Verdoppelungs-Strategie

[SirCedric]

So....und jetzt ganz dumm von mir dazu folgendes.(Ich bin Newb...also sorry für meine unfachmännische Erkläweise)

Wenn ich in meiner Kneipe um die Ecke an den Roulette Automaten gehe,wende ich IMMER folgende Strategie an(Ich glaube das ist die selbe die hier Diskutiert wurde):

ich setzt 5 cent auf rot.Kommt nicht

10 auf rot.kommt nicht

20 auf rot.kommt nicht

40 auf rot..........

80...........

160...............

320.............

640..............

1080..............

2160.............

Bis dahin ist eh meistens rot gekommen...aber wenn nicht.dann eben...

4320

8640

17280.....

Hallo.....so ne Serie hatte ich noch nie....es kommt ja irgentwann rot und dann hab ich gewonnen.Und dann wieder von vorne.Auf die Art bezahle ich da immer meine Getränke.Ok....ist kein Geld aber müsste doch genauso mit hohen Einsätzen gehen.Wo ist mein Denkfehler (den gibts sicher)

[rigor]

@SirCedric

um so größer die Spanne zwischen möglichst kleinem Einsatz und möglichst hohem Einsatz ist, um so länger funktioniert das.

Um so höher, d.h. um so "später" Du mit dem Basis-Einsatz einsteigst, um so größer wird die Wahrscheinlichkeit vom maximal zulässigen Einsatz ausgebremst zu werden.

Im Casino spricht man dann von einem Platzer durch Erreichen des Tischlimit.

Deine Progressions-Strategie nennt sich Martingale. Besonders für Anfänger sehr gefährlich und nicht zu empfehlen.

Und zwar unabhängig davon ob Du auf Serienabbruch spielst oder auf etwas mit ähnlicher Wahrscheinlichkeit.

Es gibt m.W. nur wenige fortgeschrittene Spieler, die sie im Verbund mit einer genau darauf abgestimmten Spieltaktik maßvoll zur Effizienssteigerung einsetzen.

Ich persönlich halte nichts davon. Mit der Such-Funktion rechts oben kannst Du viel dazu hier im Forum finden.

Gruß

rigor ::!::

[SirCedric]

Danke für Deine Erklärung. ::!::

Trotzdem noch einmal...wenn es kein Limit gibt oder das Limit so weit entfernt ist das es schon eine 20er Serie an Rot oder sw bräuchte(was ja wohl net so häufig ist) dann währe das doch Narrensicher,oder?

[SirCedric]

So.habe jetzt mal mit der Suchfunktion recherchiert und muß sagen das ich nicht "befriedigt" bin. Bei Tisch ohne Limit (wie z.B. bei einigen Automaten) MUSS das doch funktionieren.ich weiß ich bin Newb(und zwar total) aber mich läßt das nicht los.Werd jetzt mal GPC testen ob das klappt....da sind die Einsätze ja sehr niedrig.

[rigor]

@SirCedric

naja, narrensicher ist auch nur relativ.

Wahrscheinlichkeiten bleiben leider Wahrscheinlichkeiten weil sie Wahrscheinlichkeiten sind.

Bei Phänomenen, längste Serie aller Zeiten und so, bin ich nicht so fit, weil mich das noch nie sonderlich interessiert hat. Mein Bestreben ist mehr die Normalität zu bespielen und trotzdem mit dem in 1 Million Jahren mathem. schlimmstmöglichen Gau zu rechnen. ::!::

D.h. nicht mit der Brechstange das Ding durchzuknüppeln - Augen zu und durch, es wird mich schon nicht treffen - sondern kurze Abschnitte bespielen und zusätzlich noch Abbruchkriterien einbauen.

Jetzt lächeln im Hintergrund einige weil dieses Vorgehen zwar ein geduldigeres ist, aber letztlich auch nur ein gestrecktes starres Durchknüppeln. Nur langsamer, sozusagen in Zeitlupe, weil sich insgesamt die Trefferquote nicht ändert, nur der Umsatz pro Zeitspanne. Oder evtl. doch? Es gibt dazu geteilte Meinungen/Erfahrungen und noch viele Stichworte: Fiktivspiel ja oder nein, persönl. Permanenz, high/low-Einsätze ja oder nein ...

Jetzt fragst Du Dich oder mich sicher gleich: Und nu? Was machen wir jetzt? Alles völlig unklar und aussichtslos? ::!::

::!::

Nein, natürlich nicht. Ich kann es Dir leider nur nicht abnehmen das Forum zu studieren und Dir daraus Deinen eigenen Extrakt zu ziehen. Und auch praktische Erfahrungen zu sammeln im Funmode oder mit wenig Geld.

Meine Überzeugung ist: Es gibt ihn nicht - den einen, einzigen und wahren Stein der Weisen.

Sondern viel besser: Es gibt davon einen Sack voll. ::!::

Du weißt ... der Spruch: ein paar Pfade führen nach Rom.

