touch bet & rouletteautomaten

[Werner-Linz]

wer hat erfahrungen und vielleicht permanenzen von touch bet roulette oder den roulettemaschinen. auch mit 37 zahlen. nicht die kinderautomaten mit 12 zahlen + 0 für den fröhlichen banknachteil. in 3 facher höhe.

sind die permanenzen von diesem beiden sachen völlig identisch mit tischpermanenzen? es gibt von beiden variationen keine permanenzen zum kaufen. beim automaten ist das klar. aber beim touch bet? kennt jemand ein casino wo man permanenzen vom touch bet kaufen kann?

[Blues Brother]

www.spielbank-hamburg.de

dann auf

Spielsaal live

dann auf Permanenzen

Pulldown Fenster auf Tisch 9

Tisch 9 ist ein Touchbet Tisch mit Drehcroupier,KEIN Druckluftkessel.

Reichlich Zahlen zum runterladen im Archiv.

AMEN

[Werner-Linz]

toll. meine frage bezog sich aber auf touch bet mit druckluft. dafür finde ich nirgendwo permanenzen. warum gibt es keine?

[deadwoker]

hallo Werner-Linz,

soweit mir bekannt ist gibt es dazu keine käuflichen permanenzen.

getestet habe ich so ein ding mal 2 wochen am stück.

irgendwie ist mir die sache nicht ganz geheuer, für den außenstehenden betrachter mag alles den "schein" des normalen zu zufalls haben, jedoch habe ich von einigen spielern erfahren, das es relativ oft zu ungewöhnlichen coups kam, gerade wenn die sätze relativ hoch waren.

ich pers. habe die dinger abgehackt, denn wo es möglich ist zu manipulieren, dort könnte auch davon gebrauch gemacht werden, wer weis wer weis! ein unsichbarer feind ist ein unbesiegbarer.

es ist bestimmt nicht schwer die daten des spielers (sätze müßen ja vor kugellauf erfolgen) per rechner und dann per steuerungseinheit in das andere kugelfach zu steuern. es kam auch relativ oft vor das die kugel an die obere glasscheibe geprallt ist und nur eine halbe oder dreiviertel runde gelaufen ist.

ich konnte auch beobachten das die kugel manchmal gegen ihre eigene schwerkraft wieder aus einem Zahlenfach heraus katapultiert wurde und woanders einschlug.

dieses verhalten konnte ich noch nie am live roulette sehen.

ein versierter techniker, sagte mir, ein bisschen magnet in die kugel einarbeiten die fächer als pol oder diepol verwenden, gesteuert über einen elektromagneten und keiner würde etwas merken, ausser die jenigen die genau wissen wie eine kugel physikalisch laufen sollte.

gruß

deadwoker

[Werner-Linz]

ich freue mich über die infos. danke!

[sachse]

@woker(das unübersetzbare Wort)

>>>ein versierter techniker, sagte mir, ein bisschen magnet

>>>in die kugel einarbeiten die fächer als pol oder diepol

>>>verwenden, gesteuert über einen elektromagneten und

>>>keiner würde etwas merken, ausser die jenigen die genau

>>>wissen wie eine kugel physikalisch laufen sollte.

So ein hirnverbrannter Schwachfug kann nur von Dir kommen.

Wieviel Leute sind denn notwendig, um das Gerät zu manipulieren?

Wieviel Geräte gibt es?

Sollte keiner der Beteiligten seinen eigenen Laden erpressen oder gegen das große Geld spielen(spielen lassen)?

>>>es kam auch relativ oft vor das die kugel an die obere

>>>glasscheibe geprallt ist

Dieses chaotische Verhalten ist Dein Beweis für linke Sachen?

Wenn Du das glaubst, ist es mit Dir schlimmer als allgemein angenommen.

Wenn alle nur noch über Dinge sprechen würden, von denen sie etwas verstehen, wäre Lärm wahrscheinlich kein Problem mehr.

sachse

[Carlo]

Hallo psiwoker,

auch wenn Du den Sachsen, aus welchen Gründen auch immer nicht leiden kannst, aber mit seinem Kommentar zum Touchbet hat er absolut Recht, solange wir von Geräten sprechen, die in einem OFFIZIELLEN Kasino stehen.

