Favoritenangriff nach BIN- öffentliches Testspiel

[Sven-DC]

vor 10 Stunden schrieb Ropro:

PS: Alle Roulette-Spiele an Tochbet zahlen Plein 34 für 1 (Auszahlung also 35) aus, 1 Stück wird automatisch als Tronc einbehalten

Dann vergrößert sich das BSE im großen Spiel, um das BSE aus dem Automatenspiel, was dann im Bsp. Wiesbaden bedeutet, das der Troncanteil am BSE erheblich kleiner wird, und somit meine These, das der Tronc nicht gleich dem BSE sein kann unterstützt, was sich bei Betrachtung von Einzelcoups sich so nicht immer darstellt.

Leider kann man aus dem Geschäftsbericht nicht erkennen, wie hoch der Anteil am  BSE aus Automatenspiel und Rouletttouchbetspiel ist, welches ja auch zur Gruppe der Automatenspiele gehört.

bearbeitet Januar 30 von Sven-DC

[Feuerstein]

vor 5 Stunden schrieb PinkEvilMonkey:

Es ist einer der Top5 Spielbanken in D was die Erträge angeht.

Ahh, dann habe ich eine komplett falsche Erinnerung, autsch:

Bad Oyenhausen mitte der 90er 50Mio Spielbankabgabe kann ja dann überhaupt gar nicht gewesen sein. Zumal ich für damals noch 80% Spielbankabgabe vom BSE in Erinnerung habe, da klingen 50Mio eher wie für ganz NRW oder einen anderen Verbund.

[elementaar]

Da ER ja, als Einziger!, hier immer den totalen Durchblick hat, bedeuten SEINE Aussagen also, daß der im Bundesanzeiger veröffentlichte Jahresabschluss zum Geschäftsjahr 2021 der Spielbank Wiesbaden nicht nur falsch ist, sondern sogar falsch sein muss. Glasklar!

 

Da erwarte ich aber von IHM den sofortigen Gang zur Staatsanwaltschaft, um diese schändlichen Machenschaften sowohl der Spielbank, wie der Testatsprüfer zur Anzeige zu bringen. Soviel Bürgersinn muss man einfach von IHM einfordern.

 

Statt daß ER SEINE und UNSERE Zeit damit verschwendet, UNS SEINE, wie immer, gänzlich überraschenden Erkenntnisse aufzunötigen.

 

Hier hilft das gar nichts! Ab zur Staatsanwaltschaft!

 

Nach erfolgter Anzeige bitte hier das Aktenzeichen einstellen, damit wir alle den Fortgang verfolgen können.

 

 

[Sven-DC]

vor 17 Minuten schrieb elementaar:

Da ER ja, als Einziger!, hier immer den totalen Durchblick hat, bedeuten SEINE Aussagen also, daß der im Bundesanzeiger veröffentlichte Jahresabschluss zum Geschäftsjahr 2021 der Spielbank Wiesbaden nicht nur falsch ist, sondern sogar falsch sein muss. Glasklar!

Falsch ist die Troncangabe aus dem Geschäftsbericht, nur ins Verhältnis zur BSE aus großen Spiel zu betrachten, das ergibt ein verzerrtes Bild, so das der Tronc genau so hoch ist wie das BSE, das habe ich in Frage gestellt, nicht den Geschäftsbericht an sich.

Obwohl auch eine weitbekannte Tatsache, das Geschäftsberichte auch nicht immer wahr sein müssen. ( siehe Wirecard)

Es wird mitunter gelogen was das Zeug hält, weil viele Vorgänge für dein außenstehenden gar nicht transparent sind.

Erst wenn sich Wirtschaftsprüfer/Steuerbehörden sich  damit beschäftigten fliegt einiges auf, aber auch nur das was nicht perfekt genug getürkt ist

[elementaar]

vor 38 Minuten schrieb Sven-DC:

Erst wenn sich Wirtschaftsprüfer/Steuerbehörden sich  damit beschäftigten fliegt einiges auf, aber auch nur das was nicht perfekt genug getürkt ist

 

Sag' ich ja. Also los:

 

vor einer Stunde schrieb elementaar:

Hier hilft das gar nichts! Ab zur Staatsanwaltschaft!

