Bonus-Missbrauch

[Paroli]

Wer in einem Online-Casino spielt und den häufig üblichen Bonus zwischen 20 und 100 US$  tatsächlich ausbezahlt haben möchte, muss einige Spielregeln beachten.

Als Missbrauch wird z.B. gewertet, wenn der Spieler auf Schwarz und Rot gleichzeitig setzt und dabei frecherweise sogar noch Zero mit absichert. Je nach Satzhöhe auf den Einfachen Chancen fällt dabei für den Spieler ein geringer Verlust an, der gemessen am Umsatz kaum ins Gewicht fällt.

Gleiches gilt für ähnliche Kombinationen (Pair+Impair, Passe+Manque, alle 6 TS, alle 12 TP oder sämtliche 37 Zahlen mit gleicher Satzhöhe).

Auf diese Weise erzeugt der Spieler praktisch risikofreien Umsatz und ergaunert sich so den Bonus. Da diese Art von Bonusjägerei in der Vergangenheit immer mehr zugenommen hat, klammern viele Online-Casinos Spielarten, wie Roulette, Craps und Baccarat bei der Bonus-Vergabe aus.

Das ist schade, denn so wird ernsthaften Spielern die Chance genommen, sich den Bonus mit fairen Mitteln zu erkämpfen.

Dabei wäre es technisch möglich, das Setzverhalten des Spielers auf Korrektheit zu überprüfen und die Auszahlung des Bonus' von dieser Überprüfung abhängig zu machen. Diese Bonusvergabe unter Vorbehalt hat sich z.B. bei kasino-on-net.com bewährt.

Bevor man sich in einem Online-Casino neu registriert, sollte man genau die  "Terms&Conditions" studieren.

Beispiel: "Bonuses, plus the amount of your deposit required to obtain that bonus, must be wagered a minimum of six (6) times before requesting a withdrawal."

Im Online-Casino AceKingClub.com (BossMedia), in dem ich derzeit u.a. spiele, gilt die Bedingung, dass der Bonus + der Einzahlungsbetrag  6fach umgesetzt worden sein müssen, andernfalls ist keine Bonusauszahlung möglich.

Ich habe dort 100 US$ eingezahlt und 50 US$ Bonus bekommen, den ich erst nach 900 US$ Umsatz (150 x 6) zur Auszahlung anfordern kann.

Interessant ist folgende Klausel in den AGB:

"DANISH PLAYERS:- Please note that due to continuous abuse of our bonuses we must ask Danish Players to play a minimum of nine (9) times deposits and bonus before withdrawing."

Roulette-Spieler aus Dänemark müssen sogar 9fachen Umsatz machen (auf mein Beispiel bezogen also  1350 US$, statt 900 US$ ), um den Bonus ausgezahlt zu bekommen.

In einigen anderen Online-Casinos geht es noch drastischer zu:

"The welcome bonus offer is not open to players from Denmark..."  (English Harbour Casino)

Der Grund für die Sonderbehandlung der dänischen Spieler ist mir nicht bekannt, aber vielleicht kann uns Kelly diese Frage beantworten.

Wenn in den "Terms&Conditions" im Zusammenhang mit der Bonus-Vergabe folgendes steht: "Play is excluded from Baccarat, Craps and Roulette.", kann man sich als Roulette-Spieler alle weiteren Schritte mit dieser Software sparen. Zumindest weiss man dann gleich, woran man ist.

Ärgerlich wird es dann, wenn es keine Ausschlussklauseln gibt, aber dem Spieler im Endeffekt dennoch der Bonus verweigert wird. Einige Online-Casino-Betreiber suchen nach dem "Haar in der Suppe", das sich oft finden lässt. Ein Spieler hat zwischendurch z.B. mit Minimum auf konträre Chancen gesetzt,

um ein paar "Fiktivcoups" zur Fortsetzung der Permanenz zu machen. Wenn er anschließend sein Geld verzockt, werden ihm alle "Sünden" verziehen. Gewinnt er jedoch und verlangt den Bonus zur Auszahlung, wird er als  "Bonus-Trickser" beschimpft.  

In letzter Zeit gerieten die BossMedia-Casinos  Men's Vegas, MiniVegas und WomansVegas in die negativen Schlagzeilen, weil sie sogar Spieler als Bonus-Trickser abstempelten (und deren Konten einfroren), die sich völlig korrekt verhalten hatten. Die Online Players Association setzte diese Online-Casinos deshalb mit auf die Liste der "nicht empfehlenswerten Online-Casinos".  Die angesehene Spieler-Interessengemeinschaft kürte übrigens folgenden Betreiber zum Online-Casino des Jahres 2001: Global-Player Casino

[Kelly]

Hallo Paroli.

