Spiel auf die zehn Endzahlen

[Berndus]

Hallo und Gruß an Alle,

Eins vorweg, bei dem rauen Klima was momentan hier im Forum herscht traut man sich kaum noch etwas zu schreiben.

Aber ich versuche es trotzdem noch einmal.

Ich habe heute wieder mal ein bisschen experimentiert und 1000 Stücke a 5Cent mit ca 500 Coups gewonnen, bei einem Start mit 200 Stücken.

Ich habe vom Prinzip her auf restanten gespielt und zwar auf die Endzahlen

0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,.

Wenn in der Permanenzanzeige von GPC zwei Enzahlen fehlten zb 1 und 4

habe ich 1,11,21,31,4,14,24,34 gesetzt. Es fehlen fast immer 2, wenn 3 fehlen werden diese mit der vorher ermittelten besten Satztechnik auch mit gesetzt.

Warscheinlich war es Glück, denn diese 500 Coups haben mir keine Kopfschmerzen bereitet. Ich mußte nur einen Angriff abrechen,was sich beim nächsten Coup als Fehler erwies, denn dann kam die erwünschte Zahl.

Und da bin ich schon bei meiner Frage angelangt.

Kann jemand von Euch an Hand von Permanenzen mal schauen wie lang die längste Anzahl von Coups sein kann wo 2 Endzahlen fehlen, damit ich die Abruchkriterien noch erarbeiten kann.

Bei meinem Spiel war die längste Strecke 15 Coups, also mit dem Vorlauf auf der

Permanenzanzeige insgesammt 30 Coups ausbleiben von 2 Endzahlen.

Die Treffer fielen Durchschnittlich zwischen dem 1 und 8 gesetzten Coup.

Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe.

[Paroli]

@Berndus

Spiel auf zwei bis drei Finalen-Restanten. Ich schau mal nach dem längsten Ausbleiben von zwei Finalen zugleich innerhalb einer Monatspermanenz. Ergebnis kommt gleich.

Gruß

Paroli

[Paroli]

@Berndus

Schau mal bei

Spielbank Hamburg Permanenzen

Tisch: 1, Tag: 30, Monat: 10, Jahr: 2004

In den letzten 83 Coups erscheint die Finale 9 nicht mehr. Zugleich erscheint die Finale 0 innerhalb der letzten 37 nicht mehr. Macht also zusammen 37 Coups. Nimmt man noch den Beginn des nächsten Tages mit dazu, bleiben beide Finalen zusammen 43 Coups in Folge aus.

Dies ist nur eine erste Stichprobe aus einer Monatsprüfung. Da werden sich bei weiteren Tests noch größere Abgründe auftun...

An diesem Prüftag (30.10.2004, Hamburg, Tisch 1) gab es übrigens nur eine Zero-Erscheinung.

Gruß

Paroli

[Berndus]

Danke !

Ist ja wirklich nicht gerade rosig.

Obwohl ich die 7,8,9 nur als dritte Finalen verwende da sie ja nur 3 mal vorkommen.

War also doch mehr Glück wie Verstand, aber der Durchschnitt des Ausbleibens würde mich schon noch interessieren zumal ich die gleichen Erfolge im Fun Modus auch schon hatte. Bei ca 1000 Coups 3200 im Plus bei 3 Abbrüchen mit jeweils 200 minus.

[Paroli]

@Berndus

In der Januar-Permanenz gibt es ein 117-maliges Ausbleiben der Finale 7. Zugleich blieb zwischendurch die Finale 2 über 49 Coups aus.

Durchschnittswerte lassen sich berechnen, aber deren Aussagekraft wird oft überschätzt. In der Praxis zählen die Extremabweichungen und der Preis, den man dafür zahlen muss (im Verhältnis zu den erfolgreich beendeten Partien).

Gruß

Paroli

[Berndus]

Hallo Paroli,

ich habe heute Vormittag wieder 700 Stücke erspielt.

Gesetzt habe ich auf 2 ausbleibende Finalen und die am wenigsten erschienene

Finale innerhalb 18 Coups.

Einmal mußte ich bei minus 200 Stücke wieder abbrechen.

Ich weiß, das diese Spielweise keinen dauerhaften Erfolg bringen wird, aber ich spiele trotz dem erstmal so weiter bis die Abbrüche größer sind wie der Gewinn.

Ganz so star ist es auch nicht , da die Finalen auch Tendenzen und Permanenzen

erzeugen wo man dan intuitiv auch andere Satzkombinationen anwendet.