 

Einstellen des Aktenzeichens nicht vergessen.

 

[Sven-DC]

vor 1 Stunde schrieb elementaar:

 

Sag' ich ja. Also los:

 

 

Einstellen des Aktenzeichens nicht vergessen.

 

Glücksspiel und Betrug sind enge  Freunde.

siehe u.a. hier:

https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/betrug-beim-gluecksspiel-gluecksspielautomaten-sollen-manipuliert-sein/12969016.html

 

In Abwandlung eines bekannten Spruche, sollte es heißen: Traue keiner Bilanz die du nicht selbst gefälscht hast.

Meistens wandert die Kohle ja schon am Fiskus vorbei, bevor sie in der Bilanz überhaupt erst mal auftaucht.

 

 

bearbeitet Januar 30 von Sven-DC

[Spielkamerad]

Er versteht es nicht!

Es ging um einen Bericht von 2021.

Demzufolge.....?

[Feuerstein]

vor 15 Minuten schrieb Sven-DC:

Glücksspiel und Betrug sind enge  Freunde.

siehe u.a. hier:

Ein Beleg um eine ganze Branche des Betrug zu überführen, janeeschonklar...

 

Und da es keine Ecke gibt wo noch nie betrogen wurde ist sowieso alles Lug und Trug, Gott weiß bescheid, Ahmen

[Sven-DC]

vor 2 Minuten schrieb Feuerstein:

Ein Beleg um eine ganze Branche des Betrug zu überführen, janeeschonklar...

 

Und da es keine Ecke gibt wo noch nie betrogen wurde ist sowieso alles Lug und Trug, Gott weiß bescheid, Ahmen

Schau doch einmal in die Wirtschaft, da gilt pauschal je größer und mächtiger das  Unternehmen, je größer auch der  Betrug/Skandale

( u.a. VW- Abgasmanipulation, da wurde absichtlich schlicht und einfach betrogen).

Nur bei einigen wird es öffentlich und einige bangen noch das ihr Schwindelei nicht rauskommt.

Es gibt doch fast keinen einzigen, der 100 % ehrlich bei seiner Steuererklärung ist, oder ?

Wer gibt schon gern sein verdientes Geld dem Staat freiwillig ?

 

[Feuerstein]

Blablabla...

[Sven-DC]

vor 22 Minuten schrieb Feuerstein:

Blablabla...

Hier noch mehr blabla.......

https://www.produktion.de/wirtschaft/die-10-groessten-wirtschaftsskandale-in-deutschland-383.html

 

Deshalb halte ich auch ein gesundes Mißtrauen bei Betrachtung von Casinobilanzen schon für angebracht, zumal hier der Staat richtig zulangt, mehr als in anderen Branchen.

 

Die  Geldgier ist grenzenlos, und macht demzufolge vor den Casinotüren nicht halt, das gilt nicht nur für die Spieler

bearbeitet Januar 30 von Sven-DC

[Ropro]

vor 5 Stunden schrieb Sven-DC:

muss der Tronc auf alle Fälle kleiner sein als der BSE.

Wenn ein Tisch oder gar die ganze Spielbank an einem Tag Verlust macht (also negativer BSE) kann der Tronc trotzdem proppevoll sein.

Was ist daran nicht zu verstehen.

vor 5 Stunden schrieb Sven-DC:

sofern man weiß wie hoch der Anteil der Pleintreffer, an den Gesamtauszahlungen ist,

siehst due  und gerade das weiss man nicht und kann daher keine Beziehung zwischen BSE und Tronc herstellen.

 

Der Verlust und/oder der Gewinn kann alleinig aus den EC- oder Drittelspielen stammen. Also kein Bezug zur Tronc-Zahlung durch Plein-Gewinner.

Der Verlust und/oder der Gewinn kann alleinig aus den Plein-High-Rollern kommen und einige Spieler der anderen Chancen auch Tronc geben.

Meist wird es ein MischMasch aus beiden Fällen sein.

 

Jeder Bezug zwischen Tronc und BSE ist Gebrabbel. Selbst wenn sich aus empirischen Daten ein bestimmtes Verhältnis langfristig einstellen kann.

