Sven-DC Geschrieben vor 18 Stunden Geschrieben vor 18 Stunden (bearbeitet) vor 1 Stunde schrieb Hans Dampf: Zitat Sachse: "In einem normalen Coup soll die Kugel 15 Runden und der Kessel mit 2,5sec pro Runde drehen. Die Gesamtzeit des Coups beträgt 15sec. Es soll in zwei Spielen jedes Mal die gleich Raute im gleichen Winkel getroffen werden, damit der Streubereich der Kugel nach Anschlag an die Raute auch gleich bleibt. Die Kugel läuft also 15 Runden und der Kessel 6 Runden in 15sec. Insgesamt passiert die Kugel also 21x37 Zahlen = 777 Zahlen. Nun erhöhen wir im nächsten Spiel die Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec auf 2,4sec. Alles Andere bleibt - wie gesagt - konstant. Nun dreht sich der Kessel in den 15sec Spieldauer 6,25 mal. Die Rechnung lautet jetzt: 21,25x37 = 786,25 Zahlen. Durch die minimale Veränderung der Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec entsteht bereits eine Abweichung von rund 9 Zahlen. Das ist ein Viertel des Kessels und bei 2/10sec würde man mit seinem Einsatz sogar genau gegenüber liegen. Und nicht vergessen, dass funktioniert auch nur, wenn alle anderen Parameter(Rundenzahl, Raute, Einfallswinkel und Streubereich) alle gleich bleiben. Selbst wenn alle diese Voraussetzungen erfüllt wären, taucht immer noch das Problem auf, dass die Gesamtlaufzeit der Kugel bei diesem Beispiel um 1-2 sec schwankt. Damit wird die Sache vollends chaotisch. Ich gehe so weit, zu behaupten, ein Croupier kann nicht einmal eine Zahl dauerhaft nicht treffen." H.v.D Soweit möge der math. bzw, physikalische Betrachtung richtig sein. Zu bedenken wäre nur das bei KG, die gleichen math. und physikalischen Vorrausetzungen gelten und da soll es rein visuell möglich sein, zu sehen wohin die Kugel fallen wird. Das wage ich mal zu bezweifeln. Der Fall der Kugel ins Fach ist ein rein mechan. Vorgang, welcher physikalische Gesetzmäßigkeiten hat , und hier gilt gleiche Ausgangsbedingungen , produzieren die gleichen Ergebnisse. Und hier ist die Frage zu stellen, in wie weit ist es dem Croupier möglich gleichmäßige Ausgangsbedingungen für den Kugelwurf herzustellen. Alle erforderlichen Parameter bestimmt er selbst. Und genau das sollte für einen geübten und talentierten Croupier welcher jahrelang fast täglich die Kugel in den Kessel wirft doch möglich sein irgendwie das zu koordinieren, also Abwurfpunkt, Drehgeschwindigkeit des Kessel, Kugelgeschwindigkeit, dazu brauch er nichts vorher zu berechnen. Und genau aus diesem Grund gibt es im Livespiel auch Handwechsel und beim Druckluftautomaten, unterschiedliche Kugel, Einwurfdrücke und Drehgeschwindigkeiten des Rotors. Handwechsel werden ja nicht gemacht, weil der Croupier nach ca. 20 bis 30 min Arbeit, an seine körperliche und geistigen Belastungsgrenzen kommt. Man bedenke nur das z.b. beim Bowling oder Tischtennis, Golf, Fußball, auch umfangreiche Berechnungen mit vielen Faktoren erforderlich wären, um das Ergebnis zu berechnen, wohin der Ball, die Kugel etc. fallen, landen, platziert wird. Das alles ist nicht nötig, das Gehirn erfasst den mechan Vorgang in seiner Gesamtheit und reagiert da blitzschnell, ohne zu rechnen. Beim