Spiel auf Serienabbruch

[asgardman]

Hallo,

ich bni mir sicher die Idee ist nicht neu. Ich habe das ganze Forum durchgeforstet, ob meine Idee schon diskutiert wird, fand aber nichts. Also....falls ich was übersehen hab, möge man es mir verzeihen und den Thread löschen.

Was fest steht ist: Dreierserien auf den EC treten weniger gehäuft auf als Viererserien. Dennoch gilt, dass alle auftretenden Serien gößer drei insgesamt genauso oft auftreten wie drei und weniger. Right?

Dennoch hab ich mir ein paar Permanezen aus Wiesbaden ausgedruckt (3 Monate) und bin nach foldendem Muster verfahren:

Strategie: Spiel auf Serienabbruch nach Dreierserie mit Verlustprogression und Gewinnziel sowie Minusstopp!

Satz:

Jede Dreierserie wird auf Abbruch gespielt mit dem Tagesziel von 2 Stücken (daher würde ich das mit 50er oder 100er Jetons spielen). Bei einem Fehltrefer erhöhe ich den Satz für die nächste Dreierserie auf 2, dann auf drei, 4, 5, 6 usw. Im Falle eines Treffers gehe ich ein Stück im Satz nach unten.

Schluß ist wie gesagt bei 2+, aber auch bei 5-

Jeder Satz bei dem das Saldo auf +1 springt ändert die Satzhöhe (unabhängig wo sie gerade stand) auf der Stelle wieder auf 1.

Ich hab mir 3 Monate durchgerechnet (immer mit dem Hintergrund, dass ich am Tisch 3 begonnen häte mit dem ersten Wurf und gemäß meinen Regeln verfahren wäre).

Mein Ergebniss. Auf 20 Gewinntage (je 2+) kommen 2 Verlusttage (je 5-), was ein Plus von 10 ausmacht sprich 1000 EUR.

Ist das also eine Spielweise die Erfolg verspricht oder wieder mal ein Opfer dessen, dass ich "nur" 3 Monate ausgewertet habe. Könnte das mal jemand als Excel programmieren?

Gruß,

euer Anfänger Asgi

[Feuerstein]

Hallo Asgi!

Deine Idee ist o.k., aber Du hast ein paar Denkfehler. O.k. heißt nicht das Du damit Geld "verdienen" wirst, sondern das Du Dich damit eher nicht ruinieren wirst.

Was fest steht ist: Dreierserien auf den EC treten weniger gehäuft auf als Viererserien.

Es gibt doppelt so viele Dreierserien wie Viererserien, und sie treten auch doppelt so oft im Haufen auf gegenüber den Viererserien.

Dennoch gilt, dass alle auftretenden Serien größer drei insgesamt genauso oft auftreten wie drei und weniger. Right?

Alle Serien größer drei kommen genausooft wie Dreierserien allein.

Auf 20 Gewinntage (je 2+) kommen 2 Verlusttage (je 5-), was ein Plus von 10 ausmacht sprich 1000 EUR.

Spannend wird es wenn Du mit deiner Satzsteigerung und gleicher gesetzter Coupanzahl bei über 100 Stücken landest. Schwankungen von +/-10 Stücken sind eher alltäglich, also weiter schön vorsichtig bleiben!

Grüße

Matthias s.

[Legion]

@asgardman

Hallo asgardman,

was rouletttechnisch zu sagen gibt, hat matthias s. schon ausführte. Ich will es jetzt aus einem anderen Blickwinkel betrachten.

Vor dem Spiel sollte stets eine Spielplanung durchgeführt werden. Dazu gehört auch das Suchen nach der optimalen Strategie für das Spiel. Und zwar zuerst auf die Einzelwette bezogen, das ist die elementare Ebene, dann auf globale Ebene, das ist die Summe aller Einzelwetten.

Erster Schritt: die Berechnung der Gewinnerwartung der Einzelwetten. Roulette, ganz einfach und grob, 36/37 = 0,9729729729729729729 und so weiter, es bleibt unter 1 also, unsere Gewinnerwartung liegt unter 1 und damit ist negativ.

Wenn die Gewinnerwartung unter 1 ist für die Einzelwette, eine weitere Sucherei für die optimale Strategie auf globale Ebene erübrigt sich, da die Summe aller Einzelwetten ebenfalls unter 1 liegen werden.