 

 

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb Ropro:

Wenn ein Tisch oder gar die ganze Spielbank an einem Tag Verlust macht (also negativer BSE) kann der Tronc trotzdem proppevoll sein.

Was ist daran nicht zu verstehen.

siehst due  und gerade das weiss man nicht und kann daher keine Beziehung zwischen BSE und Tronc herstellen.

 

Der Verlust und/oder der Gewinn kann alleinig aus den EC- oder Drittelspielen stammen. Also kein Bezug zur Tronc-Zahlung durch Plein-Gewinner.

Der Verlust und/oder der Gewinn kann alleinig aus den Plein-High-Rollern kommen und einige Spieler der anderen Chancen auch Tronc geben.

Meist wird es ein MischMasch aus beiden Fällen sein.

 

Jeder Bezug zwischen Tronc und BSE ist Gebrabbel. Selbst wenn sich aus empirischen Daten ein bestimmtes Verhältnis langfristig einstellen kann.

 

 

Nicht nur empirisch, auch mathematisch.

Das Spiel hat einen Auszahlungsnachteil von 2,7 % ( bei Plein 5,7) das ist der Gewinn der Bank. Kurzfristig gibt es da erhebliche Schwankungen, was du ja erwähnt hast, und du deshalb daraus schlußfolgerst, das der Zusammenhang zwischen Tronc und BSE  nicht besteht.

Ich behaupte jedenfalls das der Tronc, wesentlich kleiner als der BSE sein muss, und das es da einen Zusammenhang geben muss, weil man auch rechn. und emp./stat.. den Anteil der Pleintreffer am BSE ermitteln kann. Der sollte rein math. 1/37 sein, davon fließen dann knapp 3 % in den Tronc.

Bei all den anderen Treffer, die ja viel häufiger sind, gibt es keinen Tronc

Die Gewinne für das Casino aus dem Anteil der Pleintreffer müssen auf alle Fälle kleiner sein, als die Gewinne aus den übrigen Chancen, weil auf Plein eine geringere TW und höhere Auszahlung ist, was den Gewinn des Casino schmälert.

Also auf alle anderen Chancen macht das Casino mehr Kohle als auf Plein, obwohl das Casino dort mehr Prozente vom Gewinn einbehält.

Der Umsatz auf den übrigen Chancen ist einfach höher als der Umsatz auf Plein,  deshalb ist der Rückfluss aus Tronc auch geringer, was zur Folge hat das der Troncanteil am BSE wesentlich kleiner ist. Wenn man davon ausgeht, das im Regelfall 1 St. bei  Pleintreffer in den Tronc geht.

bearbeitet Januar 30 von Sven-DC

[Ropro]

vor 2 Minuten schrieb Sven-DC:

Die Gewinne für das Casino aus dem Anteil der Pleintreffer müssen auf alle Fälle kleiner sein, als die Gewinne aus den übrigen Chancen, weil auf Plein eine geringere TW und höhere Auszahlung ist, was den Gewinn des Casino schmälert.

Du hast wohl noch nie die Pflasterer gesehen (wie du), die 70 Stücke auf den Tisch knallen und 35 Stücke gewinnen.

 

Vor lauter Dumm-Zeug-Labern haste vergessen für heute zu setzen.

[Ropro]

vor 4 Minuten schrieb Sven-DC:

Der Umsatz auf den übrigen Chancen ist einfach höher als der Umsatz auf Plein, 

Noch nie was vom St.-Petersburg-Paradoxon gehört?

[Hans Dampf]

vor einer Stunde schrieb Ropro:

Vor lauter Dumm-Zeug-Labern haste vergessen für heute zu setzen.

 

Ist mal wieder richtig lustig hier! 

[Sven-DC]

Am 29.1.2025 um 20:52 schrieb Sven-DC:

29.01. Plein 0

Gewinn: -

Saldo 2145

Plein 21-10 a 2

Plein 0-4-7-8-19-22-24-27  a 2

Gesamt: 20

Saldo 2125

 

Coup 28

Einsatz 435

Gewinn: 125

UR:28,7 %

 

Mit Plein 0 nun der 10 F1, es wird langsam Zeit für den 1. F2

Zero in der letzten PR Restant

Im 84. Coup 6 F4.