Ja wir verstehen es auch nicht. Es ist natuerlich weil die casinos meint das wir nur versucht die bonusses zu nehmen. Und DAS ist auch korrekt, es gibt mehrere hunderte on line bonus "abusers". Fast alle spielt aber Black Jack nach basis strategie und kann also nicht die s/r spiel brauchen, ich glaube auch nicht das roulette zaehlt als wager (jedenfalls nicht fuer daenen).

Wir meinen aber das wir immer  die casinos "wager demands" gefolgt habe. Wir haben also alle regeln folgt. Die casinos hatte die regeln festgelegt und wir haben sie verfolgt.Jede casino manager koennte doch sehen das mit die fruhere "wager demands" koennte alle mit ein bischen glueck meisten bonussen nehmen und dann bis naechste monat abwarten oder wie meisten tun es, spielen in noch 15-20 casinos und die bonusses nehmen. Zur erinnerung: Es wird nicht "unfair" gespielt wie s/r spiel. Die moeglichkeit das alles verloren geht ist immer da.  Es gibt leute der die letzte 1 - 1 1/2 jahr, jede monat 3-4000 DM in bonusses bekommt, das kann natuerlich nicht weitergehen wenn fast alle daenische spielere,  spielt diese weg. Auch die 2 oeffentliche TV sendungen die ganz genau erklaert wie man "bonushunter" bleibt war nicht ganz schlau.

Mfg

Kelly (der nicht ein einziges bonus bekommen hat) ;-.))

[Polli-Junior]

Hallo,

ich bin neu in diesem Forum und wollte Euch alle erst mal ganz herzlich begrüssen. Ich habe mich bei Paroli registriert weil ich fast täglich die Weiten de Internets auf der Suche nach neuen Casinos durchstreife.

Zum Thema "Casino-Bonus" kann ich auch ein wenig sagen. Seit ca. 2,5 Monaten schnappe ich nach diesen Boni und setze alles daran mehr zu kriegen. Die gesammte "Grand - Virtual" Group habe ich schon durch. Dazu gehören CasinoImperial, Casinofantasy, etc. Aber auch andere Casinos wie das Goldentigercasino vergeben grossartige Prämien.

Nun, mir geht es nicht darum irgendwelche Roulette - Systeme zu erforschen oder die Casinos auf ihre Tätigkeit hin zu überprüfen. Eigentlich bin ich nur daran interessiert die Casinos ordentlich zu melken(sicherlich: Captaincooks oder Global-player.com sind so gut, dass sie mich auch längerfristig als Kunden verdient haben).

Gambling.com schreibt es, und ihr schreibt es auch. Das Bonus geld kann man sich nur zu bestimmten Konditionen auszahlen lassen.

Nun, wenn ich 50 USD Promotion für den Kauf von 100 USD geschenkt bekomme ist mein erster Schritt natürlich noch vor Erhalt der Promotion 1 bis 2 Mal mit meinen eigenen Dollars zu spielen(kleine Einsätze, da weniger Verlust). Sobald der Bonus da ist lasse ich mir meine Dollars wieder auszahlen und spile nur mit dem Bonus. Bei 50 Dollar sind das z.B. 10 x 5 USD auf einfache Chancen beim Roulette. R/s spiele ich solange bis die 50 Dollar aufgebraucht sind. Nun setze ich 5 USD auf rot. Rot kommt ich habe 55 USD. Sofort veranlasse ich eine Auszahlung in Höhe von 5 USD und auf meinem Konto verbleiben - 50 USD Promotion. Gewinne lasse ich mir stets sofort auszahlen, setze sie nicht wieder ein, weil dass dazu führt, dass das System im weiteren Verlauf meine Gewinne als weitere Einsätze sieht. Wie im vorherigen Beispiel: 5 USD auf rot, rot kommt. Ich habe nun 55 USD. Ich setze rot, aber rot kommt nicht. Übrig bleiben 50 USD(aber nicht 45 USD Promotion und 5 USD mein vorheriger Gewinn). Eine Auszahlung ist zum jetzigen Zeitpunkt also nicht mehr möglich.

Nun, ich hatte bisher keinerlei grosse Schwierigkeiten oder eine Verweigerung der Auszahlung. Microgaming und Grandvirtual Casinos sind für diese Taktik besonders geignet.