Wie vielen es gelingt einen oder evtl. auch mehrere davon zu finden, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Das ganze Thema besteht nicht nur aus Mathe und Physik. Nein, ich gehöre leider (noch) nicht zu den Leuten mit intuitiven Fähigkeiten. Aber überlege mal warum die Casinos ein Vielfaches von dem einsacken, was ihnen mathematisch maximal zusteht.

Das folgende Zitat habe ich nur mal auf die Schnelle aus der langen Such-Trefferliste für "längste Serie" rausgezogen.

Mit mehr Muße und Gründlichkeit wirst Du mehr finden und dann nach und nach ein runderes Bild bekommen.

Probier mal mit der Suche: phänomene AND telatzky

@dazlight

Du irrst, das Maximum ist nicht das Problem der Martignale, sondern wieder der direkte Ecart.

Minimutisch 5 Euro

1. Verlust 5.--

2. Verlust 10.--

3. Verlust 20.--

4. Verlust 40.--

5. Verlust 80.--

6. Verlust 160.--

7. Verlsut 320.--

8. Verlsut 640.--

9. Verlsut 1280.--

10. Verlsut 2560.--

11. Verlust 5120.--

12. Verlust 10'240.--

13. Verlust 20'480.--

14. Verlust 40'960.--

15. Verlust 81'920.--

16. Verlsut 163'840.--

17. Verlust 327'680.--

18. Verlust 655'360.--

19. Verlust 1'310'720.--

20. Verlust 2'621'440.--

21. Verlust 5'242'880.--

22. Verlust 10'485'760.--

23. Verlust 20'971'520.--

Das ist die längste Serie auf Rot, die selbst, im Jahre 1981 in Evian am Franz. Tisch gesehen habe. In meiner Aufzählung habe ich die Auswirkung der Zéro, die auch noch 2 mal in dieser Serie erschienen ist, nicht berücksichtigt.

Ich überlasse es Dir, auszurechnen, wie hoch der Satz sein müsste, wenn die Kugel 30 oder 32 mal die Gegenchance macht.

Aber zu obigem Beispiel zurück: In meinem ganzen Leben kann ich nicht soviele Kugeln bespielen um die notwendigen

__________4'194'304 Martignale-Angriffe,

die ich durchbringen muss um den obigen Verlust wieder einzuspielen.

Nein, das Maximum ist kein Hindernis für den Gewinn. Es ist und bleibt nur der

E C A R T

und sonst gar nichts.

Wenn wir eine Spannung antreffen, die gross genug ist, dann können wir mit guten Aussichten auf Erfolg angreifen.

Grilleau hin oder her - es ist so und bleibt so.

marc86

Warum der marc86 das "Ecart" so dick rausgestrichen hat, kann ich Dir so auf die Schnelle gar nicht mal sagen. Müßte mir dazu die angrenzenden Beiträge oder evtl. das ganze Thema und evtl. noch ein paar weitere Themen dazu durchlesen. Probier es mal. Und wenn Du irgendwo hängen bleibst melde Dich wieder. Dann schauen wir gemeinsam.

Gruß

rigor

[Kismet]

Rigor ::!::

Selbst erlebt und gesehen 29er Serie Schwarz !!

An diesem Tag folgte eine Schwarz-Serie der nächsten. Es begann mit einer 29er Serie Schwarz, dann 1 x Rot und wieder 17 x Schwarz.

Die längste Intermittenz Serie die ich gesehen habe, war auf Pair-Impair mit 33 x ohne eine Zero dazwischen !!!

MfG Kismet ::!:: ::!:: ::!::

[Paroli]

Die längste Intermittenz Serie die ich gesehen habe, war auf Pair-Impair mit 33 x ohne eine Zero dazwischen !!!

Sag mal, in welchen gruseligen Spielhöllen hast Du denn da immer gespielt?

Habe selbst schon einige verrückte Sachen live am Tisch gesehen, aber solche Phänomene, wie von Dir beschrieben erlebt man doch eigentlich nicht im gleichen Leben mehrfach. Habe in mehr als 40 Jahrespermanenzen nur Serien (bzw. längste Nichterscheinungen) und Intermittenzketten bis etwa Länge 25 gefunden.

[Kismet]

Die längste Intermittenz Serie die ich gesehen habe, war auf Pair-Impair mit 33 x ohne eine Zero dazwischen !!!

Sag mal, in welchen gruseligen Spielhöllen hast Du denn da immer gespielt?

Habe selbst schon einige verrückte Sachen live am Tisch gesehen, aber solche Phänomene, wie von Dir beschrieben erlebt man doch eigentlich nicht im gleichen Leben mehrfach. Habe in mehr als 40 Jahrespermanenzen nur Serien (bzw. längste Nichterscheinungen) und Intermittenzketten bis etwa Länge 25 gefunden.

Paroli

Wie lange spielst Du schon?

Es ist nur eine Frage des Verhältnisses.

Über 3 Jahrzehnte in Casinos, da sieht man einiges.