An anderer Stelle wurde die Funktionsweise schon mal beschrieben, die Geräte soweit sie von Admiral, bzw. Novomatik stammen, sind mit drei unterschiedlichen Kugeln bestückt, die ständig wechseln. Dann wechselt der Druck mit dem die Kugeln eingeschossen werden. Zu guter Letzt wechselt auch noch die Kesselgeschwindigkeit, manchmal dreht so ein Ding wie ein "Propeller", mehr als 2 Sek/Umdrehung konnte ich allerdings noch nicht beobachten. Den legalen Kasinos ist tatsächlich am wirklichen Zufall gelegen, nicht nur bei diesen Touchbets, sondern bei jedem Kessel, denn der reicht Ihnen völlig. Darum lassen sie speziell die Touchbets einmal im Monat vom TÜV prüfen. Das gilt zumindest für die Westspielgruppe.

Im übrigen sollte gerade Dir klar sein, dass Kollege Zufall immer wieder die verrücktesten Dinge produziert.

gute N8

carlo

bearbeitet Oktober 3, 2004 von Carlo

[Flati]

@deadwoker

Tatsächlich, ich habe an so einer Büchse erlebt das 5x die 32 hintereinander kam, die Kugel knallt öfters gegen die Glaskuppel (schau Dir mal den Kesselrand an, dann weist wieso das ab und zu passiert) und auch sonst sind ungewöhnliche Coupfolgen zu beobachten - fast täglich!

Wirklich?

Nein, abgesehen das 5x32 hintereinander wirklich ein Sonderfall ist, aber auch in jedem echtem Roulettspiel passieren kann ist an den Kisten nix ausergewöhnlich, nur die supjektive Wahrnehmung ist eine andere durch die schnelle Coupfolge.

Die Casinos verdienen an diesen Büchsen genauso viel wie an einem echten Roulette wo ein Croupier dreht, das reicht bei weitem, zumal kein stattlicher Betreiber es sich nur im Ansatz getrauen würde hier was zu manupulieren.

Ich habe auch mal gesehen das ein Groupier im großen Spiel 12x hintereinander das erste Dutzend geworfen hat und zwar nur die roten Zahlen, daraufhin wurde er ausgetauscht und der nächste Groupier warf dann mehr als 12 mal das 3. Dutzend, auch er wurde ausgetauscht.

(Nachdem beide ans Datenkabel gehängt wurden und umprogrammiert wurden, haben sie danach wieder "normal" geworfen )

Kurzum, da ist nix manupuliert, ausser unser Gehirn wo gewisse Coupfolgen als komisch und ausergewöhnlich betrachtet. Im Roulette ist aber alles NORMAL!

bearbeitet Oktober 3, 2004 von Flati

[Blues Brother]

Deadwoker ist gar nicht so abwegig.

Sehe die Gurke das erste Mal.

Plastikhaube.

Was mir auffiel,die Kugel blieb in der Mitte des Zahlenfachs liegen.

Von der Zentriefugalkraft sollte sie nach oben zur Zahl liegen.

Macht sie auch normalerweise.

Aber da nicht.

Ca. 2 Stunden.

Wie angenagelt in der Mitte des Zahlenfachs. Nach jedem Coup.

Wie geht das????????????????

Ich konnte es nicht fassen.

Gegen jede Physik!

Fährt der Dom hoch zum nächsten Coup, fällt sie runter in die Katakomben.

Bin immer wieder vom Normaltisch zu der Touchbetgurke zum kneistern.

Unglaublich.

Wie kann es sein, dass die Kugel im Zahlenfach liegt, ruhig und dann über den Steg in das nebenliegende Zahlenfach springt????

Mehrfach beobachtet, auch von anderen Spielern.

Wie kann es sein, dass die Kugel auf dem STEG liegen bleibt???

Nicht zu glauben, aber wahr.

Die meisten Spieler kriegen das nicht mit, weil schon bautechnisch die Anordnung so ist, dass der sitzende Spieler nur schwer Einsicht in den Kessel hat.

5x 32 ist normal. Kann passieren.

Aber ob der TÜV da prüft oder die Linde rauscht.

Öfter mal stehen dort und zusehen, was passiert.

Einfach mal schön eine Stunde reinglotzen in den Kessel.

Ich habe mal ein Gerät zum Messen von Elektrosmog mit zu der Pressluftgurke mitgenommen, um zu sehen, ob da elektronische Impulse zu messen sind.

Das Gerät "WAVE FINDER" ist so groß wie eine TV Fernbedienung.