Da so etwas ja schwierig zu programmieren und zu testen ist, hilft nur probieren

und die Erkenntnisse zu sammeln.

Kombiniert mit anderen Strategien ergibt sich vielleicht dann eine größere Chance.

Werde Euch auf jeden Fall auf dem laufenden halten.

Nun noch eine Bitte,

Welche Formel muß ich in Excel verwenden wenn ich in einer Tabelle am Ende eine

Zahl eintrage und automatisch die oberste Zahl gelöscht werden soll.

Alle anderen Zahlen müssen dann nach oben nachrutschen.

Gruß Bernd

[Paroli]

@Berndus

Ich weiß, das diese Spielweise keinen dauerhaften Erfolg bringen wird, aber ich spiele trotz dem erstmal so weiter bis die Abbrüche größer sind wie der Gewinn.

Das würde ich aus so machen, aber denk' daran, den Stopp tatsächlich konsequent durchzuziehen, wenn Dein Lauf vorbei ist. Erfahrungsgemäß will man das dann in der Praxis nicht wahr haben und macht doch noch einen Versuch und dann den letzten Versuch und den allerletzten Versuch usw. ...

Welche Formel muß ich in Excel verwenden wenn ich in einer Tabelle am Ende eine

Zahl eintrage und automatisch die oberste Zahl gelöscht werden soll.

Alle anderen Zahlen müssen dann nach oben nachrutschen.

Das wirst Du so nicht einfach hinbekommen, dass Formeln sich praktisch selbst abmurksen. Mache es doch mit einer Endlos-Tabelle mit gleitend nach unten verschobenem Abfragefenster. So kannst Du z.B. immer die letzten 15 oder 30 Coups abfragen, Zeile für Zeile jeweils nach unten verschoben.

[Berndus]

Hallo Paroli,

Mit einer Endlostabelle arbeite ich schon, ist halt nervig immer die oberste Zahl zu löschen um so gleich auf einen Blick das Satzsignal zu ermitteln.

Den Abbruch konsequent einzuhalten ist schon schwer, zu mal man sich immer ärgert wenn im nächsten Coup die gewünsche Zahl kommt.

Das verhältniss scheint aber nicht schlecht zu sein, auf einen Abbruch bei minus 200 kommen bis jetzt ca. 40 erfolgreiche Angriffe mit je 5-20 Stücke plus.

Muß ich aber noch mal genau ermitteln.

Werde in Zukunft mal meine Faulheit überwinden und alle Permanenzen konsequent mit buchen.

Kann es sein, das die vom Computer ermittelten Finalen sich ausgeglichener verhalten als die im Realcasino.

Wie funktioniert eigentlich ein Zufallsgenerator im OC.

Hat das was mit dem Schwingen von Atomen oder so zu tun, ähnlich einer Atomuhr?

Gruß Bernd

[D a n n y]

Hi Berndus,

Klingt interessant, die Strategie. Ich hab' da aber mal noch 'ne Frage dazu.

Angenommen, Du bespielst die Finalen 1 und 4. Während des Spiels bekommst Du nun ein Satzsignal für die Finale 3. Beziehst Du die dann in's laufende Spiel mit ein oder spielst Du konsequent nur die ersten ermittelten Finalen?

Den Abbruch konsequent einzuhalten ist schon schwer, zu mal man sich immer ärgert wenn im nächsten Coup die gewünsche Zahl kommt.

Sicher ist's ärgerlich, wenn im nächsten Coup eine der Zahlen kommt. Noch ärgerlicher wird's aber, wenn keine der Zahlen kommt, dann fängt meistens die Zockerei an, bis alles verspielt ist. Musste ich vor kurzem auch erst wieder mitmachen ich hab' zwar nicht alles verspielt, aber immerhin den kompletten Gewinn von mehreren Tagen.....), ich renn' den 800 verzockten Stücken immer noch hinterher........

bei dem rauen Klima was momentan hier im Forum herscht traut man sich kaum noch etwas zu schreiben.

Du hast eine Spielstrategie vorgestellt, und so ist's in Ordnung. Nur wenn einer daherkommt und behauptet, ein System mit Dauergewinn zu haben und ankündigt, es erst später vorzustellen, um's dann lautstark doch nicht vorstellen zu wollen, muss er sich nicht wundern, wenn er niedergemacht wird. Und ein wenig Kritik sollt' man auch ertragen können, denn Kritiker gibt's immer und überall.......

So, wie Du Deine Strategie vorstellst, ist's vorbildlich, da kann jeder nachfragen, wenn dann Antworten folgen, ist 'ne sachliche Diskussion möglich.......

liebe Grüße

D a n n y

[henryk]

Hallo!

