Gemeinsam zum Erfolg

[Falco]

Hallo an alle die sich angesprochen fühlen

ich möchte heute mal den Vorschlag unterbreiten, gemeinsam ein System zu entwickeln.

Grundsätzliche überlegung zu diesem System ist folgendes:

- Gewinnziel ist +1 Stück

- es werden ein oder mehrere Systeme gleichzeitig gespielt

- die Progression sollte sich in Grenzen halten

folgendes Bsp.

Satz auf Einfache Chance -- Gewinn --- nächster Angriff auf eine EC da Gewinn ein Stück erreicht wurde

Satz auf EC --- Verlust -- nächster Angriff erfolgt auf ein Dutzend mit einem Stück --- Gewinn = 1 Stück Plus

bei Verlust auf Dutzend --- Satz auf TVPS ---- Gewinn = + 3 Stück

Erneuter Satz auf TVPS bei Verlust ---- Gewinn = + 2 Stück

Erneuter Satz auf TVPS bei Verlust ---- Gewinn = + 1 Stück

Verlust bisher bei nicht Gewinn = - 5 Stück

Nächster Satz also auf TVP -- und das 6 mal hintereinander bis wir entweder ein oder mehrere Stücke Plus haben oder ein Minus von 11 aufweisen

als nächstes setzen wir auf die Pleins .... usw.....

dies war alles ohne Progression ...

Sicherlich ist es eine Überlegung wert , entweder auf die Favoriten oder die Restanten zu setzen ...

oder einfach durchweg ....

Ich hoffen ich wurde verstanden

MfG

Falco

[Buk]

@ falco,

klingt so, als ob systeme hintereinandergeschaltet werden sollen...

wieviele sollen es denn sein? klingt ziemlich nach shotguns game:

spiele tausend systeme in zufälliger reihenfolge...

was machst du, wenn das system im minus beginnt oder habe ich da etwas falsch verstanden?

gruß buk

edit: habs verstanden... klingt verwickelt...

bearbeitet März 4, 2005 von Buk

[Falco]

hi Buk

nicht in zufälliger Reihenfolge ...

wir fangen mit dem Kleinsten an ... das sind die EC

bei Verlust setzen wir auf Dutzend

bei erneutem Verlust auf die TVPS

bei erneutem verlust auf TVP

und dann Pleins bei Verlust

Soviel zum Grundsatz

ich denke die Reihen folge sollte eingehalten werden .. wobei natürlich 2 System gleichzeitg gesetzt werden können .. aber immer nur so .. das im Gewinnfall + 1 herauskommt ...

Ich denke auch wir sollten ein 'Grundgerüst' bauen und innerhalb diesen sollte es erlaubt sein Variable zu setzen ...... Ziel ist es eben . möglichst bald einen Treffer zu erzielen ...

MfG

Falco

bearbeitet März 4, 2005 von Falco

[Falco]

Nochmal

1 Stück EC = -1

1 Stück DZ = -2

1 Stück TVPS = -3

1 Stück TVPS = -4

1 Stück TVPS = -5

1 Stück TVP = -6

1 Stück TVP = -7

1 Stück TVP = -8

1 Stück TVP = -9

1 Stück TVP = -10

1 Stück TVP = -11

2 Stück Plein = -13

2 Stück Plein = - 15

usw .....

MfG

Falco

[D a n n y]

huhu

's Spiel selbst ist mir klar, aber nach was soll gesetzt werden????? Eigentlich macht's ja nur Sinn, wenn man von Anfang eine Plein im Visier hat, oder nicht?????????

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[beau-coup]

hmm... aber das ist doch schon ne ziemliche "Spielerei", denke nicht, dass man so irgendeinen Nachteil überwinden kann.

Außerdem: wo wolltest du das Spielen , Online- oder Realcasino ?

Damit das Ganze einen (auch so gemeinten) konstruktiven Touch bekommt, schlage ich für Kesselcasinos eher eine Art Hybridsystem vor, da physikalischer Zufall von echtem Zufall sehr variiert.

beau-coup

[maxwell]

@Danny

Seh ich genau so, denn ich muss ja wissen was ich anspielen will wenn ich bei den Pleins angekommen bin.

Braucht man nur noch eine Plein-Strategie...

Gruß

maxwell

[Wenke]

@ Danny

's Spiel selbst ist mir klar, aber nach was soll gesetzt werden????? Eigentlich macht's ja nur Sinn, wenn man von Anfang eine Plein im Visier hat, oder nicht?????????

Es ist nicht unbedingt notwendig, sich vor Spielbeginn einen Plein zu suchen. Das kann auch später erledigt werden.