Ich bin zufrieden und habe sicherlich einiges verdient.

bye,

Matthias

[Paroli]

Hallo Polli-Junior,

Nun, ich hatte bisher keinerlei grosse Schwierigkeiten oder eine Verweigerung der Auszahlung. Microgaming und Grandvirtual Casinos sind für diese Taktik besonders geignet.

Aus Deinem Beitrag geht hervor, dass Du Roulette spielst. Das deckt sich mit den Interessen der meisten Forum-Teilnehmer. Die Empfehlung für Microgaming-Casinos ist unpassend, weil Roulettespieler den Bonus nicht ausgezahlt bekommen. Siehe Beispiel aus den "Terms & Conditions" bei Captain Cooks:

Das gilt auch für die anderen Online-Casinos mit Lizenz von Microgaming. In den nächsten Tagen werde ich die Auszahlung bei Captain Cooks anfordern. Ich bin mal gespannt, was passiert, wenn ich den Bonus mit anfordere. Da ich nur Roulette gespielt hatte, müsste die Auszahlung abgelehnt werden.

Die Grandvirtual Casinos würde ich beim besten Willen nicht empfehlen. Das optische Erscheinungsbild erinnert an uralte Spiele aus der Atari-Zeit. Die Hintergrundmusik nervt (Blasmusik in den schrillsten Tönen) und zudem muss man sich mit Doppelzero herumärgern.

Auf die Sache mit der Zahl 16, die den Zufallsbereich nach ca. 1000 Coups  "meilenweit" verlassen hatte, komme ich später noch zu sprechen. Der Online-Chat ist ziemlich merkwürdig. Vernünftige Kommunikation war bislang nicht zu beobachten.  Dass es keine "Terms & Conditions" bezüglich der Bonus-Vergabe gibt, ist kein gutes Zeichen. Online-Casinos, die tatsächlich korrekt zahlen, sind u.a. auch anhand der Klauseln in den AGB zu erkennen. Die meisten Klauseln kommen im Laufe der Zeit dazu, wenn sich die Betreiber den Tricks der Bonus-Jäger anpassen. Das setzt vorherige Zahlungen voraus.  Wenn ein Online-Casino auf solche Festlegungen verzichtet, scheint es sich der besonders geringen Chance der Spieler ziemlich sicher zu sein.

Von Online-Casinos, die keine AGB zum Thema Bonus-Vergabe veröffentlichen, kann ich nach jetzigem Kenntnisstand nur abraten. In Kürze werde ich auch den Auszahlungsvorgang bei einigen GrandVirtual-Casinos testen und über den Vorgang berichten.

Im Moment befindet sich noch ein "Spam-Beitrag" (Schleichwerbung) zu einem Online-Casino in der Warteschleife, das ich auch nicht unbedingt empfehlen würde.

Es gibt keine Roulette-Software und zum Bonus-Angebot (100%) keine weiteren Festlegungen bezüglich der Auszahlungsmöglichkeit. Wir sind noch am beraten, wie wir mit solchen Beiträgen umgehen sollen.

Eventuell werden Beiträge dieser Art, die ausschliesslich aus Schleichwerbung für nicht empfehlenswerte Online-Casinos bestehen, nicht veröffentlicht oder zumindest wird der Link entfernt.

[Polli-Junior]

Hallo Paroli,

nun die Terms und Conditions des CaptainCooks´ haben jedenfalls folgendes nicht verhindert:

"You've got cash!

Cyber Administration Inc just sent you money with PayPal.

------------------------------

Payment Details

------------------------------

Amount: $71.00

Transaction ID: 59498200VN859052H

Subject: PP04JAN2002MP

Note: PayPal Refunds"

Dies ist eine Zahlung vom besagten Casino. Nicht den Bonus anfordern, sondern alle Gewinne aus dem Boni

Gruss,

Matthias

[AfterEight]

Sorry das mit der Schleichwerbung war ich *gg* Hatte eben nur sehr gute Erfahrungen damit gemacht obwohl es eine alte Software ist. Neben Roulette spiele ich nämlich hauptsächlich Videopoker !!  Man findet mich beim Roullete hauptsälich in Boss Media Casinos wie z.B Pharaos & Atlantic weil die für mich immer noch die besten sind Übrigens habe ich mir die Domain www.im-casino-alles-verzockt.de gesichert auf der ich in nächster Zeit ein Portal für alle Online Casino Spieler eröffne.

