was wäre, wenn eine Methode immer im Plus ist?

[lord14]

Hi,

meine Frage ganz explizit:

Gäbe es dann bald keine Spielbanken mehr mit Roulette?

Stürmen dann alle in die Spielbanken, "rauben" sie aus?

Nur mal so am Rande, denn ich bin ganz sicher, dass "irgendwann" das Problem gelöst wird.

so und jetzt warte ich mal auf Antworten.

Gruß

m14

[sachse]

Hallo lord14,

bin gerade so schön in Gange.

Gäbe es ein gewinnendes System, würden die Spielbanken schnellstens die Regeln ändern wie Anfang 1960 als Prof. Thorp ein System für Black Jack entwickelte.

Es findet kein Raub statt, denn für einige Tage wären die Roulettetische geschlossen, bis die entsprechenden Gegenmaßnahmen gefunden sind.

Nicht am Rand sondern als zentrales Thema:

Deine Sicherheit, dass das "Rouletteproblem" irgendwann gelöst wird, ist berechtigt. Es wurde in der Neuzeit bereits ab etwa 1958 durch das Ausnutzen von Kesselfehlern und danach ab ca. 1975 durch Kesselgucken gelöst.

Die Lösung, die Dir wahrscheinlich vorschwebt, wird es unter den zur Zeit herrschenden Regeln allerdings nicht geben.

sachse

[Baerliner]

Moin moin Sachse,

also unser Oberpessimist hat mal wieder zugeschlagen.

Also ich glaube, dass du mit KF und KG sicher eine hute Methode hast. Aber auch diese beiden Methoden funktionieren nicht zu 100 % garantiert. Oder? Gehst du wirklich jeden Abend den du im Casino verbringst und echte Talerchen setzt mit den Taschen voller Geld wieder raus? Ich glaube nicht. Selbst der geübteste Kesselgucker wird Tage haben, an denen er keinen Blumentopf gewinnt.

Unter diesen Voraussetzungen galube ich auch, dass es eine Möglichkeit geben wird, eine Spielweise zu entwicklen, die in ihrer Komplexität dauerhaft einen Ertrag bringt. Auch hier wird es Phasen geben, wo man im Minus oder gar tief im Minus sein wird. Aber am Ende wird man mit dieser Spielweise wieder das Plus erreichen. Da bin ich mir sehr sicher.

Wenn das dann auffällt, werden, wie du schon geschrieben hast, die Regeln derart abgeändert, dass du mit dieser Spielweise ebenfalls nicht mehr gewinnen kannst. Würde es zu viele Kesselgucker geben, wird man Euch auch recht bald einen Riegel vorschieben, dass ihr eben nicht mehr direkt in den Kessel gucken könnt. Dann ist der Traum vom Kesselgucken ausgeträumt. Solange Ihr aber für ein Casino keine Gefahr seit, läßt man euch weiter spielen und hofft, dass eure Tagesform mal schlecht ist und das Casino trotz KG gewinnt. Soll ja schon mal vorgekommen sein.

Ciao Heiko

[sachse]

Hallo Baerliner,

das mit dem Pessimisten(und dann auch noch Ober-) gefällt mir nicht, da ich nicht dauernd schwarz sehe sondern nur in Bezug auf mathematische Systeme.

Natürlich gehe ich nicht jedes Mal mit Gewinn nach Hause. Der Grund ist der, dass an nur einem Tag bei ungünstigen aber natürlichen Schwankungen die Anzahl meiner Spiele("die Permanenzstrecke")zu kurz ist, um eine Überlegenheit auch absolut als Gewinn zu verbuchen.

Das alles passiert mit allem Auf und Ab aber nur, wenn es tatsächlich eine Überlegenheit gibt. Die ist bisher mit mathematischen Ansätzen nicht nachgewiesen und ich bezweifle, dass es jemals dazu kommt.

Die Regeln werden also voraussichtlich noch lange unverändert bleiben.

sachse

[Baerliner]

Moin moin,

also ich sehe die Lösung des Roulette Systems sportlich.

Meine Bemerkungen diesbezüglich sind sicher nicht immer so absolut gemeint, wie ich es manchmal schreibe.

Laßt uns mal folgende These diskutieren.

1. Kesselfehlerspiel ist ein Geschicklichkeitsspiel, bei dem es die Kunst des Spieler ist, den Fehler zu beobachten, zu bemerken, zu anaylsieren und dann gewinnträchtig umzusetzen. Richtige Kesselfehler kommen leider nur noch sehr selten vor, weil die Kessel ständig überprüft, gewartet und ausgewechselt werden.

2. Die höchste Form des Geschicklichkeitsspiels ist das Kesselgucken, bei dem man gute Augen und ein gutes Zeitgefühl braucht um dieses Spiel in bare Münze umzuwandeln. Nur die wenigsten, die dieses Spiel begonnen haben, wrden ware Könner auf dem Gebiet.

3. Spiel 1 und 2 gehören derzeit zu den einzigen bekannten Methoden um den Roulettetisch als Gewinner zu verlassen.

Soweit geht unser Sachse sicher mit.

Aber:

4. Das Gegenspiel nach Ullrich ist auch ein Geschicklichkeitsspiel. Auch hier verspricht die Logik, wenn ein Spieler am Tisch immer mit Minusphasen rechnen muss, müßte der Spieler, welcher diese Phasen erkennt und gegen den Spieler setzt ein Gewinner sein. Oder?

5. Wenn man ein mathematisch aufgezogenes Spiel als Geschicklichkeitsspiel betarchtet und auch danach verfährt müßte man doch ebenfalls dauerhaft gewinnen können. Nicht immer und nicht garantiert, aber auf Dauer sollte mit Geschick doch was zu machen sein.

