das man ja auch mit der BIN spielt Sortier nochmal neu Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben August 20 Share Geschrieben August 20 vor 2 Minuten schrieb Sven-DC: Wenn man aber, so wie in deinem Bsp. heute die 13 Rest. aus der 1. PR setzt, so setzt man in diesem Fall nicht gegen die BIN sondern mit der BIN, nur auf der Restantenseite Wie oft soll ich es dir sagen: Die BIN geht mir am Arsch vorbei und ich richte meine Satzzahlen nicht mit oder an ihr aus, sonst hätte ich ja auch ne 30er-Nieten-Serie hingelegt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben August 20 Autor Share Geschrieben August 20 vor 16 Minuten schrieb Ropro: Wie oft soll ich es dir sagen: Die BIN geht mir am Arsch vorbei und ich richte meine Satzzahlen nicht mit oder an ihr aus, sonst hätte ich ja auch ne 30er-Nieten-Serie hingelegt. Richtig ist aber , das du heute die 13 Restanten aus der 1.PR setzt, da kommt schon die Vermutung auf das du dich hier an der BIN orientierst. Auch wenn es die Hausnummern deiner Nachbarn sind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben August 20 Share Geschrieben August 20 vor 7 Minuten schrieb Sven-DC: Richtig ist aber , das du heute die 13 Restanten aus der 1.PR setzt, da kommt schon die Vermutung auf das du dich hier an der BIN orientierst. Auch wenn es die Hausnummern deiner Nachbarn sind Was denn nun? Hausnummern oder BIN oder Restanten der letzten Rotation oder alles hängt mit allem zusammen und sogar mit der BIN. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben August 20 Autor Share Geschrieben August 20 vor 6 Minuten schrieb Ropro: Was denn nun? Hausnummern oder BIN oder Restanten der letzten Rotation oder alles hängt mit allem zusammen und sogar mit der BIN. Ja, wenn nicht dir BIN ist, dann können es nur die Hausnummern sein Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben August 20 Share Geschrieben August 20 vor 13 Minuten schrieb Sven-DC: Ja, wenn nicht dir BIN ist, dann können es nur die Hausnummern sein Die restanten Hausnummern, die noch nicht vergeben worden sind? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben August 20 Share Geschrieben August 20 vor 2 Stunden schrieb Sven-DC: Ich treffe meine Pleinauswahl aus verschiedenen Coupstrecken in unterschiedlichen Favostufen und belege sie mit unterschiedlichen Stückwerten. Nachbarn betrachte ich da weniger Es geht um Nachbarn auf dem Tableau. Die 20er hast du alle a, 5 gesetzt. Pasta! Da war nix unterschiedlich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben August 20 Autor Share Geschrieben August 20 Perm Einsatz Einsatz kum. Auszahlung Gewinn / Verlust Gewinn/Verlust kum. 22 11 22 35 (35 x 1) 35 0 -35 - 35 22 70 (35 x 2) 105 0 -70 -105 9 105 (35 x3) 210 108 + 3 -102 17 136 (34 x4) 346 144 + 8 - 94 28 165 (33 x5) 511 180 +15 - 79 13 192 (32x6) 703 216 +24 - 55 3 217 (31x7) 920 252 +35 - 20 Zitieren Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben August 21 Autor Share Geschrieben August 21 (bearbeitet) Perm Einsatz Einsatz kum. Auszahlung Gewinn / Verlust Gewinn/Verlust kum. 22 11 22 35 (35 x 1) 35 0 -35 - 35 22 70 (35 x 2) 105 0 -70 -105 9 105 (35 x3) 210 108 + 3 -102 17 136 (34 x4) 346 144 + 8 - 94 28 165 (33 x5) 511 180 +15 - 79 13 192 (32x6) 703 216 +24 - 55 3 217 (31x7) 920 252 +35 - 20 32 240(30x8) 1160 288 +44 +24 Hier entsteht nach 7 Satzcoups ein erste Plus von 24 St. Größtes Minus war 105 St. Nach meinen letzten Spielidee zu diesen Vorschlag, wäre ja das Spiel beim ersten Plus zu beenden und Neu zu starten. Was ich gar nicht für so unklug halte und man mit diesen Ansatz nur verlieren kann, sofern das Saldo niemals in Plus kommt. Was ich für fast unmöglich halte. Das gälte es langfristig zu prüfen, ob es so was gibt. Aber wie man weiß, hält ja der Zufall für den Spieler, die größten Überraschungen vor, aber er hat auch seine Grenzen. Bleibt man mit dieser Nummer innerhalb der Grenzen ?? Gibt es Perms , wo das Saldo von Anfang an abtaucht und nicht wieder über die Nullinie kommt ? Wenn nicht so, wäre das die Lösung des Gewinnproblems. Ich glaube das Prinzip ist jetzt ausführlich erklärt, jeder kann nach Lust und Laune hier selbst weitere Test und Prüfungen vor nehmen. Das gleiche Angriffsmuster lässt sich auch auf die verbleibenden Restanten aus einer PR kopieren. Hier gibt die BIN vor: aus ca. 13 Pleins erscheinen innerhalb 37 Coups 8 Pleins, weil im 74 Coup gibt es noch 5 Restanten. Bedeutet man hätte auf einer 37er Coupstrecke mit 13 Pleins oder weniger 8 Treffer. Was umgerechnet auf die 37er Angriffstrecke aller 4,6 Coups ein Treffer bedeutet. bearbeitet August 21 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben August 22 Autor Share Geschrieben August 22 (bearbeitet) Ich hatte ja gestern bei Spielstand +24 zum Ausstieg empfohlen und neu anzufangen. Aus reiner Interesse und um die Dynamik des Spieles zu zeigen, führe ich mal den Angriff fort Perm Einsatz Einsatz kum. Auszahlung Gewinn / Verlust Gewinn/Verlust kum. 22 11 22 35 (35 x 1) 35 0 -35 - 35 22 70 (35 x 2) 105 0 -70 -105 9 105 (35 x3) 210 108 + 3 -102 17 136 (34 x4) 346 144 + 8 - 94 28 165 (33 x5) 511 180 +15 - 79 13 192 (32x6) 703 216 +24 - 55 3 217 (31x7) 920 252 +35 - 20 32 240(30x8) 1160 288 +44 + 24 15 261(29x9) 1421 324 +63 +87 22 280(28x10) 1701 360 +80 +167 Nach 2 weiteren Treffen, wäre hier mehr als klug mit 167 Plustücken, die Reißleine zu ziehen und die Party zu beenden. Hätten hier doch 105 St. Starkapital ausgereicht um ca. 150 % Gewinn zu erzielen. Zumal lt. BIN auch der 1.F2 fällig ist, sofern man die ersten 3 Coups aus der Betrachtung nimmt, man hätte bei nächsten Fehltreffer der mit 27 x 11 St. = 297 Minusstücke einfährt, einen Saldostand von -130 St. Dafür wären wieder 2 Treffer in Folge nötig um das auszugleichen, was gar nicht mal so unrealistisch wäre. bearbeitet August 23 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben August 25 Autor Share Geschrieben August 25 (bearbeitet) Am 22.8.2024 um 21:46 schrieb Sven-DC: Perm Einsatz Einsatz kum. Auszahlung Gewinn / Verlust Gewinn/Verlust kum. 22 11 22 35 (35 x 1) 35 0 -35 - 35 22 70 (35 x 2) 105 0 -70 -105 9 105 (35 x3) 210 108 + 3 -102 17 136 (34 x4) 346 144 + 8 - 94 28 165 (33 x5) 511 180 +15 - 79 13 192 (32x6) 703 216 +24 - 55 3 217 (31x7) 920 252 +35 - 20 32 240(30x8) 1160 288 +44 + 24 15 261(29x9) 1421 324 +63 +87 22 280(28x10) 1701 360 +80 +167 Hier habe ich versehentlich die 22 als Treffe gewertet , was falsch ist. Korrigiert sieht es so aus Perm Einsatz