Dutzendfreund Geschrieben Mai 19, 2005 Autor Geschrieben Mai 19, 2005 luidein gewinnsaldo ist allerdings championsleagelDANKE, hoffentlich kommt der VfB auch dorthin!!Es ist so, dass sich meine Strategie noch in der Testphase befindet. Daher ist die Festlegung des Stückwerts noch nicht möglich. Wie es bis jetzt aussieht, wäre aus meiner Sicht ein Jetonwert von 1 bis 2 EUR denkbar.GrußDutzendfreund
Dutzendfreund Geschrieben Mai 19, 2005 Autor Geschrieben Mai 19, 2005 @alleNach weiteren 1.000 getesteten Coups ergibt sich folgender Gesamtstand:Getestete Coups insgesamt: 7.000Gewinnstücke:......................1.188Max. Kapitalbedarf:1x 412 Stck.1x 372 Stck.1x 280 Stck.1x 215 Stck.1x 172 Stck.1x 164 Stck.1x 110 Stck.Alle restlichen Angriffe lagen alle unter 100.So kann es weitergehen!!GrußDutzendfreund
D a n n y Geschrieben Mai 19, 2005 Geschrieben Mai 19, 2005 Huhu <div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Dutzendfreund:</b></small></legend><i>hoffentlich kommt der VfB auch dorthin!!</i></fieldset></div>Vom Fussball hab' ich zwar null Ahnung, bin ich aber auch dafür. Dann haben wir wieder 'n Grund, in die Premiere-Sportbar zu geh'n, war immer 'ne gute Party...........<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Dutzendfreund:</b></small></legend><i>Alle restlichen Angriffe lagen alle unter 100.So kann es weitergehen!!</i></fieldset></div>Aha, der Kapitalbedarf scheint zu steigen. Ich hab's noch nicht ausprobiert, weil ich grad an was auf Dutzende und Kolonnen dran bin. Aber sag' mal, ist's nicht wurscht, ob Du die ECs wechselst oder nicht???????? Weil wenn der Zufall will, dass Dich der Gau trifft, wird er Dich treffen.........Wobei ich die Idee mit der Staffelung gar nicht schlecht find', da können wir sicherlich noch dran basteln. Da sich's bei Deiner Idee um 'ne Verlust-Proggi handelt, bin ich natürlich am überlegen, ob man da nicht 'ne Gewinn-Proggi draus basteln kann........Z. B. die erste Staffel komplett durchspielen, wenn die erste Staffel mit Erfolg abgeschlossen werden konnt', wird die zweite Staffel mit 2 Stücken gespielt, hat man da Minus, wird wieder mit 1 Stück begonnen, ist die zweite Staffel auch noch im Plus, wird danach der Satz nach Deiner Rechnung festgelegt..........Ist grad nur so 'ne theoretische Überlegung, weil wie geschrieben, noch nicht ausprobiert..........<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>lui:</b></small></legend><i>mit welcher stückgröße spielst du denn eigentlich.</i></fieldset></div>Die Frage der Stückgröße find' ich gar nicht so sehr wichtig, sondern eher, ob Du 'ne Strategie mit Deiner gewählten Stückgröße mit Deinem Gewissen und Deinen finanziellen Verhältnissen vereinbaren kannst........bis denneliebe GrüßeD a n n y
Dutzendfreund Geschrieben Mai 19, 2005 Autor Geschrieben Mai 19, 2005 DannyAha, der Kapitalbedarf scheint zu steigen.Ja Danny, er ist ein bißchen gestiegen. Aber solange er sich unter 1.000 Stck. hält, bin ich hochzufrieden. Dann könnten vielleicht Dauergewinne entstehen. Unterkapitalisiert kommt man auf keinen grünen Zweig.Wobei ich die Idee mit der Staffelung gar nicht schlecht find', da können wir sicherlich noch dran basteln. Da sich's bei Deiner Idee um 'ne Verlust-Proggi handelt, bin ich natürlich am überlegen, ob man da nicht 'ne Gewinn-Proggi draus basteln kann........Z. B. die erste Staffel komplett durchspielen, wenn die erste Staffel mit Erfolg abgeschlossen werden konnt', wird die zweite Staffel mit 2 Stücken gespielt, hat man da Minus, wird wieder mit 1 Stück begonnen, ist die zweite Staffel auch noch im Plus, wird danach der Satz nach Deiner Rechnung festgelegt..........Sei mir micht böse, wenn ich im Moment keine Veränderung meiner Strategie vornehmen möchte. Sie läuft zumindest für mich bislang optimal. Bei einem Einbruch werde ich deinen Vorschlag gerne aufgreifen.Aber sag' mal, ist's nicht wurscht, ob Du die ECs wechselst oder nicht???????? Doch, das ist sicherlich wurscht. Ich hatte bereits auch erwähnt, dass jeder andere Marsch dasselbe Ergebnis nach sich zieht.GrußDutzendfreund
Legion Geschrieben Mai 19, 2005 Geschrieben Mai 19, 2005 @DannyHuhu >mit welcher stückgröße spielst du denn eigentlich.<Die Frage der Stückgröße find' ich gar nicht so sehr wichtig...D a n n y ← L.