Ciao Leute )

[bridgehajen]

Meiner Erfahrung nach sing die "grand-virtual" Casinos sowieso okay. $30 für $1 zu kriegen ist kein schlectes Angebot, besonders nich für Bonusjäger-anfänger, die nicht zu viel ihrem eigenen Geld riskieren wollen. Ich fing eine Jahre her mit diese Casinos an um Bargeld für weitere "Investierungen" zu kriegen.

Die Kundernservice ist aber wirklich schlect, und wenn die sich die Entscheidung nehme, nicht auszuzahlen, sind die praktisch unmöglich zu erreichen. Am besten diskret sein und das Bonus 2- oder 3-mal durchspielen ..

[Polli-Junior]

Hi Kelly,

naja, 2-3x reicht noch nicht. Die Casinos der GrandVirtual Group vergeben zwischen 20 und 30 USD Bonus pro Monat. Dazu ist lediglich eine Einzahlung in Höhe von 1 USD nötig. GrandVirtual hat mich sogar schon per Kurier bezahlt (in der Mappe waren 8 Schecks aus 8 verschiedenen Casinos). :-)

Mit eigenem Geld würde ich in den Casinos aber trotzdem nie spielen.

Gruss,

Matthias

[Menuhin]

Erstaunlich, dass es hier seit über 3 Jahren keinen Beitrag mehr gegeben hat....Ich sehe jedenfalls immer noch Klärungsbedarf beim Thema "Bonus-Missbrauch".

Bei einem (bestimmt seriösen) Microgaming-OC steht in den T&C folgender Passus:"xxxxCasino management reserves the right to determine whether play has been deemed to be promotion abuse even though there may have been compliance with the above terms and conditions. "

Auf Deutsch: Selbst wenn sich ein Spieler an alle Bedingungen (Umsatz usw.)gehalten hat, kann er als BonusTrickser abgestempelt und somit auch von Bonuszahlungen in vielen anderen OCs ausgeschlossen werden!

Außerdem ist immer wieder von "no risk wagers" die Rede, die nicht erlaubt sind.... Außer Roulette ist mir aber kein Spiel bekannt, dass risikolose Einsätze ermöglicht. Und Roulette ist bei der "Bonusjagd" ja eh fast immer verboten. Soll das etwa heißen, dass masse-égale-Spiel mit kleinsten Einsätzen bei BJ oder Poker schon als Bonusbetrug gewertet werden kann? Gibt es hier Erfahrungen?

[Gunthos]

Huhu

Erstaunlich, dass es hier seit über 3 Jahren keinen Beitrag mehr gegeben hat....Ich sehe jedenfalls immer noch Klärungsbedarf beim Thema "Bonus-Missbrauch".

Das liegt wohl daran, dass Online-Casinos in Deutschland nicht gerade der große Hit sind. Wenn überhaupt, dann wird bei Boss-Media gespielt (80 % siehe Abstimmung), will heißen insbesondere das "CC", denn bei Pharao oder Casino.Net kann ich auch keine deutschen Spieler entdecken, höchstens mal einer.

Bei den Boss-Media-Casinos gibt es eigentlich keinen Klärungsbedarf, da die Software eine Warnmeldung ausgibt, wenn die Anforderungen nicht erfüllt sind.

Zu den anderen Casinos: Es gibt keine allgemein-verbindliche Regel. Man ist m.E. immer ein "Bonus-Abuser" wenn das Casino es will. Dabei ist es unerheblich, ob man mit 1 $-Einsätzen spielt oder gleich alles auf einmal setzt. Die amerikanischen Seiten eines bekannten Gambling-Forums sind voll mit Horror-Geschichten, jeden Tag. Allerdings glaube ich nicht, dass gerade deutsche Spieler in der Schusslinie der Casinos liegen, sie tauchen ja kaum irgendwo mal auf.

Gruss

Euer Gunthos

[Menuhin]

Wenn überhaupt, dann wird bei Boss-Media gespielt (80 % siehe Abstimmung), will heißen insbesondere das "CC", denn bei Pharao oder Casino.Net kann ich auch keine deutschen Spieler entdecken, höchstens mal einer.

Bei den Boss-Media-Casinos gibt es eigentlich keinen Klärungsbedarf, da die Software eine Warnmeldung ausgibt, wenn die Anforderungen nicht erfüllt sind.

[...]

Die amerikanischen Seiten eines bekannten Gambling-Forums sind voll mit Horror-Geschichten, jeden Tag.

Aber leider gibt's beim CC ja nur selten einen Bonus, deshalb spiele ich dort schon länger nicht mehr. Oder hat sich das mittlerweile geändert? "Bekanntes Gambling-Forum" ....meinst du casinomeister?