Bei dem vorgeschlagenen Spiel sind doch bis zum Satzbeginn auf Plein schon 11 Zahlen gezogen.

Vor dem Satz auf Plein könnte man sich den Favoriten aus diesen 11 Zahlen suchen.

Sind mehrere Zahlen gleich oft gezogen die jüngste Zahl verwenden.

Dann hat man so was wie ein "flexibles" Spiel.

Eventuell könnte man vor dem Pleinspiel noch ein Spiel auf den/die Chevals einfügen.

Wenn ein bestimmtes Minus vorliegt auf Plein wechseln.

Eine Regel könnte sein:

Solange der Saldo mit 6 Stücken ausgeglichen werden kann, das Chevalspiel, danach das Pleinspiel.

Beste Grüße

Wenke

[Revanchist]

@alle

versucht mal immer nur auf das letzte gefallene Plein zu spielen.

Das bedeutet wenn z.B. die 17 gefallen ist, wird auf manque gesetzt, kommt eine Zahl zw. 1 und 18 = gewonnen. Wenn nicht, weil die 33 kam, wird aufs 3. Dtz. gespielt. Kommt jetzt die 4 wird anschließend auf die Tvs 1-6 gesetzt (oder wenn die letzte Zahl weiter oben in der Permanenz 7,8 o. 9 war, dann natürlich Tvs 4 - 9. Das kann solange weitergehen bis 34 Angriffe verloren gehen. Das wird hoffentlich nicht allzuoft vorkommen. Dass innerhalb 34 Coups keine Pleinwiederholung vorkommt, passiert schon ab und zu, aber dass auf dem Weg bis zum 34. (resp.17.) Angriff bei dieser degressiven Progression kein Treffer erfolgt, müssen Tests zeigen.

Ciao der

Revanchist

[webpirat]

@Revanchist

Schöner Marsch, gefällt mir.

Ist leicht zu programmieren und sollte mal getestet werden.

@Falco

Was ich nicht verstehe bei deiner degressiven Progression ist, warum du nach den Transversalen plein 2 (zwei) Pleins spielst?

Ich würde beim Stand von –11 erst noch 6 mal auf Cheval setzen (bis –17) und dann bis max. 18 mal auf Plein. Das sind dann insgesamt 35 Angriffe, gehen alle verloren ist es ein Platzer mit –35 Stück. Das wäre aber nur der Fall, wenn es 35 mal keine Zweierkette auf der jeweils gesetzten Chance gibt.

webpirat

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Wenke:</b></small></legend><i>Bei dem vorgeschlagenen Spiel sind doch bis zum Satzbeginn auf Plein schon 11 Zahlen gezogen.

Vor dem Satz auf Plein könnte man sich den Favoriten aus diesen 11 Zahlen suchen.</i></fieldset></div>

Und wenn bei diesen 11 Zahlen gar kein Favorit dabei ist???? Sowas kommt ja auch oft genug vor. Also wenn's bis Plein geh'n kann, wüsst' ich ganz gern vorher, auf was ich spiel', vielleicht die Zahl, die zum dritten Mal gekommen ist oder so........

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Wenke:</b></small></legend><i>Eventuell könnte man vor dem Pleinspiel noch ein Spiel auf den/die Chevals einfügen.</i></fieldset></div>

Vielleicht wär's ja auch noch 'ne Idee, vor der TVP 'n Carre zu bespiel'n??????? 's wär, glaub' ich, nicht schlecht, vor der Plein so viele Sätze wie möglich auf niedrigeren Chancen zu machen........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Wenke]

HI D a n n y

Und wenn bei diesen 11 Zahlen gar kein Favorit dabei ist???? Sowas kommt ja auch oft genug vor.

Wie wärs mit der zuletzt gefallenen Zahl?

Die anderen sind doch nur Restanten sonst wären sie ja schon mehrfach gefallen .

Vielleicht wär's ja auch noch 'ne Idee, vor der TVP 'n Carre zu bespiel'n??????? 's wär, glaub' ich, nicht schlecht, vor der Plein so viele Sätze wie möglich auf niedrigeren Chancen zu machen........

Im Prinzip nicht schlecht, nur lassen sich die Carre's nicht eindeutig zuordnen.

Dann lieber Chevals, bis sich ein eindeutiger Favorit zeigt.

Beste Grüße

Wenke

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Wenke:</b></small></legend><i>Wie wärs mit der zuletzt gefallenen Zahl?

Die anderen sind doch nur Restanten</i></fieldset></div>

Deshalb meine Idee mit der Zahl, die dreimal gekommen ist. 's heißt ja noch lang' nicht, dass die letzte gefallene Zahl nicht auch 'n Restant ist.........