Blues Brother Geschrieben Mai 19, 2005 Geschrieben Mai 19, 2005 Die Frage der Stückgröße find' ich gar nicht so sehr wichtig...xxxl ist doch auch schön!------------------------------Ich auch nicht.War grad pinkeln.Nur Eiswürfel!!!!Sooooo kalt!!!!LEGION , ich brauche Lebenshilfe.Ulllllla kann nicht schlafen.Nur weil ich 39 hintereinander mal Keating gehört habe.If Tomorrow never comes.Kann Georgie das auch brennen, damit ich das mit Kopfhörern nehmen kann?Sei gegrüsst, Bruder im Geiste.von B.B.
Dutzendfreund Geschrieben Mai 20, 2005 Autor Geschrieben Mai 20, 2005 @alleNach weiteren 1.000 getesteten Coups ergibt sich folgender Gesamtstand:Getestete Coups insgesamt: 8.000Gewinnstücke:................... .1.374Max. Kapitalbedarf:1x 412 Stck.1x 372 Stck.1x 280 Stck.1x 215 Stck.1x 172 Stck.1x 164 Stck.1x 126 Stck.1x 110 Stck.Alle restlichen Angriffe lagen alle unter 100.GrußDutzendfreundDutzendfreund Geschrieben: Gestern, 15:08
Wenke Geschrieben Mai 20, 2005 Geschrieben Mai 20, 2005 @DutzendfreundGetestete Coups insgesamt: 8.000Gewinnstücke:................... .1.374Max. Kapitalbedarf:1x 412 Stck.1x 372 Stck.1x 280 Stck.1x 215 Stck.1x 172 Stck.1x 164 Stck.1x 126 Stck.1x 110 Stck.hallo Dutzendfreund,ich sage das zwar ungern, überprüfe deine Zahlen noch einmal. Obwohl ich die Zahl der Angriffe nicht kenne:Die Werte sind zu gut! Der Fehlerteufel grinst!Nach diesen Zahlen ist ein Abbruch bei 200 optimal.Hoffentlich ist noch nichts passiert.Beste GrüßeWenke
Dutzendfreund Geschrieben Mai 20, 2005 Autor Geschrieben Mai 20, 2005 @WenkeSchön, dass du an meinem neuen Thread Interesse zeigst.hallo Dutzendfreund,ich sage das zwar ungern, überprüfe deine Zahlen noch einmal. Obwohl ich die Zahl der Angriffe nicht kenne:Die Werte sind zu gut! Der Fehlerteufel grinst!Nach diesen Zahlen ist ein Abbruch bei 200 optimal.Hoffentlich ist noch nichts passiert.Nein Wenke, passiert ist noch nichts, aber ich warte förmlich drauf, dass sich was negatives tut,Dass bei einer händischen Auswertung sich vielleicht der eine oder andere Fehler einschleichen kann, das möchte ich nicht bestreiten. Aber im Gesamtkonzept müssten sich diese Fehler wieder kompensieren, so dass eine gravierende Verfälschung der Ergebnisse eigentlich nicht vorliegen darf. Die Ergebisse jeweils auf 1000 Coups bezogen, ähneln sich so stark, dass ich einen groben Schnitzer ausschließen kann.Ich werde weiter experimentieren, ich möchte gerne 10.000 Coups getestet haben. Das entspräche dann etwa der Anzahl eines Monats im Realcasino, durchgehend gespielt. Bleib optimistisch, Wenke, meine Zahlen scheinen zu stimmen. GrußDutzendfreund
Wenke Geschrieben Mai 20, 2005 Geschrieben Mai 20, 2005 @ DutzendfreundIch schätze die durchschnittliche Angriffslänge (Angriffe/ Coupzahl) etwa bei 4 Coups/ Angriff.Bei 8000 Coups wären das 2000 Angriffe.Für die Werte sind die Gewinne zu hoch.Bei den Fehler dürfte es sich um einen logischen Fehler handeln.Die sind immer so schwer zu finden.Ich drück dir ja die Daumen , aber das kann derb ins Auge gehen.Beste GrüßeWenke
Dutzendfreund Geschrieben Mai 20, 2005 Autor Geschrieben Mai 20, 2005 Hallo Wenke,ich werde heute Nachmittag weitere 1.000 Coups testen. Ich werde die Permanenz mit aller Sorgfalt durchspielen und auch auf einen evtl. logischen Fehler besonders achten.Ergebnis wird später reingestellt.Dann drück mir mal weiter beide Daumen!!GrußDutzendfreund
