Spiel auf die letzten 6 fehlenden Plein-Zahlen

Maze · September 18, 2004

Ich würde sagen, eigentlich läuft alles auf einen Test ob händisch oder mit dem PC raus. Ansosnten könne wir näcmlich noch 100 Posts um dne heißen Brei herum reden...

LG

Maze :hammer2:

helm · September 18, 2004

leute

denkt auch mal an die praktische umsetzung,

das geht beim kapitalbedarf los

und weiter damit 18 zahlen oder mehr zu besetzen und dann diese stücke auch noch vor den schnappern zu verteidigen, es sei denn ihr habt vor das im oc zu spielen was meiner meinung nach dann sowieso in die hose geht.

helm

mylord · September 18, 2004

Hallo Maze strammes Bürschlein :hammer2:

ja das dachte ich mir auch schon.

Ich werde jeden Tag hier einige Permanenzen einbinden um nur zu sehen, wie oft das 2/3 Gesetz daneben liegen sollte, mal sehen was sich da ergibt ?

Schöne Grüsse

mylord :pfanne:

David Cooper · September 18, 2004

Guten Tag, meine Herren,

es ist doch in diesem Fall wieder genau das gleiche Problem, was bei jeder Methode, die behauptet auf dem 2/3 Gesetz zu beruhen, der Fall ist. - Das zwei Drittel Gesetz heißt so, weil man im Nachhinein nachwiesen kann, dass in einer Rotation 2/3 aller Zahlen erschienen sind (vereinfacht betrachtet). Aber es ist in der ganzen Geschichte des Roulettes meines Wissens noch nicht einmal geschafft worden, diese einfache Erkenntnis gewinnbringend umzustetzen. Meint ihr ernsthaft, dass wäre in diesem Fall anders?

sachse · September 18, 2004

Hallo mylord,

ebenso könntest Du die ECs als fifty/fifty Gesetz bezeichnen, weil sie eigentlich jedes 2 Mal kommen müssten.

Es gibt noch einen weiteren Grund, mindestens die Ausbleiber NICHT zu spielen: Es kann doch einen Grund für das spärliche erscheinen geben; z.B. eine mechanische Ungenauigkeit des Gerätes.

sachse

mylord · September 18, 2004

Von Anfang an: Permanenz Hamburg 01.01.2000

10

13

35

AA30

4

26

8

AA21

28

29

31

AA32

AA27

20

31

AA1

AA18

35

AA18

AA30

22

AA9

2

8

33

8

</TD> <body bgcolor="#000080"></TR> <body bgcolor="#000080">

</TABLE>

Nun setze ich auf folgende Zahlen die noch nicht gefallen sind:

0-2-3-5-6-7-11-12-14-15-16-17-23-24-25-34-36

Jetzt geht es weiter:

AA19

31

6

31

AA14

</TD> <body bgcolor="#000080"></TR> <body bgcolor="#000080">

</TABLE>

Mit der 6 und 14 wurde gewonnen, somit kann man das Spiel für diesen Tag beenden.

mylord · September 18, 2004

Hallo DC,

was mich interessieren würde, was kann man bei Roulette Erkenntnisse als echt ernsthaft betrachten.

Bitte zähl mir hier einige Threads von den unzählig vielen auf, die man echt ernsthaft betrachten kann.

Wenn es keine gibt, und bis jetzt gibt es keine, dann brauchen wir auch keine Foren mehr.

Johhh, was nuhhh ?

Dummm in Röhre oder besser Kessel gugge und nix macheee.

Tschau mylord

bearbeitet September 18, 2004 von mylord

paragon · September 18, 2004

Hallo mylord,

also gut gehen wir davon aus, dass Dein Ansatz funktionieren würde.

Ich habe gerade ein paar Progressionen angesetzt und Du kommst leider am Tischlimit nicht vorbei.

Das System ist nur Spielbar wenn die ersten 26 Coups alle rot, oder Pair oder alle einer anderen einfachen Chance angehören. Weil Du dann 18 Zahlen mit einem Stück setzen kannst + Zero.