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Wenke:</b></small></legend><i>Im Prinzip nicht schlecht, nur lassen sich die Carre's nicht eindeutig zuordnen.</i></fieldset></div>

Eventuell doch????? Wenn z. B. neben der 16 noch die 20 gefallen ist, hab' ich 'ne Zuordnung..........

Das Problem mit der Zuordnung besteht doch auch bei den TVS, bespiel' ich nun im Zweifelsfall die reguläre oder irreguläre (wenn die bis dahin auch wieder z. B. die 16 und die 20 gefallen ist, ist's natürlich kein Problem......)????????? Gleiche Frage bei den Chevaux, kann auch vorkommen, dass bis hierhin keine der passenden Zahlen gekommen ist..........

Antwort auf solche Fragen ist auch fast klar: Wie man's macht, verkehrt kann's immer sein..........

Aber die Möglichkeit, dass man gar nicht bis zu der Plein kommt, scheint mir relativ hoch zu sein.........

'ne schöne Woche wünsch' ich Dir........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

ps

Kannst Du mir bitte noch schnell 'ne Mail (keine PM....) schicken????? Ich hätt' da noch was wichtiges für Dich.........

[webpirat]

@ alle

...

Das kann solange weitergehen bis 34 Angriffe verloren gehen. Das wird hoffentlich nicht allzuoft vorkommen.

Ciao der

Revanchist

Das wollt' ich gerne genau wissen und habe Excel mal rechnen lassen. Was dabei herauskam zeigt der Screenshot (wie er zu lesen ist steht unten). Wohlgemerkt, es sind die mathematischen Wahrscheinlichkeiten für das Eintreffen der Ereignisse. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich kann die Tabelle jetzt nicht in allen Einzelheiten erklären. Entscheidend ist, dass das mathematische Chancenverhältnis Treffer/Verlust immer kleiner 1 ist (das hat ja wohl keiner anders erwartet) und mit jedem Coup etwas schlechter wird (dafür sorgt die Zero).

Die Wahrscheinlichkeit, dass nach den 35 Coups ein Treffer erzielt wird, liegt bei 94,6242 Prozent, folglich ist die Platzerwahrscheinlichkeit 5,3758 Prozent.

Lesebeispiel Coup # 10:

Satz auf Transversale plein (TVP)

Einsatz 1 Stück

Trefferchance der TVP 8,1081 % (=3/37)

Saldo bei Treffer 3 Stück

Wahrscheinlichkeit, dass mit dem 10. Coup getroffen wird = 1,1798 Prozent

Wahrscheinlichkeit dass innerhalb der ersten 10 Coups getroffen wird = 86,6292 Prozent

Durchschnittlicher Gewinn beim 10. Coup = 0,0236 Stück

Saldo bei Verlust –10 Stück

Wahrscheinlichkeit, dass innerhalb der ersten 10 Coups nicht getroffen wird = 13,3708 Prozent

Durchsschnittlicher Verlust nach dem 10. Coup –1,34 Stück

Durchsschnittlicher Gewinn nach dem 10. Coup 1,25 Stück

Verhältnis Gewinn/Verlust nach dem 10. Coup = 0,9341 (EC-Vorteil beim ersten Coup nicht berücksichtigt, denn es geht um die Erscheinung, nicht um die Auszahlung)

Wie gesagt, das ist Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es fehlt die Phantasie.

webpirat

[Revanchist]

@Webpirat

Wie gesagt, das ist Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es fehlt die Phantasie.

und jetzt kommt die Praxis.

Aber vorher eine Frage: in den Casinos hängen über jedem Tisch die Permanenzanzeigen.

Wieviele Zahlen werden hier in der Regel angezeigt? Ich glaube es ist nicht in allen Casinos die gleiche Anzahl.

So - mal angenommen -Beispiel Osnabrück - die letzten 14 gefallenen Coups werden angezeigt.

Dann ist es ein Kinderspiel in Sekunden zu erfassen, ob innerhalb dieser 14 angezeigten Coups unser System einen Treffer erzielt hätte oder nicht.

Wenn nicht ist die Chance dass es in Kürze zu einem Treffer kommt etwas höher, als wenn z.B. schon 5 x oder auch öfter gewonnen worden wäre (Gesetz des Ausgleichs).

Dann als Schmankerl für ganz Mutige (wenn a bisserl Gewinn schon in der Tasche ist):

wenn innerhalb der letzten 14 Würfen noch keine Pleinwiederholung dabei war, wird unser Basismarsch gespielt und zusätzlich noch ein Stück auf die jeweils zuletzt gefallene Zahl.

Wer testet mal ?

Ciao der

Revanchist