Wenke Geschrieben Mai 20, 2005 Geschrieben Mai 20, 2005 Hallo Dutzendfreundich werde heute Nachmittag weitere 1.000 Coups testen. Ich werde die Permanenz mit aller Sorgfalt durchspielen und auch auf einen evtl. logischen Fehler besonders achten.Ergebnis wird später reingestellt.Dann drück mir mal weiter beide Daumen!! Ist das dann Ortszeit?Gib bitte mit an wieviel Angriffe in den 1000 Coups gespielt wurden.Mein Nachbar hat leichtsinniger weise an der Tür geklingelt. Hab mir einen Daumen geliehen, der drückt mit. Beste GrüßeWenke
Dutzendfreund Geschrieben Mai 20, 2005 Autor Geschrieben Mai 20, 2005 Hallo Wenke,bis ich fertig sein werde, ich muß zwischendurch auch noch weg,, kann es bei Euch schon Mitternacht sein.Was soll's, schau halt kurz rein -- aber mit dem Daumen deines Nachbarn!!GrußDutzendfreund
Dutzendfreund Geschrieben Mai 20, 2005 Autor Geschrieben Mai 20, 2005 @WenkeIch habe weitere 1.000 Coups gespielt. Hier das Ergebnis:Anzahl gew. Stck.: 178Anzahl Angriffe:.....141In diesen 1.000 Coups ergaben sich 2 neue max. Kaitalbedarfswerte;einmal 462 und einmal 630. Ist aber aus meiner Sicht noch nicht beängstigend, vor allem kann man dem mit einer stop-loss-Marke begegnen.Somit ergibt sich folgender Gesamtstand:Getestete Coups insgesamt: 9.000Gewinnstücke:................... .1.552Max. Kapitalbedarf:1x 630Stck.1x 462 Stck.1x 412 Stck.1x 372 Stck.1x 280 Stck.1x 215 Stck.1x 172 Stck.1x 164 Stck.1x 126 Stck.1x 110 Stck.Alle restlichen Angriffe lagen alle unter 100.GrußDutzendfreund
brennos Geschrieben Mai 20, 2005 Geschrieben Mai 20, 2005 Getestete Coups insgesamt: 9.000Gewinnstücke:................... .1.552Hallo Dutzenfreund So ein System hatte ich vor 35 Jahren auch mal,habe aber dann festgestellt das ich ZERO vergessen hatte.Mit dem Kapitalbedarf und Deiner Stückgröße wirst Du Mühe haben den Eintritt fürs Kasino zu finanzieren Wie schon einer meiner Vorredner ausführte,es läuft auf 1,35 bez.2,7% hinaus.Dazu noch die Weisheiten die mir 1969 die "Alten Hasen"mit auf den Weg gaben:Die Kugel hat kein Gedächtnis und jeder Wurf ist neu!!!!Fazit:Seit 200 Jahren versuchten Rechenkünstler wie Inaudi das Problem Roulette zu lösen,ohne Erfolg.Also Systeme,Progressionen usw.sind über k.oder l.zum Scheitern verurteilt.GrußBrennos
relieves Geschrieben Mai 21, 2005 Geschrieben Mai 21, 2005 @ Dutzendfreund, @ All,Ich glaube manchmal, das die gute alte Zeit wirklich gut war. Rein ins Kasino.Wir haben heute das Wissen das jede Spielweise mathematisch verloren geht.Wir haben die Technik (Computer) und das Zubehör (Permanenzen usw)um den negativ Fall auch zu beweisen. Hier im Forum reden wir auch noch darüber. gerlihard schreibt woanders : Es ist ein Hobby wie jedes andere.Aber was ? Roulette spielen oder Roulette berechnen.Wenn Dutzendfreund jetzt real im Kasino gespielt hätte, und heute kommt daswas sowieso kommen muß, der Tisch fordert sein Geld. Was wäre das Ergebnis?(Dutzendfreund ist aber schlau und hat das Abbruchkriterium bei -1000 Stücke festgelegt) 550 Stücke plus. Dutzendfreund denkt OK, 25 Tage harte 12 Stundenschichten,Schade das der Gau nicht erst nach 50 Tagen kam. Viele Menschen getroffen, gute Gespräche geführt. Jetzt mach ich erstmal Pause.Und wenn er direkt am ersten Tag den Gau erlebt hätte : Wäre doch nicht schlimm, ist doch sein Geld.Dann wäre doch berechtigt, wenn er von Uns bekommt.So hat nicht ein müder Euro sein Platz verlassen, und Dutzendfreund auch nicht.Wenn ich das jetzt Abends geschrieben hätte, würde ich selber glauben das ich zuviel habe. Vielleicht auch die Nachwirkungen vom gestrigen Grillabend.CU