Die Impulse sind da, kommen aber von den Monitoren.

Das überstrahlt alles sehr stark.

Was die Casinos nötig haben oder nicht ist scheissegal.

Der Mensch ist Jäger und Sammler mit Stammhirn von Reptilien und ein Casino ist kein Bouna Vista Social Club.

Und in den USA gibt es Fabriken, die speziell für Falschspiel produzieren.

Also gibt es auch einen Markt anscheinend.

Nur für Kaschemmen???

Ne, ich geb Deadwoker recht und spiel da nicht mehr dran.

Und ich kenne diverse Spieler, die da nicht mehr rangehen.

Und wer glaubt, die Casinos verdienen auch so genug mag recht haben.

Aber was ist genug?

Und der ungläubige Jacob geht in das Hamburger Polizei Museum.

Dort steht ein Roulettetisch, der in den 60ern in einer Kaschemme in HH-Altona namens Tropicana konfisziert wurde.

Nur Elektromagneten unter dem Tisch und das ist 40 Jahre her.

[Rabert]

Dort steht ein Roulettetisch, der in den 60ern in einer Kaschemme in HH-Altona namens Tropicana konfisziert wurde.

Nur Elektromagneten unter dem Tisch und das ist 40 Jahre her.

Kaschemme ist hier das entscheidende Wort. Ich kann es nicht glauben, dass ein staatlich konzessioniertes Kasino in Deutschland bewußt betrügt - und wenn, dann nicht so offensichtlich.

Der von dir beobachtete Kessel wäre vielleicht was für Kesselfehlerspezialisten...

Beste Grüße

Rabert

[Blues Brother]

Kaschemme ist hier das entscheidende Wort. Ich kann es nicht glauben, dass ein staatlich konzessioniertes Kasino in Deutschland bewußt betrügt - und wenn, dann nicht so offensichtlich.

Der von dir beobachtete Kessel wäre vielleicht was für Kesselfehlerspezialisten...

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@rabert

Was heisst ""nicht so offensichtlich"", wenn anscheind ein Versagen der Technik

diese Abnormitäten unabsichtlich zu Tage bringt???

Kesselfehlerspezialisten habe gar keine Chance.

Weil die Kugel so hüpft und springt über die Fächer, über den Dom, da wirste knirre.

Und es gibt dort auch keinen Croup, der bei Kugelentnahme aus dem Fach mal auf die Schnelle die Stege zusammendrücken kann.

Es ist vieles unglaublich.

Sogar CC zahlt Jackpots aus.

Und lichtet Gewinner im Vierfarbendruck auf Hochglanz ab, die mehrere

100.000.- € gewonnen haben dort.

Mit den Clowns kamen die Tränen!

Am 6. Dezember ist Nicolaustag.

Stell mal einen grossen Stiefel vor die Tür.

Ich garantiere Dir, dass Onkel Jürgen dir keine Schokolade reintut.

Er wird Dir in den Stiefel scheissen.

Also nehme besser einen alten Pantoffel.

Ich hab hier noch einen, mit dem hat mein Hund immer gespielt.

Der ist porös. Kann nicht viel passieren.

Und wenn uns morgen ein Komet trifft, werden die Casinos verschont bleiben.

Wort zum Sonntag.

Grüsse an Rabert.

B.B.

[Blues Brother]

Sehe grade unten:::

Mr.Plus,*the Pro* ist hier an Bord.

Ich denke mal ,er ist auch anders bekannt als Pitboss No 5.

Und ich glaube, er könnte ganze Geschichten erzählen.

Von Menschen und Mäusen.

Aber das macht er nicht.

Er hört lieber zu.

Schade eigentlich.

[Carlo]

---Wie kann es sein, dass die Kugel auf dem STEG liegen bleibt???

Nicht zu glauben, aber wahr.----

Am Realtisch in Dortmund bleibt die Kugel an einem ganz normalen französischem Tisch auf dem STeg zwischen 3+35 liegen. Es hat mehr als eine halbe Stunde gedauert, bis der Kessel zum Stillstand kam, aber die Kugel lag immer noch auf dem Steg. Die Spieler konnten neu setzen und es wurde ein neues Spiel gemacht.

Muss ein extrem starker Magnet im Einsatz gewesen sein....

Elektrosmog: In jedem Touchbetplatz sitzt ein ganz normaler PC der unter Windoofs NT läuft. Da gibt es Smog in Hülle und Fülle.