Hätte eine Frage zu Deiner Spielweise: spielst Du bei Deinen Angriffen eine Progression oder immer den gleichen Einsatz (1 Stück pro Zahl)?

[Paroli]

Prüfpermanenz: Hamburg, Januar 2004, Tisch 1 (8221 Coups)

Geprüft wurde die Verteilung der Finale 0 in Kombination mit allen anderen Finalen. "Nichterscheinungs-Coups" = Coups zwischen zwei Treffern. Wert 0 bedeutet Soforttreffer. 40 bedeutet, dass die beiden Finalen 40 Coups in Folge ausgeblieben sind.

@Berndus

Kann es sein, das die vom Computer ermittelten Finalen sich ausgeglichener verhalten als die im Realcasino.

Der subjektive Eindruck entsteht durchaus öfters. Ein Vergleichstest zwischen Spielbank-Permanenzen und OC-Permanenzen (GPC, Tisch 1) ergab keine signifikanten Unterschiede. Bei Finalen wurde das allerdings noch nicht so genau verglichen, aber was soll sich da groß ändern, wenn sich die Pleinnummern ähnlich verteilen.

Wie funktioniert eigentlich ein Zufallsgenerator im OC.

Hat das was mit dem Schwingen von Atomen oder so zu tun, ähnlich einer Atomuhr?

Siehe Zufallsgenerator für Internetcasinos

[steve57]

Hallo,

habe heute zum ersten Mal Dein System gelesen. Finde es recht interessant.

Danke, daß du es hier zur Diskussion stellst.

Werde es praktisch testen und eure Ergebnisse weiter verfolgen und meine Ergebnisse kund tun.

Nach meiner Erfahrung ist es sinnvoll, die beste Anzahl von Würfen pro Angriff zu ermitteln.

Ich beschäftige mich seit ca. 8 Jahren sehr konzentriert mit Roulette.

Viel Glück,

steve

[zocko]

Hallo und Gruß an Alle,

Eins vorweg, bei dem rauen Klima was momentan hier im Forum herscht traut man sich kaum noch etwas zu schreiben.

Aber ich versuche es trotzdem noch einmal.

Ich habe heute wieder mal ein bisschen experimentiert und 1000 Stücke a 5Cent mit ca 500 Coups gewonnen, bei einem Start mit 200 Stücken.

Ich habe vom Prinzip her auf restanten gespielt und zwar auf die Endzahlen

0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,.

Wenn in der Permanenzanzeige von GPC zwei Enzahlen fehlten zb 1 und 4

habe ich 1,11,21,31,4,14,24,34 gesetzt. Es fehlen fast immer 2, wenn 3 fehlen werden diese mit der vorher ermittelten besten Satztechnik auch mit gesetzt.

Warscheinlich war es Glück, denn diese 500 Coups haben mir keine Kopfschmerzen bereitet. Ich mußte nur einen Angriff abrechen,was sich beim nächsten Coup als Fehler erwies, denn dann kam die erwünschte Zahl.

Und da bin ich schon bei meiner Frage angelangt.

Kann jemand von Euch an Hand von Permanenzen mal schauen wie lang die längste Anzahl von Coups sein kann wo 2 Endzahlen fehlen, damit ich die Abruchkriterien noch erarbeiten kann.

Bei meinem Spiel war die längste Strecke 15 Coups, also mit dem Vorlauf auf der

Permanenzanzeige insgesammt 30 Coups ausbleiben von 2 Endzahlen.

Die Treffer fielen Durchschnittlich zwischen dem 1 und 8 gesetzten Coup.

Vielen Dank im voraus für Eure Hilfe.

hallo berndus,

erkläre doch bitte mal die Satztechnik! Welche progression setzt du ein?

Spielst du mit progression auf 8-zahlen bei zwei finalen, da bist du ja mit 10 coups schon bei minus 216 stücken mit der martingale. Oder progressierst du jede finale für sich mit martingale bis zum gewinn oder verlust von 200 stücken. Oder setzt du im gleichsatz bis 200 verlust, denn zum gewinn im gleichsatz wirds wohl kaum reichen?