Dutzendfreund Geschrieben Mai 21, 2005 Autor Geschrieben Mai 21, 2005 Hallo relieves,als du dein Posting geschrieben hast, hattest du sicherlich nicht zuviel getrunken, denn in deinem Posting steckt sehr viel Wahrheit. Ein bißchen Ironie natürlich auch, aber die ist angebracht und wird auch akzeptiert, solange sie in dieser freundlichen Form geschrieben wird. (Krasser Gegensatz hierzu:Sachse)Aber warum das System jetzt schon in Frage stellen, solange es sich im Plus-Bereich bewegt.Auch ich weiß, dass der Einbruch kommt, dann gilt es Verbesserungen vorzunehmen zB. in der Form, dass man sich Gedanken macht über eine Ausweitung der Staffel (vielleicht auf 8 Coups) und ggf. auch über eine Reduzierung der Überlagerung. Aber das steht zumindest bislang nicht zur Debatte und wir machen wie bislang weiter.GrußDutzendfreund
Wenke Geschrieben Mai 22, 2005 Geschrieben Mai 22, 2005 @ Dutzendfreund Deine zahlen sind nicht so schlecht. Das beim Kapitalbedarf, mit den Anzahl der ausgewerteten Coups, größer wird ist normal. Das muss einem nicht beunruhigen.Was aber stört ist das konstante Wachstum.Für 1 000 neue Coups, wird quasi eine neue Sau durchs Dorf gejagt. Da könnte man auf den Gedanken kommen, das die ersten paar 1 000 Coups Glück waren. Mit meiner Zahl 4 Coups per Angriff muss ich mich geirrt haben.Es wird wohl bei etwas 7 Coups per Angriff liegen.Damit ist deine Prog flacher als von mir vermutet.Mal sehen was die nächsten Daten hergeben, nicht aufgeben!Beste GrüßeWenke
Dutzendfreund Geschrieben Mai 22, 2005 Autor Geschrieben Mai 22, 2005 @WenkeWas aber stört ist das konstante Wachstum.Warum stört dich das, Wenke?Ein konstantes Wachstum ist doch das Ziel einer jeden Industrienation.Spaß beiseite, solange kein Platzer vorliegt, haben sich die Gewinne bislang als sehr konstant erwiesen.Und ob wir weitermachen!!!!!!GrußDutzendfreund
Wenke Geschrieben Mai 22, 2005 Geschrieben Mai 22, 2005 @Warum stört dich das, Wenke? Üblicherweise unterliegen solche Zahlen der Normalverteilung. Da müssten die Werte "wild durcheinander" vorkommen.Das wird dir vielleicht nicht allzuviel sagen, ich will es noch einmal so probieren:Jedem kapitalbedarf kannst du eine Wahrscheinlichkeit zu ordnen.Ich nehme jetzt mal folgendes an:Kapitalbedarf über 400: 630,462,412......3-mal vorhandenAnzahl der Angriffe: 1200..........das müsste die jetztige Angriffszahl seinWahrscheinlichkeit für Kapitalbedarf über 400: 3/1200 = .......1/400Jetzt stelle dir eine Roulettescheibe mit 400 Fächern vor,davon sind 399 Rot und eines Schwarz.Die Bank gewinnt, wenn das schwarze Fach getroffen wird.Wenn du dir jetzt überlegst wie lange "pleins" mit 1/37 ausbleiben können, dann muss man an der Verteilung deiner Zahlen "Kapitalbedarf" zweifeln.Beste GrüßeWenke
relieves Geschrieben Mai 22, 2005 Geschrieben Mai 22, 2005 Hallo Wenke,wenn ich auf dieser Roulettescheibe Rot bespiele,spiele ich dann immer noch EC`s ? Wenn neben dem Tisch, ein funktionierendes System ausgehängt wäre,würden 5 Menschen........... usw............. CU