Manipulation: Wenn manipuliert wurde, waren es immer kleinere Gruppen, die früher oder später aufgeflogen sind. Einem der offiziellen Kasinos Manipulation zu unterstellen, grenzt an vorsätzlichen Rufmord. Die Kasinos sind an einem "sauberen" Zufall interressiert, denn der garantiert ihnen ein Auskommen mit dem Einkommen, ohne Negativpublicity.

mfg

carlo

bearbeitet Oktober 3, 2004 von Carlo

[sachse]

Die Roulettes, wo im Hintergrund einer einen Hebel umlegt und dann kommt die schwarze 17, gibt es nur in Filmen. Und auch da nur in ganz alten.

Jede Manipulation bringt irgendeiner Chance einen Vorteil. Also ist das Casino durch Mitwisser oder kluge Beobachter gefährdet.

Nur Dumme würden ein Roulette manipulieren, zumal es jederzeit bei einer Kontrolle auffliegen würde.

Außerdem ist die Beeinflussung einer rollenden Kugel auch nicht ohne weiteres durchführbar.

sachse

bearbeitet Oktober 3, 2004 von sachse

[deadwoker]

komme mir hier fast wie auf der anklagebank vor, verurteilung ist bereits ohne verhandlung geschehen, davon wußte ich allerdings nichts!

mein posting, gab nur die pers. erfahrungen die ich gemacht habe wieder, nichts weiter und wer denkt, das alles im leben ehrlich und gerecht zugeht, der soll daran glauben und meinetwegen in den himmel kommen.

die beobachtung von Blues Brother habe ich auch gemacht, nur vergessen zu erwähnen. dafür müßte ich ja dann ein paar jahre weniger bekommen euer ehren!

Was mir auffiel,die Kugel blieb in der Mitte des Zahlenfachs liegen.

Von der Zentriefugalkraft sollte sie nach oben zur Zahl liegen.

Macht sie auch normalerweise.

Aber da nicht.

Ca. 2 Stunden.

Wie angenagelt in der Mitte des Zahlenfachs. Nach jedem Coup.

Wie geht das????????????????

Ich konnte es nicht fassen.

Gegen jede Physik!

so wie der sachse sich für die luftdruck kessel einsetzt, könnte man fast meinen, er wäre da beteiligt.

aber dafür ist er nun leider doch ein zu kleines würstchen!

und noch was, nur weil der staat die fäden zieht, ist es noch lange nicht legal für mich!

für mich ist vater staat einer der größten abzocker überhaupt. harz 4 läßt grüßen, 73% steuer auf sprit......etc. pp.

die politiker hauen sich die wampe voll, das volk die dummen sollen bezahlen und bluten.

wieso sollten sie also einen gebläsekessel maipulieren, alles nur schwachsinn von mir, der staat holt sich doch alles legal oder???

dafür bekomme ich jetzt wahrscheinlich lebenslänglich.

aber dafür auf staatskosten.

deadwoker

[Blues Brother]

Mach Dir keinen Kopf Deadwoker.

Die Burschen servieren uns hier gern mal ein Katerfrühstück.

Aber das eine Kugel auch im Realkessel auf dem Steg klebt, hätte ich nicht gedacht.

Die sollte doch durch jeden Luftzug abrollen???

Ich fass es nicht.

Gruss B.B.

[Carlo]

dafür bekomme ich jetzt wahrscheinlich lebenslänglich.

aber dafür auf staatskosten.

deadwoker

Zitatende

Danke für Deine Erklärung Deadwoker...

Jetzt gibt es keine fragen mehr.

mfg

carlo

[Blues Brother]

So ein hirnverbrannter Schwachfug kann nur von Dir kommen.

Wieviel Leute sind denn notwendig, um das Gerät zu manipulieren?

Wieviel Geräte gibt es?

Sollte keiner der Beteiligten seinen eigenen Laden erpressen oder gegen das große Geld spielen(spielen lassen)?

Sachse

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Dafür ist kein People notwendig.

Die Sätze werden registriert im Maschinchen.

Sowieso.

Den Rest macht das Maschinchen allein.

Ei wie gut das Niemand weiss, dass ich Rumpelstilzchen heiss!

THATS ALL, oder hast Du keine Phantasie????

Glaub ich nicht.

1953 waren wir beide in Dranske im Ferienlager.