[Akteur17]

@Menuhin

es gibt "Weihnachtsbonus", "Osterbonus" und Geburtstagsbonus

[Menuhin]

...und nicht zu vergessen den "Juni-Bonus" ...aber das war's dann wohl auch schon @akteur17

Aber zurück zum Thema "Bonus-Missbrauch" (s.a. meinen vorletzten Beitrag). Wenn es hier keine Betroffenenen gibt, könnt ihr mir dann wenigstens ein Forum (auch ausländisch) nennen, in dem das ausführlicher diskutiert wird? Habe keinen Bock zu recherchieren

[Paroli]

@Menuhin

bei winneronline.com ist einiges im Forum zu finden (englischsprachig).

[Gunthos]

@Menuhin

Bekanntes Gambling-Forum" ....meinst du casinomeister?

Ja, ich meinte den "Casinomeister".

[Mattheo7]

Moin allerseits!

Hab mal ein bisschen rumgelesen hier. Ist die Sache mit dem Bonus-Missbrauch auch heute, also 2006 eigentlich noch möglich?

Gruß Mattheo

[roschue]

Ist die Sache mit dem Bonus-Missbrauch auch heute, also 2006 eigentlich noch möglich?

←

Erster Beitrag und dann so ne Frage. Das sind die Richtigen

Und der Eröffnungstread ist 4 1/2 Jahre alt.

[sachse]

Ist die Sache mit dem Bonus-Missbrauch auch heute, also 2006 eigentlich noch möglich?

Versuch macht kluch!

sachse

[Casinoplage]

bonusjagd ist auch heute noch möglich, allerdings werden die bedingungen immer schlechter. es gibt nicht mehr so viel, und so niedrig umzusetzende boni..

heute wird meistens der 20 bis 80 fache umsatz verlangt.

mann muss schon suchen...

[sonic_der_igel]

Ja, es ist definitiv noch möglich, aber wesentlich schwieriger als noch vor Jahren.

[Mattheo7]

Hehe, ja ich beschäftige mich mit Arbitragemöglichkeiten und da ich früher mal professionell Schach gespielt habe, kam ich auf einen Beitrag über Chris Moneymaker und dann zum Bonusmissbrauch und habe mit Interesse diese Dänengeschichte hier verfolgt. Habe jetzt ein Casino gefunden, dass ohne Deposit 25 Euro Startguthaben gewährt. Das versuche ich mal. Dumm nur, dass die meisten Spiele eingeschränkt sind. Ihr hört von mir.

Gruß Mattheo

[chartist]

Wäre Bonusjagd nicht möglich, indem sich drei Spieler über drei unterschiedliche IPs zur genau selben Zeit am selben Tisch einfinden? Und dann setzt der eine Spieler eben immer auf Rot, der andere auf Schwarz und der dritte stets auf Zero. Dieses "Spiel" wird dann solange fortgeführt, bis genug Umsatz zusammengekommen ist um den Bonus einzukassieren. Der müßte dann natürlich durch drei geteilt werden.

Trotzdem alles recht mühsam, um eine Handvoll Dollar abzuzocken. Da gibt es doch wesentlich lukrativere Möglichkeiten, ohne viel Arbeit gute Kohle im Internet zu machen .... mehr wird aber nicht verraten ....

bearbeitet August 4, 2006 von chartist

[Seanphilipp]

Hehe, ja ich beschäftige mich mit Arbitragemöglichkeiten und da ich früher mal professionell Schach gespielt habe, kam ich auf einen Beitrag über Chris Moneymaker und dann zum Bonusmissbrauch und habe mit Interesse diese Dänengeschichte hier verfolgt. Habe jetzt ein Casino gefunden, dass ohne Deposit 25 Euro Startguthaben gewährt. Das versuche ich mal. Dumm nur, dass die meisten Spiele eingeschränkt sind. Ihr hört von mir.

Gruß Mattheo

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Wird wohl das River belle Casino sein... Ohne Einzahlung allerdings auch keine Auszahlung... Habe aus den 25 $ (mind. 30 fache Umsetzung - davon max. 20 mal am Roulettetisch) mittlerweile mit viel Glück am Roulettetisch und an der Slotmaschine 484 $ gemacht. Will versuchen über 1.000 $ drauf zu machen und dann kommt die Auszahlung.

Sonst bleibe ich lieber bei Sportwetten, dem bwin Casino und den Spielbanken (zur Zeit Venlo) und für nächstes Frühjahr ist Las Vegas geplant!