 

Weiterhin Satz auf die F1 in Erwartung von F2, sofern alles einigermaßen im Rahmen bleibt sollte Treffer in den nächsten 2 /3 Coups kommen.

30.01. Plein 11

Gewinn:-

Saldo 2125

Einsatz 31.01.

Plein 21-10 a 2

Plein 0-4-7-8-11-9-22-24-27  a 2

Gesamt: 22

Saldo 2103

 

Coup 29

Einsatz 457

Gewinn: 103

UR: 22,5 %

 

Plein 11 heute ist der 11. F1 ( leider nicht der 11.11. heute) 

Restant aus der letzen und vorletzten PR

 

[Sven-DC]

vor 3 Stunden schrieb Ropro:

Du hast wohl noch nie die Pflasterer gesehen (wie du), die 70 Stücke auf den Tisch knallen und 35 Stücke gewinnen.

 

Vor lauter Dumm-Zeug-Labern haste vergessen für heute zu setzen.

Die Pleinpflasterer erhöhen trotz Tronczahlung in Wahrheit nur das BSE, sie füttern zwar regelmäßig den Tronc, am langen Ende machen sie aber viel Umsatz fürs Casino, und selbst keinen Gewinn,  was dann den 2,7 % Gewinnanteil des Casinos vergrößert und das BSE-Tronc Verhältnis zu gunsten des BSE verschiebt.

Die Pflasterer sind die Lieblinge der Casinos , viel Umsatz, wenig Gewinn, fast  besser kanns für die Casino gar nicht laufen.

 

Für heute war gesetzt, Datum stand nur nicht da. 

 

Schau in deine Aufzeichnungen, da kannst du unschwer selbst erkennen, wer im Durchschnitt  mehr Zahlen gespielt hat, du solltest sogar von allen Turnierteilnehmer weit an der Spitze liegen, was die Anzahl der gespielten Zahlen betrifft.

bearbeitet Januar 30 von Sven-DC

[Sven-DC]

vor 2 Stunden schrieb Ropro:

Noch nie was vom St.-Petersburg-Paradoxon gehört?

Ekläre du es mir, bevor ich es Google

[PinkEvilMonkey]

vor 14 Stunden schrieb Sven-DC:

  BSE aus Automatenspiel und Rouletttouchbetspiel ist, welches ja auch zur Gruppe der Automatenspiele gehört.

Der Jahresbericht sagt klar dass hier Roulette Touchbet dem Großen Spiel zugeordnet wird.

[PinkEvilMonkey]

vor 14 Stunden schrieb Feuerstein:

Ahh, dann habe ich eine komplett falsche Erinnerung, autsch:

Bad Oyenhausen mitte der 90er 50Mio Spielbankabgabe kann ja dann überhaupt gar nicht gewesen sein. Zumal ich für damals noch 80% Spielbankabgabe vom BSE in Erinnerung habe, da klingen 50Mio eher wie für ganz NRW oder einen anderen Verbund.

Das waren andere Zeiten kann also schon sein.
Die Spielbankenabgabe von Wiesbaden ist wenn ichs richtig im Kopf habe 45% bis 25mio BSE, dann 50% ich glaube bis 50mio BSE dann 55% für darüber, irgendwie sowas. Und das BSE liegt mittlerweile sicher wieder doppelt so hoch also round about 50mio

[PinkEvilMonkey]

vor 6 Stunden schrieb Sven-DC:

Nicht nur empirisch, auch mathematisch.

Das Spiel hat einen Auszahlungsnachteil von 2,7 % ( bei Plein 5,7) das ist der Gewinn der Bank. Kurzfristig gibt es da erhebliche Schwankungen, was du ja erwähnt hast, und du deshalb daraus schlußfolgerst, das der Zusammenhang zwischen Tronc und BSE  nicht besteht.

Ich behaupte jedenfalls das der Tronc, wesentlich kleiner als der BSE sein muss, und das es da einen Zusammenhang geben muss, weil man auch rechn. und emp./stat.. den Anteil der Pleintreffer am BSE ermitteln kann. Der sollte rein math. 1/37 sein, davon fließen dann knapp 3 % in den Tronc.