Ansonsten wenn Du bei jedem Treffer Gewinn machen willst kommst Du gerade mal 4 Stufen weit.

Satz 19 - 38 - 76 - 171 - Ende

Mit Deiner Satzweise 1x 19, 2x19, usw könntest Du 6 Stufen spielen. Da Du mit 6 Zahlen in 11 Coups rechnest sollte in 6 Stufen ein Treffer eintreten, da ja in den verbleibenden 5 Coups keine 6 Zahlen kommen können. :hammer2:

Das ganze funktioniert sogar rechnerisch solange kein Platzer eintritt, obwohl Du schon in Stufe 3 mit Minus abschliesst. Dabei bin ich von einer Trefferverteilung wie bei einfachen Chancen ausgegangen - also 50% im ersten Angriff, 25% beim zweiten, 12,5% im dritten usw. Es sollte tatsächlich etwas besser aussehen, da ja mehr als die Hälfte der Zahlen bespielt werden.

Jetzt müsstest Du halt überprüfen inwieweit man sich wirklich auf dieses ominöse Gesetz verlassen kann.

Aasgeier

mylord · September 18, 2004

Hallo Sachse,

ich kann mir nicht vorstellen das in einer Rotation überwiegend 18 Zahlen gegen das 2/3 Gesetz einmalig fallen, und hier geht es um das "Königsspiel" mit 35-facher Auszahlung.

Und das mit dem Mechanikfehler gesehen auf all die Casinos, na ja dieser Standort den ich da gewählt hätte wäre echt dumm für mich.

Gruss mylord

paragon · September 18, 2004

mylord,

zu Deiner Permanenz:

Vielleicht solltest Du mal Deine Satzweise darlegen.

Also ich würde eigentlich nach der 6 abbrechen und neu beginnen zu schreiben.

Oder auf wieviele Treffer willst Du pro Rotation spielen?

Aasgeier

Silberdollar · September 18, 2004

Das 2/3 Gesetz ist kurzfristig nicht zu gebrauchen. Du wirst mit Deiner

Spielweise Ecarts erleben, dass Du nicht mehr ins Plus kommst. Einige

Spiele im Fun-Modus vom GPC mit Deiner Spielweise hätten mich über 1000 Stücke gekostet, da die ausgebliebenen Zahlen nur ganz sporadisch kamen und ständig die schon erschienenen! Die d'Alembert hat bei längeren Minusstrecken

eine immer geringere Aufholkraft.

mylord · September 18, 2004

Hallo Aasgeier,

natürlich hast Du Recht!

Nach der 6 hätte ich auch aufgehört, das sehe ich erst jetzt, da ja in diesem Fall schon ein Gewinn im Saldo vorliegt.

Das Ziel ist einen Gewinnplus im Saldo zu haben, ansonsten wenn nicht sollte solange weitergesetzt werden, bis ein Plus vorliegt.

Was mich aber zur Zeit doch sehr interessiert ist, wie oft diese 6 fehlenden Zahlen pro Rotation doch nicht erscheinen sollten, also sich entgegen dem 2/3 Gesetz verhalten.

Gruss mylord

paragon · September 18, 2004

Hallo mylord,

also wenn Du nach Deiner 1x19, 2x19, 3x19 Satzweise spielst, bist Du mit der 6 bei -6 Stücken, wenn ich keinen Wurm drinhabe.

Da is nix mit heimgehen - weiter gehts!

Aasgeier

bearbeitet September 18, 2004 von Aasgeier

mylord · September 18, 2004

Hallo Forum,

das mit der Permanenztafel ist eine Sau-Arbeit.

Ich werde schriftlich über die Permanenzen berichten.

Gruss mylord :hammer2:

Maze · September 18, 2004

Hi mein strammer Bursche mylord :pfanne: , hi all,

ich bin selbst nicht besonders überzeugt von mylords bzw. meinem Vorschlag, kann auch an meiner erher pessimistischen Grundhaltung liegen...

Es ist gut möglich, dass das 2/3-Gesetz nur auf die lange Sicht funktioniert, genauso wie es mit dem Ausgleich ist...