Zielwerfen gibt es ja auch schon einen Vorteil, wenn man Kesselbereichen öfter trifft , als der math. Mittelwert, was dann bedeutet, trotz Fehlversuche, kann es noch ein positives Ergebnis geben. Also das dauerhafte Nichtreffen einer Zahl ist gar nicht nötig. Um beim TVS- Thema zu bleiben, hätte der Croupier 5 Versuche, eine von 6 Zahlen zu treffen, um den Spieler einen Vorteil zu verschaffen. bei Spielweise mit Progression, erhöht sich die Anzahl der Fehlversuche. Das gleiche gilt natürlich auch für KG, wenn es nach 6 versuchen endlich mal mit seine Vorhersage auf Plein 2-2 richtig lag, hat er ein Plus erwirtschaftet. bearbeitet vor 17 Stunden von Sven-DC Zitieren
Lutscher2 Geschrieben vor 17 Stunden Geschrieben vor 17 Stunden 1 hour ago, Hans Dampf said: Zitat Sachse: "In einem normalen Coup soll die Kugel 15 Runden und der Kessel mit 2,5sec pro Runde drehen. Die Gesamtzeit des Coups beträgt 15sec. Es soll in zwei Spielen jedes Mal die gleich Raute im gleichen Winkel getroffen werden, damit der Streubereich der Kugel nach Anschlag an die Raute auch gleich bleibt. Die Kugel läuft also 15 Runden und der Kessel 6 Runden in 15sec. Insgesamt passiert die Kugel also 21x37 Zahlen = 777 Zahlen. Nun erhöhen wir im nächsten Spiel die Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec auf 2,4sec. Alles Andere bleibt - wie gesagt - konstant. Nun dreht sich der Kessel in den 15sec Spieldauer 6,25 mal. Die Rechnung lautet jetzt: 21,25x37 = 786,25 Zahlen. Durch die minimale Veränderung der Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec entsteht bereits eine Abweichung von rund 9 Zahlen. Das ist ein Viertel des Kessels und bei 2/10sec würde man mit seinem Einsatz sogar genau gegenüber liegen. Und nicht vergessen, dass funktioniert auch nur, wenn alle anderen Parameter(Rundenzahl, Raute, Einfallswinkel und Streubereich) alle gleich bleiben. Selbst wenn alle diese Voraussetzungen erfüllt wären, taucht immer noch das Problem auf, dass die Gesamtlaufzeit der Kugel bei diesem Beispiel um 1-2 sec schwankt. Damit wird die Sache vollends chaotisch. Ich gehe so weit, zu behaupten, ein Croupier kann nicht einmal eine Zahl dauerhaft nicht treffen." H.v.D Ein talentierter Croupier trifft nach meinen Beobachtungen jede Zahl im Kessel ! Zahl X -2-2 und der Fisch ist drin ! Er stellt sich die Bedingungen für den Zielwurf exakt selber und ist eingeübt ! Wenn KG funktioniert dann funktioniert Zielwurf ebenso . Sogar besser ! Zitieren
elementaar Geschrieben vor 17 Stunden Geschrieben vor 17 Stunden (bearbeitet) So ein KG setzt gemeinhin nach Abwurf (sonst ist er per Definition keiner; zuerst Kugelabwurf, dann G in K, dann Satz - so ist nun mal die Reihenfolge). Und jetzt mal scharf überlegen (am besten wie das Rattenschaf), ob das einen Unterschied machen könnte... Und wenn schon dabei, und falls intellektuell dazu in der Lage, wie man die entsprechenden wissenschaftlichen Untersuchungen mit Fabulierlust entkräften könnte. bearbeitet vor 17 Stunden von elementaar "Verdeutlichung" Zitieren
