Online-Casinos+Sicherheit

[Mike32]

Hier mal ein Beitrag von mehreren, die ich in letzter Zeit im Internet gelesen habe. Ich will nicht damit sagen, dass die großen OCs das machen, aber programmtechnisch ist ALLES machbar.

Hier ein Auszug aus einem Originaltext. Bitte beachtet die beiden letzten Sätze!

Gambling license

People like entertainment. And gambling is one of the best ways to entertain people! As only a low percentage of people interested in gambling and lottery does the trip to centers like Las Vegas this is already enough that the casino owner there have got pots of money. And this even by paying up to 80% taxes. Because of the high profits gambling licenses are highly restricted. Not any entrepreneur will be able to obtain a license in the USA or in Europe. This is why we recommend an offshore-license.

The possibilities

The license allows you to conduct every gambling activity, such as:

- casino games

- lotteries

- bets on all conceivable events

And best of all: you determine the winner quotes. That means you determine your profits.

www.slogold.net/gambling.html

Übrigends, ich habe noch zwei weitere Texte gesehen (ich weiß leider nicht mehr wo, müsste das mal Nachrecherchieren), bei denen wurde noch deutlicher über das "Einstellen" von Gewinnquoten geredet.

Übrigends, hier noch ein Werbetext von Playtech:

Die Admin bietet ein bisher nicht dagewesenes Maß an Einzelheiten, Kontrolle und Genauigkeit in der täglichen und monatlichen Verwaltung Ihres Unternehmens. Es können unzählige Berichte erzeugt und alle Arten von Daten gesammelt werden: Spielerbewertung, detaillierte Verkehrsanalyse und Berichte über Kasinoeigentümer, um nur einige zu nennen. 

Die Admin ist auch das erste System dieser Art, das ein Tool für Spielsüchtige bietet, das hilft, Problemspieler im voraus    zu identifizieren und bietet so einen hohen Standard an sozialer Verantwortung in allen Betrieben der Playtech Lizenznehmer. Kombiniert mit den fortschrittlichsten Betrugskontrollen, reduzieren Playtech Lizenznehmer Auseinandersetzungen mit Spielern über Transaktionen auf ein Minimum. Die Spielererfassung wird über die angeschlossene Unternehmensverwaltung und das Inserentenverfolgungsprogramm gehandhabt, welches Betreibern und Inserenten gleichermaßen erlaubt Marketingbemühungen gezielt einzusetzen

Big Brother ...

Grüße

Mike32

[zocki21]

Winkel

Frage: Bei welchem Casino oder Softwarehersteller arbeitest du?

Wie kommst du den auf so was? Ich bin ganz normaler Spieler.

Aber ich finde es ist ein sehr interessantes Thema.

Mike32

Du zitierst hier einen Teil aus einem "Playtech" Marketing Prospekt für Main Casinos. Ich kann darin nichts schlimmes entdecken.

Die Admin bietet ein bisher nicht dagewesenes Maß an Einzelheiten, Kontrolle und Genauigkeit in der täglichen und monatlichen Verwaltung Ihres Unternehmens. Es können unzählige Berichte erzeugt und alle Arten von Daten gesammelt werden: Spielerbewertung, detaillierte Verkehrsanalyse und Berichte über Kasinoeigentümer, um nur einige zu nennen. 

Die Admin ist auch das erste System dieser Art, das ein Tool für Spielsüchtige bietet, das hilft, Problemspieler im voraus    zu identifizieren und bietet so einen hohen Standard an sozialer Verantwortung in allen Betrieben der Playtech Lizenznehmer. Kombiniert mit den fortschrittlichsten Betrugskontrollen, reduzieren Playtech Lizenznehmer Auseinandersetzungen mit Spielern über Transaktionen auf ein Minimum. Die Spielererfassung wird über die angeschlossene Unternehmensverwaltung und das Inserentenverfolgungsprogramm gehandhabt, welches Betreibern und Inserenten gleichermaßen erlaubt Marketingbemühungen gezielt einzusetzen

Natürlich bietet jede Casino Software die Tools, um Spieler ganz genau analysieren zu können und um dann auch gezielt zu bewerben. Ich könnte mir jedoch gut vorstellen, das hierbei das Hauptaugenmerk besonders darauf abzielt Trickser zu erkennen, die sehr häufig unrechtmaessig Werbebonus erhalten wollen. Diese sog. "Bonusjäger" mit ihren Doppelaccounts oder fingierten Accounts (Familienangehörige...etc..) zu erkennen, ist mit den automatischen Analysetools relativ leicht. Falls nicht gleich, werden diese dann oft spätestens bei der ersten Geldanforderung auffallen. (Die fingierten Personen haben meist keine eigenen Konten oder Kreditkarten, oder falls ja, nur mit gleicher Hausanschrift).