Viele stücke für alle wünscht

zocko

[zocko]

hallo nochmal

musste das spiel jetzt mal unbedingt ausprobieren. Hab mal im GPC mit 5 cent gespielt und dabei ist mir folgendes passiert. Die finale 1 ist 54 mal in folge nicht erschienen und wurde von finale 4 mit 69 maligem nichterscheinen noch übertroffen. Bei den relativ wenigen satzsignalen war der verlust natürlich überproportional hoch, so das sich diese spielweise meiner meinung nach kaum lohnen wird. Ich glaube wenn man dieses spiel mit 5 €-stücken spielt kommt man sicher ganz schön ins schwitzen. Aber das passiert bei mir andauernd das ein neues system gleich im ersten anlauf ins minus läuft und ich dann auch keine lust habe noch weiter zu machen. Hab das spiel mit martingale gespielt und jede finale für sich progressiert. Vielleicht fällt ja noch jemanden eine ausgefeilte satztechnik oder proggi ein.

bis dahin

zocko

[paragon]

Aber das passiert bei mir andauernd das ein neues system gleich im ersten anlauf ins minus läuft

Das kann auchVorteile haben.

Ich wäre froh wenn es bei mir öfter so gewesen wäre, dann hätte ich mir schon sehr viel Zeit mit Handtests gespart.

Aasgeier

[D a n n y]

Hi zocko,

Aber das passiert bei mir andauernd das ein neues system gleich im ersten anlauf ins minus läuft

Warum hast Du's nicht erst mal im Fun-Mode gespielt???? Wir wissen doch noch gar nicht, wie der Berndus progressiert, wenn überhaupt.......

Hab das spiel mit martingale gespielt und jede finale für sich progressiert.

Bei mehreren Pleins lässt sich die Martingale auch ein wenig strecken, Spiele auf Pleins sind im allgemeinen sehr kapitalintensive Sachen. Ich hab' mit der Martingale auf Pleins gute Erfahrungen gemacht, allerdings hab' ich die dumme Angewohnheit, dass ich dann entweder bis in Plus spiel' oder bis zum Komplettverlust. Naja, letzteres ist mir bis jetzt erspart geblieben. Aber eigentlich gehört mir bei so 'ner Spielweise eins

@Aasgeier:

Ich wäre froh wenn es bei mir öfter so gewesen wäre, dann hätte ich mir schon sehr viel Zeit mit Handtests gespart.

liebe Grüße

D a n n y

[zocko]

Hallo Danny,

zu deiner frage, warum habe ich nicht erst im funmodus gespielt ?

Ganz einfach, weil mir im funmodus sowas noch nie passiert ist. Die zufallsgeneratoren für den funmodus erzeugen meiner meinung nach immer für den spieler bessere spielverläufe. Das habe ich bis jetzt immer festgestellt, egal ob du bei mapau, cc, gpc, tropez, club dice oder wie sie noch alle heißen, im funmodus biste immer am gewinnen aber wehe du spielst dann mal im realmodus,

da sieht das alles ganz anders aus. Die abstände werden größer, die zero kommt zwar normal, aber für dein spiel plötzlich ungünstig. Das habe ich alles schon selbst erlebt. Fazit, der funmodus erzeugt nur primitiven zufall. Aber vielleicht hab ich auch bloß besonderes pech. Einige im forum scheinen ja immer fett zu gewinnen. Nun denn, warten wir ab ob berndus noch eine ultimative satzweise in der hinterhand hat.

Schöne grüße

zocko

[D a n n y]

Hi zocko,

Ganz einfach, weil mir im funmodus sowas noch nie passiert ist. Die zufallsgeneratoren für den funmodus erzeugen meiner meinung nach immer für den spieler bessere spielverläufe.

Mag sein, dass Dir das so aufgefallen ist. Aber vielleicht hast Du nur nicht lang genug im Fun-Mode getestet. Ich kann das so jedenfalls nicht bestätigen. Ich murks' grad auch an was herum; mit 'ner steilen Progression, die bei Verlust frühzeitig abgebrochen wird, läuft's super, mit 'ner flachen Progression gibt's gleich was auf die Mütze (im Fun-Mode natürlich....)......

Bei den einzelnen OCs werden die Zahlen natürlich nicht auf die gleiche Art und Weise ermittelt. Im CC kannst Du's eher vergessen, da die Zahlen auf Deinem Rechner produziert werden; im GPC werden die Zahlen auf'm Server produziert.......

Ich hab' aber im CC im Fun-Mode mal probiert und nach Erfolg das Ganze real gespielt, meinem Konto hat's nicht geschadet.........

Wir sollten uns echt mal mehr mit der PP beschäftigen.........

die zero kommt zwar normal, aber für dein spiel plötzlich ungünstig.

Bei mir kommt die Null auch im Fun-Mode dann, wenn ich sie am wenigsten gebrauchen kann. Aber da's da nur Spielgeld ist........

warten wir ab ob berndus noch eine ultimative satzweise in der hinterhand hat.