Mit Tante Helga.

Da hattest Du noch Phantasie.

Wie habe ich bewundernd zu Dir aufgeschaut, wenn Du die FDJ Kader vorgeführt hast bei der Essensausgabe.

Immer wenn Du nach Deinem Namen gefragt wurdest, hast Du gesagt:::

Hänsel und Gretel.

Hast dafür immer 2 Portionen abgestaubt.

Mehr Phantasie bitte.

Ich verbleibe mit vorzüglicher Hochachtung.

B.B.

Apropos toter Chinese am Wok???

Ich hab mal einen gesehen.

TSINGTAU, you know?

Ecke Hein Hoyer/Seiler.

[Carlo]

Re: Softwareupdate Admiral/Novomatik Pressluftkessel

Letzte Woche wurde Deutschlandweit die Software der Geräte mit Touchbet-Screen ausgetauscht. Das Windows NT Betriebssystem bleibt unverändert.

Hintergrund ist, dass in Hannover gelegentlich noch nach Kugelfall gesetzt werden konnte. Die neue Software beendet erst die Einsätze, dann setzt sich der Kessel in Bewegung und dann wird die Kugel mit Pressluft eingeschossen.

mfg

carlo

bearbeitet August 16, 2005 von Carlo

[Carlo]

Noch eines,

um allen Spekulationsgerüchten bezüglich Manipulation in öffentlichen Kasinos vorzubeugen...

war zufällig bei der Demontage und Montage eines Pressluftkessels dabei.

Als erstes werden die ein oder 2 Touchbetscreens weggezgen, dann wird die Acrylabdeckhaube abgehoben. Im nächsten Schritt wird der Rotor von einer Antriebswelle, die direkt im Motor endet, abgezogen. Damit ist der Blick frei in eine, vereinfacht ausgedrückt, rechteckige Holzkiste, in der sich ausser dem Antriebsmotor und dem Kompressor am Kistenboden nichts befindet. Vom Kompressor aus führen zwei simple Plastikschläuche zum Kessel, einer für den Kugelabschuss links herum, der andere für den Kugelabschuss rechts herum. Das ist alles. Da gibt es weder seltsame Spulen, Magnete oder Drahtgebilde, noch irgendwelche obskuren zusätzlichen Luftdüsen...

carlo

bearbeitet August 16, 2005 von Carlo

[nodronn]

Mensch Carlo,

sooft wie du hier deine Anti-Spekulations-Gerüchte-Kampagne fährst, könnte man fast denken, du bist Angestellter der Firma novo... .

Nee, im Ernst, findes es gut, dass du hier aufklärst. Ich selber leide ebenfalls unter Casino-Paranoia. Bilder schießen war nicht erlaubt was?

best regards nodronn

[Carlo]

Hi Nodronn,

in Wiesbaden stand vor gut zwei Jahren für ca. 6 Monate ein wunderschöner Pressluftkessel mit klitzekleinem Fehler. Das hat einigen wenigen Leuten seeehhhhhrrr gut geschmeckt! Bis eines schlechten Abends ein angetrunkener türkischer Mitbürger wutentbrannt sein volles Bierglas in selbigen warf, weil er so gut verloren hatte.

Unglücklicherweise wurde daraufhin die komplette Anlage ausgetauscht. Un aus war es mit der Freud.

Das ärgerliche ist, die Kasinos könnten problemlos Permanenzen dieser Kessel anbieten, weil sie diese Werte eh erfassen und monatlich vom TÜV auf Gleichverteilung prüfen lassen.

Jetzt frag mich bitte nicht, warum das Ding in Wiesbaden sechs Monate mit dem Fehler überlebt hat.

gruss

carlo

[Egon]

Hi Carlo,

Wiesbaden bietet neuerdings eine Pressluftpermanenz (Tisch 9) online/Archiv an .

[deadwoker]

och mensch, ich kann einfach nicht meinen mund halten.

jetzt rutscht es mir schon wieder heraus, carlo the präsident of Admiral/Novomatik.

und ich muß es ja wissen, denn ich bekomme fürstliche provisonen von carlo ausbezahlt, die schecks platzen zwar fast wie eine mittlere verlustprogression, aber leben kann man davon auch nicht.

also bitte nicht weiter erzählen, sonst sperrt carlo die schecks komplett. und austria investiert wieder in fußball anstatt in roulette.

leise grüße

deadwoker