Trotzdem Veruch macht kluch, also schauen wir uns die Ergebnisse von mylord doch erstmal in Ruhe an, und könne danch noch in Ruhe darüber reden bzw. das Teil zerreißen... :hammer2:

LG und nen schönen Abend

Maze :pfanne:

mylord · September 18, 2004

Hallo Aasgeier,

nochmal, ich bin auch schon ganz neben der Kapp.

In meiner Permanenz sind 17 Zahlen nicht gefallen.

Es sind die Zahlen:

0-2-3-5-6-7-11-12-14-15-16-17-23-24-25-34-36

Jede Zahl wird mit einem Stück belegt, insgesamt also 17 Stücke.

Jetzt fällt die Zahl 19 also -17 Stücke

Nun setze ich 2 Stücke auf jede Zahl, das macht also insgesamt 34 Stücke.

Jetzt fällt die Zahl 31 also -34 Stücke

Zusammen macht das jetzt ein Minus von -51 Stücke.

Nun werden 3 Stücke pro Zahl gesetzt, das macht zusammen 51 Stücke.

Jetzt fällt die Zahl 6, also ein Gewinn von +105 Stücke

In diesem Spiel habe ich aber insgesamt 51 Stücke gesetzt, davon 50 St. verloren zuzüglich 51 Stücke aus Satz 1u.2 verloren, bleibt mir also ein Rest von + 4 Stücke.

Damit ist das Spiel beendet.

Ob es eine geeignete Progi für diese Spielweise ist, bin ich mir noch nicht sicher, wird sich noch zeigen.

paragon · September 18, 2004

Du hast recht Du bist im Plus und zwar sogar mit +6 Stücken.

1. Satz 17 Stck - Verlust 17

2. Satz 34 Stck - Verlust 34 + 17 = 51 Stck

3. Satz 51 Stck - Treffer, Gewinn 3x 35 Stck = 105 Stck und natürlich bekommst Du die richtig gelegten 3 Stück auch wieder - also hattest Du insgesamt 17 + 34 + 48 Stck = 99 Stck Verlust und 105 Gewinn, verbleiben +6.

Hättest Du 19 Zahlen anspielen müssen würdest Du auf die von mir angegebenen

-6 Stck im 3.Satz kommen.

Hab nicht gesehen das Du nur 17 Zahlen angespielt hast.

Aasgeier

mylord · September 18, 2004

Hallo Forum,

noch was.

Im 26.Coup haben wir durchschnittlich 18 einmalig gefallene Zahlen, der Rest der Zahlen sind Wiederholungen.

Wenn wir aber in einem 26. Coup jetzt nur 15 einmalig gefallene Zahlen haben, dann steigt die Chance auf einen Treffer um ein wesentliches.

Je geringer einmalig gefallene Zahlen im 26.Coup sich befinden um so größer ist ein Erfolg auf ein Treffer.

Je höher einmalig gefallene Zahlen im 26.Coup sich befinden, z.B. 23 mal, dann verschlechtert sich ein Erfolg auf ein Treffer.

Nur so ein Hinweis, schaut mal nach. :hammer2:

sachse · September 18, 2004

@mylord

Ich schon wieder.

Du kannst davon ausgehen, dass nicht nur JEDER Kessel im Realcasino eine Macke hat, sondern dass praktisch JEDE Zahl unterschiedliche Prozente statt der vorgeschriebenen -2,7% hat.

Diese Verschiebungen reichen zwar meist nicht aus, um damit zu gewinnen, d.h. sie sind kleiner als +2,7% oder(mit Tronc)+5,4%. So gibt es häufig Zahlen, die ein Nullsummenspiel erlauben würden. Gleichzeitig - und das sind meist die starken Ausbleiber - gibt es Verrecker, die von Hause aus mit minus 5-8% zu Buche schlagen.

Wenn ich müsste, würde ich immer nur den Favoriten nachrennen.