Wenke Geschrieben Mai 22, 2005 Geschrieben Mai 22, 2005 @relievesWeil heute Sonntag ist, ja du spielst Rot. Weil ich morgen schlechte Laune hab, bis etwas um 9 Der Einsatz sind 400 Stücke, und der Gewinn ist dann 1 so ungefähr ganz knapp Beste GrüßeWenke
Dutzendfreund Geschrieben Mai 26, 2005 Autor Geschrieben Mai 26, 2005 @WenkeDein Posting vom 22.5.05 habe ich nach dem zweiten Durchlesen verstanden und auch kapiert. Du zweifelst an der Verteilung meiner Zahlen "Kapitalbedarf". So wie du argumentiert, müßte ich beinahe auch Zweifel an meinen Zahlen haben. Aber meine Zahlen sind tatsächlich so, wie ich sie hier reingestellt habe. Ich werde diese Woche weitere 1000 Coups testen, dann wären es 10.000 Coups und wenn das Ergebnis in etwa so bleibt, bin ich eigentlich zuversichtlich.Bis zum nächsten MalGrußDutzendfreund
Wenke Geschrieben Mai 27, 2005 Geschrieben Mai 27, 2005 @Dutzendfreund ...Du zweifelst an der Verteilung meiner Zahlen "Kapitalbedarf". So wie du argumentiert, müßte ich beinahe auch Zweifel an meinen Zahlen haben...Das darft du nicht ganz so verbissen sehen.Wenn man Zahlenwerte von anderen erhält, muss man diese in irgend einer Form beurteilen.Am besten nutzt man dafür die Gesetze der Normalverteilung. Damit kann man ungefähr einschätzen ob die Zahlenwerte zufällig oder auf einem anderen Weg entstanden sind. Diese Methode ist zwar nicht 100%ig sicher, aber die beste wo zur Zeit gibt !In eine stinknormale Permanenz kann z.B mit 0_0_0_0_0_0 beginnen. Sind bei Auswertungen sehr viele solche Permanenzen dabei, sollte man die Zahlen dieser Auswertung mit Vorsicht genießen.Ähnlich ist das mit deinen Zahlen:die konstante der Steigerung.Normal wäre zum Beispiel1000 Coups 1. Maximum2000 Coups neues Maximum3000 Coups neues Maximum4000 Coups Maximum liegt zwischen dem Maximum aus Coup 1000 und 30005000 Coups Maximum liegt zwischen dem Maximum aus Coup 1000 und 30006000 Coups Neues Maximumusw.Erhält man Werte aus deiner Reihe muss man vorsichtig sein. Alles genauer prüfen. Prinzipell sind die Werte ja möglich.Da es bei der Anwendung deiner Daten um viel "Eigenes", geht kann man nicht vorsichtig genug sein.Nicht verzagen, du kannst ja auch alles richtig gemacht haben.Ich musste mich ja mit Schätzungen ohne eine Grundlage, siehe oben verlassen.Da kann man auch mal richtig daneben liegen.Beste Grüßeundschönes Wochenende
Dutzendfreund Geschrieben Mai 28, 2005 Autor Geschrieben Mai 28, 2005 @WenkeDas darft du nicht ganz so verbissen sehen.Nein, tue ich nicht, Wenke!!Ich habe jetzt nochmals 1.000 Coups getestet, so dass jetzt 10.000 voll sind. Das Ergebnis des letzten Tests: 230 Gewinnstücke, 185 Angriffe, max. Kapitaldbedarf: einmal 150, einmal 512.Somit ergibt sich folgender Gesamtstand:Getestete Coups insgesamt: 10.000Gewinnstücke:.................... .1.782 (Die Zero wurde als Verlust gewertet)Max. Kapitalbedarf:1x 630 Stck.1x 512 Stck.1x 462 Stck.1x 412 Stck.1x 372 Stck.1x 280 Stck.1x 215 Stck.1x 172 Stck.1x 164 Stck.1x 150 Stck.1x 126 Stck.1x 110 Stck.Alle restlichen Angriffe lagen alle unter 100.Mal sehen, vielleicht werde ich weitere 10.000 Coups testen. Das Ergebnis macht hungrig.GrußDutzendfreund
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