Einsatz kum. Auszahlung Gewinn / Verlust Gewinn/Verlust kum. 22 11 22 35 (35 x 1) 35 0 -35 - 35 22 70 (35 x 2) 105 0 -70 -105 9 105 (35 x3) 210 108 + 3 -102 17 136 (34 x4) 346 144 + 8 - 94 28 165 (33 x5) 511 180 +15 - 79 13 192 (32x6) 703 216 +24 - 55 3 217 (31x7) 920 252 +35 - 20 32 240(30x8) 1160 288 +44 + 24 15 261(29x9) 1421 324 +63 +87 22 280(28x10) 1701 0 -280 -193 25 280 (28x10) 1981 360 +80 - 113 5 297 (27x 11) 2278 396 +99 - 14 bearbeitet August 25 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben August 27 Autor Share Geschrieben August 27 (bearbeitet) Mit dem gestrigen Treffer auf der 26, wendet sich der Angriff noch mal ins Plus, nun sollte es Zeit für den Ausstieg sein. Perm Einsatz Einsatz kum. Auszahlung Gewinn / Verlust Gewinn/Verlust kum. 22 11 22 35 (35 x 1) 35 0 -35 - 35 22 70 (35 x 2) 105 0 -70 -105 9 105 (35 x3) 210 108 + 3 -102 17 136 (34 x4) 346 144 + 8 - 94 28 165 (33 x5) 511 180 +15 - 79 13 192 (32x6) 703 216 +24 - 55 3 217 (31x7) 920 252 +35 - 20 32 240(30x8) 1160 288 +44 + 24 15 261(29x9) 1421 324 +63 +87 22 280(28x10) 1701 0 -280 -193 25 280 (28x10) 1981 360 +80 - 113 5 297 (27x 11) 2278 396 +99 - 14 26 312 ( 26x12) 2590 432 +120 +106 bearbeitet August 27 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben August 28 Autor Share Geschrieben August 28 Der Ausstiegszeitpunkt wäre genau richtig gewesen, interessehalber führ ich mal die Tabelle weiter: mit der gestrigen 17 und heutigen 25, gibt es 2 Fehltreffer, welches ein kräftiges Minus im Saldo machen Perm Einsatz Einsatz kum. Auszahlung Gewinn / Verlust Gewinn/Verlust kum. 22 11 22 35 (35 x 1) 35 0 -35 - 35 22 70 (35 x 2) 105 0 -70 -105 9 105 (35 x3) 210 108 + 3 -102 17 136 (34 x4) 346 144 + 8 - 94 28 165 (33 x5) 511 180 +15 - 79 13 192 (32x6) 703 216 +24 - 55 3 217 (31x7) 920 252 +35 - 20 32 240(30x8) 1160 288 +44 + 24 15 261(29x9) 1421 324 +63 +87 22 280(28x10) 1701 0 -280 -193 25 280 (28x10) 1981 360 +80 - 113 5 297 (27x 11) 2278 396 +99 - 14 26 312 ( 26x12) 2590 432 +120 +106 25 325( 25 x 13) 2915 0 -325 -219 17 325 ( 25x13) 3240 0 -325 -544 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben September 1 Autor Share Geschrieben September 1 (bearbeitet) Perm Einsatz Einsatz kum. Auszahlung Gewinn / Verlust Gewinn/Verlust kum. 22 11 22 35 (35 x 1) 35 0 -35 - 35 22 70 (35 x 2) 105 0 -70 -105 9 105 (35 x3) 210 108 + 3 -102 17 136 (34 x4) 346 144 + 8 - 94 28 165 (33 x5) 511 180 +15 - 79 13 192 (32x6) 703 216 +24 - 55 3 217 (31x7) 920 252 +35 - 20 32 240(30x8) 1160 288 +44 + 24 15 261(29x9) 1421 324 +63 +87 22 280(28x10) 1701 0 -280 -193 25 280 (28x10) 1981 360 +80 - 113 5 297 (27x 11) 2278 396 +99 - 14 26 312 ( 26x12) 2590 432 +120 +106 25 325( 25 x 13) 2915 0 -325 -219 17 325 ( 25x13) 3240 0 -325 -544 10 336 (24x14) 3576 504 +168 -376 23 345 (23x15) 3921 540 +195 -181 2 352 (22x16) 4273 576 +224 +42 Nach dem wieder durch 3 Treffer ein minus von ca. 500 St. aufgeholt wurde, und das Saldo jetzt wieder im Plus ist, stehen alle Signale auf Ausstieg und Gewinn mitnehmen, wie ich bereits schon mehrmals empfohlen haben, zumal jetzt die Restanten immer weniger werden und die Trefferabstände größer. Es besteht große Gefahr das das Saldo stark ins minus geht und dort nicht mehr rauskommt. In diesen