Sven-DC Geschrieben vor 16 Stunden Geschrieben vor 16 Stunden vor 32 Minuten schrieb elementaar: So ein KG setzt gemeinhin nach Abwurf (sonst ist er per Definition keiner; zuerst Kugelabwurf, dann G in K, dann Satz - so ist nun mal die Reihenfolge). Und jetzt mal scharf überlegen (am besten wie das Rattenschaf), ob das einen Unterschied machen könnte... Und wenn schon dabei, und falls intellektuell dazu in der Lage, wie man die entsprechenden wissenschaftlichen Untersuchungen mit Fabulierlust entkräften könnte. Die unterschiedlichen Zeitpunkte, wo die maßgeblichen Parameter festgelegt bzw. erfasst werden, erklären ja nicht das ZW unmöglich aber KG möglich ( oder anders rum ) ist. Zitieren
elementaar Geschrieben vor 16 Stunden Geschrieben vor 16 Stunden Ursache und Wirkung unterliegen nicht per se dem Kommutativgesetz. Zitieren
Lutscher2 Geschrieben vor 16 Stunden Geschrieben vor 16 Stunden 31 minutes ago, Sven-DC said: Die unterschiedlichen Zeitpunkte, wo die maßgeblichen Parameter festgelegt bzw. erfasst werden, erklären ja nicht das ZW unmöglich aber KG möglich ( oder anders rum ) ist. Das ist für mich alles nebensächlich ! Mir persönlich wurde Zielwurf vorgeführt und damit hat sich für mich die Sache erledigt Zitieren
Spielkamerad Geschrieben vor 15 Stunden Geschrieben vor 15 Stunden vor 56 Minuten schrieb Sven-DC: Die unterschiedlichen Zeitpunkte, wo die maßgeblichen Parameter festgelegt bzw. erfasst werden, erklären ja nicht das ZW unmöglich aber KG möglich ( oder anders rum ) ist. Doch! Außerdem spreche ich dem Croupier, jegliche Konzentrationsstufe, die es dazu benötigt ab. Dieses ewige Fabulieren, ohne Kenntnisse von Physik, ist ziemlich nervtötend. Wenn schon die Bedingungen für KG gegen null geht (mit Ausnahmen), dann verstehe ich die Diskussionen nicht im Vergleich. Werden jetzt nur noch Zauberkünstler, statt Croupiers eingestellt oder wie? Herrje. Jetzt kannst du dich gleich mit dem Zielwurffetischisten weiter unterhalten. Der hat von der Materie auch bloß keine Ahnung. Zitieren
Sven-DC Geschrieben vor 15 Stunden Geschrieben vor 15 Stunden (bearbeitet) vor 31 Minuten schrieb Spielkamerad: Doch! Außerdem spreche ich dem Croupier, jegliche Konzentrationsstufe, die es dazu benötigt ab. Dieses ewige Fabulieren, ohne Kenntnisse von Physik, ist ziemlich nervtötend. Wenn schon die Bedingungen für KG gegen null geht (mit Ausnahmen), dann verstehe ich die Diskussionen nicht im Vergleich. Werden jetzt nur noch Zauberkünstler, statt Croupiers eingestellt oder wie? Herrje. Jetzt kannst du dich gleich mit dem Zielwurffetischisten weiter unterhalten. Der hat von der Materie auch bloß keine Ahnung. Egal, was du schreibst. KG ist Schnee von gestern und es hat nur funktioniert, wenn die Croupiers das auch wollten, das es funktioniert. Doppelten Tronc zahlt man nicht, wenn man selbst daraus keinen Vorteil hat. Man kann ohne unerlaubte Mittel, nicht die Kesselgeschwindigkeit bzw. die Kugelgeschwindigkeit ermitteln, ohne die Kenntnisse dieser Parameter ist KG einfach Kaffeesatzleserei. Es sei denn der Croupier wirft die Kugel dort hin wo man die Chips hingelegt hat. Ja das geht auch nach Abwurf, sofern man seine Chips immer an die gleiche Stelle platziert. bzw, die gleichen Ansage macht, dann weiß der Croupier schon bescheid und es bedarf keiner weiteren Kommunikation am Tisch, höchsten abends in der Kneipe. Man brauch kein abgeschlossenes Physikstudium um zu wissen, welche Faktoren den Kugellauf beeinflussen, wie KG funktioniert kann man auch in diversen Büchern nachlesen bearbeitet vor 15 Stunden von Sven-DC Zitieren