Bei all den anderen Treffer, die ja viel häufiger sind, gibt es keinen Tronc

Die Gewinne für das Casino aus dem Anteil der Pleintreffer müssen auf alle Fälle kleiner sein, als die Gewinne aus den übrigen Chancen, weil auf Plein eine geringere TW und höhere Auszahlung ist, was den Gewinn des Casino schmälert.

Also auf alle anderen Chancen macht das Casino mehr Kohle als auf Plein, obwohl das Casino dort mehr Prozente vom Gewinn einbehält.

Der Umsatz auf den übrigen Chancen ist einfach höher als der Umsatz auf Plein,  deshalb ist der Rückfluss aus Tronc auch geringer, was zur Folge hat das der Troncanteil am BSE wesentlich kleiner ist. Wenn man davon ausgeht, das im Regelfall 1 St. bei  Pleintreffer in den Tronc geht.

Ich habs schonmal vorgerechnet und machs auch nochmal

 

Der Pleinspieler spielt 37x (oder auf einmal 37 Zahlen, egal.
Er trifft 1x mit der Auszahlung 35 Stücke +1 Einsaatzstück = 36 Stücke liegen bei ihm wenn er abzieht.
Er hat 37 Stücke eingesetzt.
Macht also 1 Stück (2,7% seines Umsatzes) Minus
Beim Gewinn gibt er ein Stück also er hat ein Stück verloren (BSE) und gibt ein Stück Tronc = gleich hoch.

 

 

Der Tronc verringert sich nur durch Nichtgeber und Treffer auf anderen Chancen.

[Verlierer2]

Am 27.1.2025 um 15:18 schrieb Juan del Mar:

Die Zero ist mein Freund beim EC-Spiel, du musst sie dagegen ausklammern….das allein zeigt dein grosses Dilemma. 
 

Du musst es anders ausdrücken, die 0 bist du im EC Spiel, so ergibt es Sinn.

[Verlierer2]

Am 28.1.2025 um 15:54 schrieb PinkEvilMonkey:

ch geh mal nicht davon aus dass irgendjmd an Automaten Tronc gibt. 
Also hier geben es wohl die meisten noch. 
Wenn ich die Geschäftszahlen richtig lese wird aber die Spielbankenabgabe auch auf den Tronc erhoben, was ich wiederum absurd finde, denn Trinkgeld sollte Steuerfrei sein -

Automatenspieler geben bei Gewinnen/Auszahlung auch oft Tronc/Trinkgeld.

Trinkgeld, auch im Restaurant ist zu versteuern, nur wer macht das denn?

Im LC wird der Tronc ja gezählt und überwacht, also muss er auch versteuert werden.

Auch die Angestellten zahlen davon Steuern.

Monkey, geh spielen.        

[PinkEvilMonkey]

vor 13 Minuten schrieb Verlierer2:

Automatenspieler geben bei Gewinnen/Auszahlung auch oft Tronc/Trinkgeld.

Trinkgeld, auch im Restaurant ist zu versteuern, nur wer macht das denn?

Im LC wird der Tronc ja gezählt und überwacht, also muss er auch versteuert werden.

Auch die Angestellten zahlen davon Steuern.

Monkey, geh spielen.        

 

Trinkgeld im Restaurant ist nicht zu versteuern, ausser du gibst es dem Chef, selbes zB bei Taxifahreren. Nur ein Unternehmer kann kein Trinkgeld erhlten, muss es als Einnahme versteuern. Direkte Zuwendungen an Arbeitnehmer besonders im Dienstleistungssektor sind steuerfrei  ebenso sozialabgabenfrei für den AN. Das ist in D Gesetz.

Der Bonus (über garantiertem Gehalt) aus dem Tronc im LC wird muss versteuert werden das ist korrekt, die Steuerblastung konnte aber zB zuletzt auch wieder mittels Inflationsausgleichsprämie wieder gesenkt werden, Prämien sind nicht Sozialversicherungspflichtig und wenn einmalig auch steuerfrei.

Wenn du keine Ahnung von Deutschland und seinen Steuern hast, bitte einfach schweigen.