Ich hab' mir auch schon überlegt, dem Berndus mal 'ne PN oder Mail zu schicken, weil er sich gar nicht mehr in seinem Thread meldet. Mich würd' das schon interessieren, wie er da genau spielt.........

Bis dann

Grüße

D a n n y

[Werner-Linz]

peter dannemeyer hat einmal gesagt man soll nie mehr als 6 zahlen auf einmal spielen. pro satz. weil eine transversale auch einen ganzen monat lang favorit sein kann. es ging darum, die grenze zu finden zwischen zuviel verluste der verliererzahlen und ausreichender angriffsfläche.

[steve57]

Hallo Berndus,

aufgrund deiner Anregung bin ich auf eine andere Variante gekommen, da mir die Resistenten zu lange und unkontrollierbar ausblieben.

Wenn innerhalb von 4 Würfen keine Wiederholungen vorkommen, setze ich einmal diese vier Finalen.

Beobachte den Verlauf.

Ich finde, daß es Ballungen gibt.

Nach vielen Minus kommen viele plus. Und umgekehrt.

Damit bin ich jetzt ganz gut gefahren.

Funktioniert auch, wenn immer die letzten vier Finalen gesetzt werden, auch die sich schon vor 1-3 Würfen wiederholt haben.

Dann sollten aber sinnvolle Setz-Pausen gemacht werden.

Bin auf Antworten gespannt.

[D a n n y]

Hi steve57,

Wenn innerhalb von 4 Würfen keine Wiederholungen vorkommen, setze ich einmal diese vier Finalen.

Gut, Du schreibst, "einmal" diese vier Finalen. Was machst Du bei Verlust? Werden die Finalen weitergesetzt oder wird auf das nächste Satzsignal gewartet?????

Falls weitergesetzt, kommt 'ne Progression zum Einsatz? Und wenn ja, welche????

Funktioniert auch, wenn immer die letzten vier Finalen gesetzt werden, auch die sich schon vor 1-3 Würfen wiederholt haben.

Was meinst Du damit? Kannst Du mir das genauer erklären?????

Dann sollten aber sinnvolle Setz-Pausen gemacht werden.

Was sind sinnvolle Setz-Pausen?????

Ich dank' schon mal im Vorraus für die Antworten auf meine Fragen.......

liebe Grüße

D a n n y

[steve57]

Hallo,

entschuldige bitte, daß ich erst jetzt antworte.

Es wird jeder Angriff nur einmal gesetzt.

Nämlich die 4 letzten Finalen.

Bei Verlust werden wieder die letzten 4 Finalen gesetzt.

Wann wird real gesetzt?

Man sollte eine Tagespermanenz fiktiv durchgespielt haben.

Dann fällt auf, daß es plus und minus-Phasen gibt.

Ergo ist es sinnvoll nicht gleich an den Tisch zu gehen und zu setzen, sondern eine minus-Phase von vielleicht 4-5 abzuwarten, oder eine längere - Phase bis zum Plus und dann erst real setzen.

Noch besser. Wenn das Verhältnis -/+ ca 5-10 auf - überwiegt, dann los.

Habe es aber noch nicht lange verfolgt.

Hoffe, die nächsten Tage dafür mehr zeit zu haben.

Viell. kann jmd Anderer dies auf tauglichkeit oder Verbesserung ausarbeiten.

Muchos gracias,

[D a n n y]

Hi steve57,

erst mal danke für die Antworten auf meine Fragen. Jetzt kann herumexperimentiert werden, ich kann mir aber nicht so recht vorstellen, dass es funktioniert, aber wir werden seh'n......

liebe Grüße

D a n n y

[steve57]

Hi Danny und andere!

Hat schon jmd damit rumexperimentiert und zu Ergebnissen gekommen?

Würde mich freuen. Mache mich auch gleich daran.

[D a n n y]

Hi steve57,

ich hab' leider noch keine Zeit gehabt, an Deiner Strategie weiter zu basteln, ich mach's aber auf jeden Fall. Ist aber echt keine schlechte Idee, die Du da hast.......

Ich hab' an 'ner and'ren Stategie gebastelt, die hab' ich gestern das erste Mal real im GPC gespielt. In 18 Coups waren nur 4 Verlust-Coups zu bemängeln, ansonsten in den 18 Coups 134 Stücke Plus...... :huepfen:

Ich meld' mich auf jeden Fall wieder, ich bin da auch an 'ner Progression am überlegen.....

Bis denne

liebe Grüße

D a n n y