Spielkamerad Geschrieben vor 14 Stunden Geschrieben vor 14 Stunden vor einer Stunde schrieb Sven-DC: Egal, was du schreibst. KG ist Schnee von gestern und es hat nur funktioniert, wenn die Croupiers das auch wollten, das es funktioniert. Doppelten Tronc zahlt man nicht, wenn man selbst daraus keinen Vorteil hat. Man kann ohne unerlaubte Mittel, nicht die Kesselgeschwindigkeit bzw. die Kugelgeschwindigkeit ermitteln, ohne die Kenntnisse dieser Parameter ist KG einfach Kaffeesatzleserei. Es sei denn der Croupier wirft die Kugel dort hin wo man die Chips hingelegt hat. Ja das geht auch nach Abwurf, sofern man seine Chips immer an die gleiche Stelle platziert. bzw, die gleichen Ansage macht, dann weiß der Croupier schon bescheid und es bedarf keiner weiteren Kommunikation am Tisch, höchsten abends in der Kneipe. Man brauch kein abgeschlossenes Physikstudium um zu wissen, welche Faktoren den Kugellauf beeinflussen, wie KG funktioniert kann man auch in diversen Büchern nachlesen Ungebildet, wie du nun mal bist, musst du wieder deiner düsteren Fantasie freien Lauf lassen. Ich kläre dich mal auf, Provinzler! Das meiste Geld haben wir in Australien, den USA, Holland usw. gewonnen. Die beiden Erstgenannten arbeiten gänzlich ohne Tronc. Kannst du nicht wissen, weil Radebeul schon Ausland für dich ist. Doppeltes Trinkgeld gab es nur in Hittfeld/HH. Du brauchst zwingend Unterricht, in mehr als einem Fach. Jetzt stehst du wieder doof (bist du ja mittlerweile gewohnt) da und grummelst in deine rote Socke. Heul leise! Zitieren
Sven-DC Geschrieben vor 14 Stunden Geschrieben vor 14 Stunden vor 1 Minute schrieb Spielkamerad: Ungebildet, wie du nun mal bist, musst du wieder deiner düsteren Fantasie freien Lauf lassen. Ich kläre dich mal auf, Provinzler! Das meiste Geld haben wir in Australien, den USA, Holland usw. gewonnen. Die beiden Erstgenannten arbeiten gänzlich ohne Tronc. Kannst du nicht wissen, weil Radebeul schon Ausland für dich ist. Doppeltes Trinkgeld gab es nur in Hittfeld/HH. Du brauchst zwingend Unterricht, in mehr als einem Fach. Jetzt stehst du wieder doof (bist du ja mittlerweile gewohnt) da und grummelst in deine rote Socke. Heul leise! Ja alles klar, wer was wo und wieviel oder wieviel nicht gewonnen hat, kann doch keiner überprüfen. Schreiben kannst du hier viel. Zitieren
Busert Geschrieben vor 13 Stunden Geschrieben vor 13 Stunden vor 3 Stunden schrieb Lutscher2: Mir persönlich wurde Zielwurf vorgeführt hey lutscher2, erzähl doch mal, wie genau das ablief! grüsse, busert Zitieren
Hans Dampf Geschrieben vor 13 Stunden Geschrieben vor 13 Stunden (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb Lutscher2: Wenn KG funktioniert dann funktioniert Zielwurf ebenso . Sogar besser Ich denke es ist viel schwerer, die Zahl zu treffen wenn sie vorher festgelegt ist, als wenn man sie "kurz vor" Kugelfall ermittelt. Vergleichbar mit dem Schuss aufs Tor aus dem eigenen Strafraum und dem Elfmeterpunkt. H.v.D bearbeitet vor 13 Stunden von Hans Dampf Zitieren