Spielansatz entscheidet also der richtige Ausstiegspunkt, über Gewinn und Verlust. Wie eben bei vielen anderen auch. Aber so schlecht ist die Nummer nicht, einfach zu spielen. Kapitaleinsatz hält sich auch in Grenzen, da die neuen Einsätze ja immer über die Auszahlungen finaziert werden. Gefährlich kann es nur werden, wenn von Anfang an viele Wiederholer kommen, was aber dann auch eine längere Spielphase mit dem erscheinen der Restanten folgen sollte. bearbeitet September 1 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben September 1 Share Geschrieben September 1 Die Sinnhaftigkeit einer Spielweise offenbart sich immer im Vergleich mit der Gegenstrategie. gespielt wir auf alle erschienen Zahlen nach 2 Vorlaufcoups mit derselben Progression Wichtig ist immer dabei die Risiko-Ertrag-Abschätzung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sven-DC Geschrieben September 1 Autor Share Geschrieben September 1 (bearbeitet) vor 5 Stunden schrieb Ropro: Die Sinnhaftigkeit einer Spielweise offenbart sich immer im Vergleich mit der Gegenstrategie. Naja, so allgemein hat das keine Gültigkeit. Wer auf Rot verliert, der gewinnt erstmal auf schwarz, soweit richtig. Aber kann man daraus eine Sinnhaftigkeit ableiten, das es besser ist auf schwarz zu spielen. genau das ist die Aussage deines Satzes. Oder bei Pleins eben, wer auf die Restanten verliert, sollte Favos spielen, oder andersrum. Hinterher betrachtet ergibt das natürlich Sinn, soweit ist richtig. In deinem Rechenbeispiel werden mit der gleichen Progi die bereits gefallen Zahlen nach gespielt, was schon mal schlechter für das Einsatz - Risiko Verhältniss ist , weil die zu spielenden Zahlen, bei gleicher Progi immer mehr werden, bedeutet das der Einsatz sich auch immer höher schraubt, und der Gewinn pro Coup , bei hohen Einsatz weniger wird. In meinen Spielvorschlag ist es genau andersrum, der Gewinn ist von Coup zu Coup ansteigend. Nach der BIN betrachtet, wird man im Durchschnitt mit deiner Variante hier, auf 37 Coups, ca. 12 Treffer und 25 Gegentreffer haben, weil es nur ca. 12 Mehrfachtreffer gibt, und die genau brauch man hier um einen Treffer zu machen. Sieht also nicht so wirklich gut aus, zumal man bedenkt, das man Coup zu Coup immer mehr auf dem Tisch landet und der Gewinn immer kleiner wird. bearbeitet September 1 von Sven-DC Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben September 1 Share Geschrieben September 1 vor 31 Minuten schrieb Sven-DC: In meinen Spielvorschlag ist es genau andersrum, der Gewinn ist von Coup zu Coup ansteigend. Der Gewinn oder die Auszahlung? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ropro Geschrieben September 1 Share Geschrieben September 1 vor 42 Minuten schrieb Sven-DC: In deinem Rechenbeispiel werden mit der gleichen Progi die bereits gefallen Zahlen nach gespielt, was schon mal schlechter für das Einsatz - Risiko Verhältniss ist , weil die zu spielenden Zahlen, bei gleicher Progi immer mehr werden, bedeutet das der Einsatz sich auch immer höher schraubt Das ist doch aber genau die Strategie, die du mit deinem Spiel auf Generalfavoriten/Favoriten durchziehst. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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