Übrigens Tottermann hat einen der ältesten und immer noch erfolgreichen Kesselfehlerspieler im Bekanntenkreis. Vielleicht kann er von dem sich einmal die Auswertung von Kesselfehlern eines bestimmten Tisches über 100.000 Coups geben lassen, damit man mal sieht, was Mechanik für Abweichungen produzieren kann.

sachse

mylord · September 18, 2004

Hier sind die Ergebnisse von Hamburg Jahr 2000, Monat Januar:

Wir warten bis zum 26.Coup ab, setzen dann auf die noch nicht gefallennen Zahlen, und hoffen dann eine der noch nicht gefallenen zu treffen:

02.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

03.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

04.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

05.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

06.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

07.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

08.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

09.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

10.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

11.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

12.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

13.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

14.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

15.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

16.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

17.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

18.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

19.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

20.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

21.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

22.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

23.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

24.01.2000: Treffer im 29. Coup (3. Treffercoup)

25.01.2000: Treffer im 28. Coup (2. Treffercoup)

26.01.2000: Treffer im 28. Coup (1. Treffercoup)

27.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

28.01.2000: Treffer im 27. Coup (1. Treffercoup)

29.01.2000: Treffer im 29. Coup (3. Treffercoup)

30.01.2000: Treffer im 30. Coup (4. Treffercoup)

Also, das sieht doch wirklich nicht schlecht aus.

bearbeitet September 18, 2004 von mylord

mylord · September 18, 2004

Damit möchte ich nur mal feststellen, wieviele Coups ich im Schnitt brauche, bis ich ein Treffer auf die fehlenden 6 Zahlen brauche, und hier in diesem Monat beläuft es sich zwischen 1. und 4. Coup und das ist voll akzeptabel.

Sicherlich kommen da noch harte Nüsse, nur wie oft, das interessiert mich schon.

Wenn das mal dann geregelt ist, kann man sich dann an die Progression und eine verfeinerte Strategie ran machen.

Wäre nett von Euch, wenn einige auch Auswertungen machen könnten, ansonsten ziehe ich das selbst mühevoll selbst durch.

mylord · September 18, 2004

Hallo Aasgeier, :pfanne:

dennoch habe ich einen Fehler in der Permanenz vom 01.01.2000 gemacht, auch dort befindet sich der Treffer schon im 27.Coup, es ist die Zahl 19 die vorher noch nicht gefallen ist.

Also doch nicht erst im 3. Coup und dann im 5.Coup, das hätten wir uns ersparen können.

Also auch der 1. Tag im 1 Satz getroffen ! :hammer2:

bearbeitet September 18, 2004 von mylord

paragon · September 18, 2004

Hallo mylord,

Deine Auswertung sieht gut aus, aber warum testest Du am Tag nur ein Spiel?

Am Anfang des Tages fallen doch auch keine anderen Zahlen als in der Mitte, oder?

Aasgeier

mylord · September 18, 2004

Hallo Sachse,

danke für deinen interessanten Bericht, aber wenn ich ehrlich bin, habe ich mit Kesselfehlern und falsche Mechanik die Abweichungen produzieren können, überhaupt keine Ahnung, was aber nicht heissen soll, das diese Materie uninteressant ist.

Es ist schon sehr bewundernswert, das man aus solchen Fehlern einen Nutzen ziehen kann, und das noch Erfolgreich. Ich kann das leider nicht.

Nur in meinem Fall sagt mir eine innere Stimme, das da irgend etwas ist, das wir noch nicht wissen, was aber.......das weiss ich ehrlich gesagt nicht. :hammer2:

Momentan interessieren mich nur die Häufigkeiten eines ausetzen der 2/3 Warscheinlichkeit, also wie oft man daneben liegt, trotz der 2/3 Regel.

Viele Grüsse

mylord :pfanne:

Shotgun · September 18, 2004

@Mylord

Hallo,

das 2/3-Gesetz zeigt sich in ca. 50%, in den anderen 50% zeigt es dir den bösen Finger. Und wie bei den EC kann es passieren, daß es 1 mal zu lange nicht zutrifft, um danach x mal in Folge schön regelmäßig mitzuspielen.

Schwer, auf der Basis ans Pulver zu gelangen... :pfanne:

Shotgun :lachen: :pfanne: :hammer2:

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