Jahrelang, jeden Tag, ausser am Wochenende, in der Hölle und nachher noch in " Privat "

Casinos gesehen die heute nur ein Schatten sind, von dem was sie einmal waren ( Konstanz)

Wenn in Casinos mehrere Tische geöffnet sind, ereignet sich im Laufe der Jahrzehnte soviel, dass es kaum mehr etwas beim Roulette gibt, das mich erstaunen könnte.

Orignal Permanenzen von über 100 ( einhundert Jahre ) ausgewertet. Falls Du jetzt denkst: Der spinnt mit 100 Jahren. Grosser Irrtum !!!

Von wievielen Casinos erhält man, Monats- und Jahrespermanzen? Dazu kommt noch wieviele Tische? Voila, Du hast schneller 100 Jahre Original-Permanenzen zusammen als Du denkst. Hat zwar ein paar Flöhe, gekostet, aber es war dieses Geld wert.

Kismet

[rigor]

So, jetzt komme ich auch noch mal fix auf nen Sprung hier vorbei weil das Unread leuchtete und ich dachte SirCedric hätte die nächste Frage.

Z.Z. lese ich nur sehr selektiv gemäß meinem Profil.

@Kismet

da bleibt mir die Spucke weg - hätte nicht gedacht, dass es das schon gab.

Übrigens ist Dein Zaubergnom immer wieder ein kleines, aber feines Erlebnis.

Ob Du's glaubst oder nicht: ich habe diesem mit Liebe ausgesuchtem Avatar schon sehr lange mit Genuß zugeschaut. Schöne ruhige, runde und flüssige Bewegung. Nicht so abgehakt hektisch wie bei vielen anderen Animationen.

Findet man selten.

@SirCedric

noch ein Trost- und Motivationswort zum Sonntagmorgen >

Grüße

rigor

[Paroli]

@Kismet

Falls Du jetzt denkst: Der spinnt mit 100 Jahren. Grosser Irrtum !!!

Nee, das denke ich nicht. Mir sind Fälle bekannt, da haben sich Leute mehrere Jahrzehnte Permanenzen beim Telatzky-Verlag zusammen gekauft und alles von Hand in den Rechner eingetippt. Mindestens eine 100-Jahre-Sammlung ist mir auch bekannt, dazu ca. 20.000 DM Entwicklungskosten für Datenbanken und diverse Versuche, eine eigene perfekte OCR-Software auf die Beine zu stellen. Ziemlich verrückte Geschichte...

[Kismet]

Rigor

da bleibt mir die Spucke weg - hätte nicht gedacht, dass es das schon gab. 

Dann gibts jetzt sogar einen trockenen Hals

Von der Deinition her, wäre doch dies auch zutreffend: z.B. eine 5er Serie ROT bedeutet doch zwingend, dass keine der Schwarzen Zahlen während 5 Würfen einen Treffer erhielt.

Spinnt man diesen Gedanken weiter, indem man künstliche ECs nimmt, ergeben sich sogar 37er Serien. Dies hat der Altmeister der Roulette Forschung Max Paufler vor bereits über 35 Jahren ( 1968 ) anhand von Beispielen der Querschreibtechnik in Garmisch bewiesen.

1987 wurde es im Rolette Maggizin nochmals veröffentlicht. Ich zitiere aus Roulette Nr. 45 Seite 10:

Doch nun zu einem wesentlich ergiebigeren Spiel auf volle Nummern, das ich im Jahre 1968 in Querschreibtechnik in Garmisch- Partenkirchen mit mehreren Mitarbeitern durchführte. Es erstreckte sich ebenfalls über 3 Rotationen à 37 Coups. Wir verfolgten seltene Super-Spannungen anhand von mehreren Garnituren Absteck-Tableaus mit Markiernadeln, die täglich umgesteckt werden mussten. Eine davon betraf das erwähnte Pleinspiel. Gesetzt wurden 18 Zahlen en plein, die in einem der 111 Stränge 37mal ausgeblieben waren, was einer Serie von 37 auf einer Einfachen Chance entspricht. Erstaunlicherweise tritt diese Spannung gar nicht so selten auf, wie man annehmen sollte. Hat sich doch eine Serie von 37 bis heute soviel mir bekannt ist, noch niemals manifestiert.

Zitatende.

Anmerkung: Ich habe es selbst anhand anderer Permanenzen überprüft und fand sogar eine 40er Serie.

Schöne ruhige, runde und flüssige Bewegung.

Findet man selten.  

Der Grund dafür ist sehr einfach: Die Animation besteht aus 12 Bildern. Gefunden habe ich den Avatar hier im Forum

Kismet

bearbeitet November 21, 2004 von Kismet

[SirCedric]

@Rigor

Hab ein richtig schlechtes Gewissen das ich jetzt erst wieder hier reinschaue

Wirklich klasse das man hier im forum auf so viel Hilfe auch für newbs wie mich stösst.

Nachdem ich den größten Teil des Forums durchgeackert habe,werde ich wohl jetzt anfangen müssen mich mehr mit dem Thema zu beschäftigen...ES HAT MICH GEPACKT!!!

Die nächsten Fragen kommen bestimmt.

Bis denn..

Cedric