Genau da will ich hin. Kein starres, nach 3 Mal Rot setze 4 Mal Schwarz und verdopple jedes Mal. Nein ein geschicktes bespielen eines oder mehrerer mathematischen Systeme. Wahl des Einstiegspunktes und Wahl des Ausstiegspunktes. Wer dieses beherscht und dazu diszipliniert spielt, also die menschlichen Schwächen außen vor läßt, sollte ein genau so guter un erfolgreicher Spieler wie unser Sachse werden.

In diesem Sinne noch viel Spaß bei "trainieren".

Ciao Heiko

bearbeitet November 14, 2004 von Baerliner

[plus-minus]

hallo bearliner,

was du zu uhlrich schreibst stimmt auch nur bedingt. bei pleinspieler

funktioniert die sache schon nicht (oder wie willst du gegen EINE nummer setzen)?

zu den elastischen methoden schau dir doch das büchlein" das spiel der spiele"

von ehrlich aus den telatzky-verlag an. da ist alles drin. nur spielen kann oder

konnte es nur der autor (wenn überhaupt). auch das weitwurfenspiel hat eine

enorme überlegenheit aber nur wenn alles stimmt. nur wann stimmt denn alles??

ich kenne niemand der damit dauernd gewinnt obwohl es theoretisch möglich

ist. man glaubt es ja garnicht was der menschliche geist alles probiert hat

um eine überlegenheit beim roulette zu erzielen. trotzt computer bis heute

leider negativ. es ist traurig aber wahr.

gruß plus-minus ::!::

[lord14]

@Sachse

Die Lösung, die Dir wahrscheinlich vorschwebt, wird es unter den zur Zeit herrschenden Regeln allerdings nicht geben.

Und warum nicht?

Nur weill Du dieser Meinung bist?

Ich glaube schon, das es geht, auch mathematisch bzw. so wie Baerliner schreibt mit dem richtigen Einstiegs- bzw. Ausstiegspunkt.

Aber, da gebe ich halt die Hoffnung auch nicht auf, dich irgendwann eines Besseren belehren zu können.

Gruß ML

[Sergio]

Leute, es geht hier nicht dadrum, ob es eine Lösung gibt, sondern was passiert, wenn man die Lösung hat.

[Carlo]

Ich glaube schon, das es geht, auch mathematisch bzw. so wie Baerliner schreibt mit dem richtigen Einstiegs- bzw. Ausstiegspunkt.

Glückwunsch, das ist die Lösung!

Jetzt muss man "nur" noch wissen, wann man ein- und wieder aussteigt....

mfg

carlo

bearbeitet November 28, 2004 von Carlo

[Roulettist]

Gäbe es dann bald keine Spielbanken mehr mit Roulette?

Stürmen dann alle in die Spielbanken, "rauben" sie aus?

Gruß

m14

es würden immer noch casinos geben, weil der mensch ist gierig, und jeder weiss wohin das führt. er macht sich selbst kaputt und hält sich nicht an die regeln.

roulettist

[lord14]

hi Carlo,

es ist wie bei der Eisenbahn,

da weißt Du doch auch, wann Du einsteigen und wann Du aussteigen mußt.

Lies im Roulette Cracker nach, da stehts drin, wies geht.

Gruß

l14

[Carlo]

Lies im Roulette Cracker nach, da stehts drin, wies geht.

Danke, für den Tip!

Ich bin überzeugter RC-Spieler, das einzig mathematische an RC ist meiner unmassgeblichen Meinung nach die strenge Gestaltung der Einsätze...

Welche RC-Variante spielst Du?

mfg

carlo

[lord14]

Hi Carlo,

das stimmt nicht ganz.

TS - TREND in Kombination mit Dutzenden spiele ich.

Auch hier gibt es mathematische Gepflogenheiten, man muß sie nur erkennen , können.

Gruß

L14

[zocko]

Hi Leute,

klar gibt es eine methode die immer im plus endet. Jede spielbank benutzt die, nur uns verrät sie keiner. An der NULL alleine kanns wohl nicht liegen, denn es gibt ja auch andere spiele ohne die obskure NULL und auch da gewinnt die bank. Seltsam gelle??

Gruß zocko

[Orakel]

Hi,

meine Frage ganz explizit:

Gäbe es dann bald keine Spielbanken mehr mit Roulette?

Stürmen dann alle in die Spielbanken, "rauben" sie aus?

Nur mal so am Rande, denn ich bin ganz sicher, dass "irgendwann" das Problem gelöst wird.

so und jetzt warte ich mal auf Antworten.

Gruß

m14

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[laci]

Hi,

meine Frage ganz explizit:

Gäbe es dann bald keine Spielbanken mehr mit Roulette?

Stürmen dann alle in die Spielbanken, "rauben" sie aus?

Nur mal so am Rande, denn ich bin ganz sicher, dass "irgendwann" das Problem gelöst wird.

so und jetzt warte ich mal auf Antworten.

Gruß

m14

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Hallo,

es ist möglich dass eine neue Methode geben wird, aber nicht auf starre Systeme aufgebaute. Mit einfachen Rechnen der gefallenen Zahlen kann man nichts anfangen.

Deswegen brauchen die Spielbanken keine Angst zu haben weil die sitzen ander Hebel.

Erst kam die KF Methode die Spielbanken haben die Regeln neu gemacht, jeden Monat Kesseltausch. War erledigt die Methode.

Dann kam KG. Die Spielbanken haben die Regeln soweit geaendert dass: frühere Absage, Kugeltausch, schneller Kugelwurf, Sperre des Spielers dazu führten dass es sich nicht rentiert auf KG zu spielen.

Es gewinnt immer der die Regeln macht und es ist die Spielbank!

Laci