yordan83 Geschrieben vor 11 Stunden Geschrieben vor 11 Stunden vor einer Stunde schrieb Busert: hey lutscher2, erzähl doch mal, wie genau das ablief! grüsse, busert Du weisst doch wie das läuft: Opa Lutscher erzählt von der guten alten Zeit, als in der Saarbrücker Räuberhöhle noch K. die Regeln gemacht hat! Zitieren
yordan83 Geschrieben vor 11 Stunden Geschrieben vor 11 Stunden vor 2 Stunden schrieb Sven-DC: Ja alles klar, wer was wo und wieviel oder wieviel nicht gewonnen hat, kann doch keiner überprüfen. Schreiben kannst du hier viel. Genau das machst du ja hier seit nunmehr einigen Jahren... Zitieren
yordan83 Geschrieben vor 11 Stunden Geschrieben vor 11 Stunden vor 3 Stunden schrieb Spielkamerad: Doch! Außerdem spreche ich dem Croupier, jegliche Konzentrationsstufe, die es dazu benötigt ab. Dieses ewige Fabulieren, ohne Kenntnisse von Physik, ist ziemlich nervtötend. Wenn schon die Bedingungen für KG gegen null geht (mit Ausnahmen), dann verstehe ich die Diskussionen nicht im Vergleich. Werden jetzt nur noch Zauberkünstler, statt Croupiers eingestellt oder wie? Herrje. Jetzt kannst du dich gleich mit dem Zielwurffetischisten weiter unterhalten. Der hat von der Materie auch bloß keine Ahnung. Der von dir angesprochene "Zielwurffetischist" L. aus S. hatte nur eine Nebenrolle innerhalb eines kriminellen Systems. Das hatte mit ZW oder KG null zu tun! Zitieren
Hans Dampf Geschrieben vor 11 Stunden Geschrieben vor 11 Stunden vor 10 Minuten schrieb yordan83: Genau das machst du ja hier seit nunmehr einigen Jahren... ER hat doch seinen riesen Gewinn hier offen gelegt! https://www.roulette-forum.de/topic/18213-sven-s-mülleimer/page/2/#findComment-372864 Zitieren
Lutscher2 Geschrieben vor 11 Stunden Geschrieben vor 11 Stunden 22 minutes ago, yordan83 said: Der von dir angesprochene "Zielwurffetischist" L. aus S. hatte nur eine Nebenrolle innerhalb eines kriminellen Systems. Das hatte mit ZW oder KG null zu tun! Der Witz ist gut ! Ein KG der gewinnt hat mit KG nichts zu tun ? Nachts ist mit Dunkelheit zu rechnen ,finde den Fehler ! .....Ganz bitter ... Zitieren
Lutscher2 Geschrieben vor 11 Stunden Geschrieben vor 11 Stunden 1 hour ago, Busert said: hey lutscher2, erzähl doch mal, wie genau das ablief! grüsse, busert Keine Lust .... Zitieren
yordan83 Geschrieben vor 10 Stunden Geschrieben vor 10 Stunden vor 38 Minuten schrieb Lutscher2: Der Witz ist gut ! Ein KG der gewinnt hat mit KG nichts zu tun ? Nachts ist mit Dunkelheit zu rechnen ,finde den Fehler ! .....Ganz bitter ... Wirklich? Neben dem üblichen dümmlichen Geschwafel jetzt auch erste Anzeichen von Demenz? Na dann mal viel Glück! Zitieren
Lutscher2 Geschrieben vor 7 Stunden Geschrieben vor 7 Stunden 2 hours ago, yordan83 said: Wirklich? Neben dem üblichen dümmlichen Geschwafel jetzt auch erste Anzeichen von Demenz? Na dann mal viel Glück! Substanzlos ! Erkläre wie du auf Demenz kommst ? Viel Glück du Dummbeutel ! Zitieren
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