Soll man gleich mit dem Roulettespiel aufhören? Keineswegs. Es soll nur klar sein, dass man damit nicht reich werden kann.

Dein Spiel: es gibt kein zwingender Grund, warum Du mehr Treffer als Nieten erreichen solltest. Egal in welcher Satzhöhe, einmal wirst Du Gewinnen, einmal verlieren. Im Schnitt. Mach ein Experiment. Spiele im Gleichsatz bis zum ersten Gewinn. In 80% der Versuchen wirst Du etwa innerhalb von 17-19 Partien im plus liegen. Die restlichen Partien brechen Dir das Genick.

Legion

[lui]

hallo asgardman,

eine ziemlich ähnliche strategie wird hier im forum im folgenden thread diskutiert, wäre schön, wenn du "dazustoßen" könntest. wir wären dann schon mindestens 3 leute, die an dieser strategie arbeiten und ein klitzekleinwenig daran "glauben".

schau mal unter:

Roulette Forum > Roulette, Blackjack und Casinos > Roulette für Einsteiger / Programmierung / System-Auswertungen / Excel > Roulette System-Auswertungen/3 er Rot und Abbruch

grusz

bearbeitet Mai 18, 2005 von lui

[Ernestos]

Hallo asgardman

Leider wird Dir Dein 3´er-Abbruchspiel AUF DAUER keinen Gewinn bescheren.

Die Summe aller Dreierserien ist gleich der Summe aller höheren Serien. Das heißt, Deine Anzahl der Gewinne ist gleich der Anzahl Deiner Verluste - abzüglich ZERO, versteht sich! Jede Progression, die Du hier anwendest, stellt AUF DAUER nur eine Erhöhung Deines Umsatzes und somit Deines Zeroverlustes dar.

Du benutzt die d`Alembert-Progression. Auch für diese existieren natürlich günstige Permanenzabschnitte, in denen sich Verluste schnell aufholen und in Gewinn verwandeln lassen. Aber es werden auch hier die "tödlichen" Strecken auftreten, in denen Du in immer höhere Sätze gerätst. Dein Verlustlimit von 5 Stücken bewahrt Dich zwar vor höheren Sätzen, jedoch ändert das an dem letztendlichen Verlust nichts. Rein mathematisch benötigst Du schon 2 1/2 Gewinnpartien um eine einzige Verlustpartie auszugleichen. Deine guten Anfangsergebnisse werden sich bei weiteren Prüfungen gegen Null bewegen und schließlich in den Negativbereich.

Denn Eines steht fest: Deine Permanenz der gesetzten Coups unterliegt denselben Gesetzmäßigkeiten, wie auch eine Roulettepermanenz (wenn die Spielweise nicht wirklich einen absoluten Vorteil über Zero besitzt-das ist hier nicht der Fall). Mit zunehmender Spieldauer wirst Du immer größeren Schwankungen ausgesetzt sein. Dein Gewinn/Verlustlimit vermag daran leider nichts zu ändern, denn eine unterbrochene Permanenz gleicht einer fortlaufenden. Deine Verlustpartien werden sich häufen, nur unterbrochen von wenigen Gewinnpartien. Immer häufiger mußt Du ein neues Tischkapital mit in´s Casino nehmen.......

Alles in Allem: Verlust auf Dauer 1,35% Deines Umsatzes.

Dadurch, daß Du nur die 3´er-Serie angreifst und nicht jeden Coup setzt, verlängerst Du nur die Zeitspanne bis zum Totalverlust.

Das Tödliche ist immer die Verteilung der Gewinn/Verlustcoups (Gesetz der Verteilung). Dadurch gerät jede Progression früher oder später an die Grenze ihrer Möglichkeiten. Würde es gelingen, die Verteilung zu beeinflussen, so ließe sich eine Progression oder Superposition maßschneidern - nach umfangreicher Prüfung natürlich. Probier´doch einmal Deine Progression an 10 Coups aus, welche sich aus 5 Gewinn und 5 Verlustcoups zusammensetzen. Verteile die einzelnen Plus-und Minuscoups unterschiedlich. Am Anfang, am Ende, durcheinander usw. Du wirst die unterschiedlichen Ergebnisse sehen, obwohl die Anzahl der Verlust/Gewinncoups gleich ist. Gerade bei Progressionen besitzt die Verteilung den größten Einfluß.

Aber ich komme nun zum Ende:

Leider wirst Du also damit keinen Dauererfolg haben. Aber grundsätzlich ist JEDER Denkansatz erst einmal zu begrüßen! Auch muß ich zugeben, meine damaligen ersten Anfänge waren Deiner Strategie nicht unähnlich. Zuerst kassierte ich damit ganze Monatslöhne innerhalb von zwei/drei Stunden ab. Aber der Rücklauf traf unaufhaltsam ein. Nachdem ich mir erst einmal das absolut unabdingbare Grundwissen angeeignet habe, kann ich über meine damalige Vorgehensweise nur noch schmunzeln. (mit einer Träne im Knopfloch)

Ein Autor schrieb einmal in einem seiner Werke:

"Nichts auf der Welt ist schwieriger, als AUF DAUER am Roulette zu gewinnen"

- Dies kann ich nur bestätigen.

[sachse]

"Nichts auf der Welt ist schwieriger, als AUF DAUER am Roulette zu gewinnen"

.......und es gibt mindestens 100mal mehr Nobelpreisträger!

sachse

[relieves]

@ asgardman,

Dein Gedanke strategisch vorzugehen ist richtig. Sinn oder Unsinn jeder Strategie erstmal außer Acht gelassen.

Nur mit der Mathematik die Du benutzt, entstehen Gewinne nur auf dem Papier.

Du hast Permanenzen von 3 Monaten, und kommst nur auf 22 Tage (20 Gewinn- ,2 Verlusttage) ?

Oder heist das ca : 80 Gewinntage und 8 Verlusttage ?

Egal, ich vermute die nächsten drei Monate, oder die nächsten.............

produzieren Dir die Verluste, die rechnerisch zu erwarten sind.

CU

[Monopolis]

Moin, asgardman, lui und Ernestos,

zu Euren Überlegungen werde ich mich in den anderen Beitrag einklinken - 3er Rot und Abbruch.

Die Auswertungen von Permanenzen sind heute sehr einfach geworden, aus der Spielbank Hamburg kann man sie downloaden und in seine Auswertungsprogramme einlesen.

Frage: Woher bekommt man die Permanenzen aus den Online Casinos?

Der Reef Club hat eine vernünftige Historie, die aber täglich gelöscht wird.

Kennt jemand eine Möglichkeit, Online Casino Permanenzen zur Auswertung zu bekommen, oder müssen die relativ umständlich in Dateien verwandelt werden?

Abendgrüße von der Insel, Monopolis.

[Kelt]

Kennt jemand eine Möglichkeit, Online Casino Permanenzen zur Auswertung zu bekommen, oder müssen die relativ umständlich in Dateien verwandelt werden?

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Im GPC kann man die Permanenzen runterladen, ca. 1.000.000 Coups dürften es jetzt sein. Für Langzeittest sehr gut geeignet. Tagespermanenzen musst du aber selbst daraus machen, da sie immer Monatspermanenzen einstellen. Allerdings denke ich das Tagespermanenzen von Computergenerierten Zahlen witzlos sind.

Ciao, Kelt

[Jajadamals]

Kennt jemand eine Möglichkeit, Online Casino Permanenzen zur Auswertung zu bekommen, oder müssen die relativ umständlich in Dateien verwandelt werden?

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Im GPC kann man die Permanenzen runterladen, ca. 1.000.000 Coups dürften es jetzt sein. Für Langzeittest sehr gut geeignet. Tagespermanenzen musst du aber selbst daraus machen, da sie immer Monatspermanenzen einstellen. Allerdings denke ich das Tagespermanenzen von Computergenerierten Zahlen witzlos sind.

Ciao, Kelt

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Hi Leute,

bloß keine Permanenzen von OC's nutzen, gute Originale gibt es in Hamburg.

Was den Vorlauf von drei Monaten betrifft, so ist es relativ witzlos und nicht aussagekräftig, mindestens 15 Monate vor dem ersten Satz sind notwendig, um eine brauchbare Statistik zu erzielen.

Jajadamals

[Kelt]

Permanenzen von OC's sollte man natürlich nur für OC-Spiele benutzen. Habe das nur nicht erwähnt, weil ich es für Allgemeinwissen halte. Bestes Beispiel ist ja die "Methode des Jahrhunderts" von Plus. Versuch das mal mit einer OC-Permanenz zu spielen!

Da lernt man etwas sehr wichtiges: Der Zufall hat so manche Eigenart!!!

Ciao, Kelt