Gibt es zwischen den Daten des Spielerkontos und den Daten eines Auszahlungskontos / Kreditkarte auch nur die kleinsten Auffälligkeit, klingeln natürlich alle Alarmglocken.

Allerdings haben manche Casinobetreiber die dumme Angewohnheit diese sog. "Bonusjäger", auch wenn sie deren Doppelaccount durch die guten Tools schon bei der Anmeldung erkennen, trotzdem zuzulassen. Wird Geld verloren ist alles ok. Wird dagegen Geld gewonnen, und der "Bonusjäger" will seine Auszahlung vornehmen, wird der Doppelaccount vom Casinobetreiber "plötzlich ach oh Wunder" festgestellt.

Kann dann vom Accountinhabers seine Identität nicht zweifelsfrei nachgewiesen werden, so hat dieser Trickser schlechte Karten. Oft werden von diesen Leuten ja weitere Accounts auf Familienangehörige (auch minderjährige Kinder), oder andere Personen, die teilweise nichts davon wissen angemeldet. Oft werden allerdings Leute auch nur erfunden.

Das Trickserisch gewonnene Geld und der vergebene Bonus kann so von den Casinos einbehalten werden, und es wird lediglich der ursprüngliche Einzahlungsbetrag (wenn überhaupt) ausbezahlt. Ob dieses Verhalten legitim ist, darüber kann man streiten. Ich könnte mir vorstellen das auch ein Casino Software Hersteller mit der eingebürgerten Praxis seiner Lizenznehmer nicht ganz zufrieden ist, da es zwangsläufig immer wieder zu Problemen führt.

Besonders bei Auszahlungen, die ja nach dem Willen der Software Hersteller, fast genauso schnell gehen sollten (allerhöchstens 24 Std. Bearbeitungszeit) wie Einzahlungen, kommt es dadurch oft zu Verzögerungen. Normalerweise ist ja alles von der Software aus automatisiert, nur bei Unstimmigkeiten erfolgt eine manuelle Kontrolle. Wird also von einem Spieler irgendein weiterer "Identitätsnachweis" gefordert, so hat es eine (vielleicht auch nur kleinste) Unstimmigkeit gegegeben.

Leider ist diese kleine Trickserei "Bonusjagd" mit Mehrfachaccounts fast schon zum Sport mutiert. Deshalb argumentieren ja einige Casinobetreiber das richtige Mittel dagegen wäre nur, die Massnahme der kompletten Geldeinbehaltung (und zwar erst bei Auszahlungsanforderung weil es diese Leute dann am meisten schmerzt), sowie natülich die sofortige Accountsperrung. Mann könnte diese gewohnheitsmässigen Trickser nur noch so stark genug abschrecken. Diese Leute würden dann wenigstens das entsprechende Casino, bzw. die Casinos einer Gruppe nie mehr aufsuchen, was ja in diesen Fälllen auch so gewollt ist.

Ich könnte mir jedoch sehr gut vorstellen das manche Casino Software Hersteller mit diesen Massnahmen ebenfalls nicht ganz einverstanden sind, da die so total gefrusteten Spieler "das in ihren Augen geschehene Unrecht" häufig öffentlich machen, was so ein schlechtes Licht auf andere Lizenznehmer oder sogar die Casino Software selbst werfen kann. Und wenn man sich die verschiedene Foren ansieht, gibt es ja häufig Beiträge dieser Art und das "Geschrei" ist oft gross. .

Ich persönlich glaube deshalb, das zwischen Casino Software Herstellern (Lizenzgebern) und den Casino Betreibern (Lizenznehmern) es schon relativ häufig Unstimmigkeiten in verschiedensten Bereichen gibt. Ob z.B. die Analysetools wirklich (wie ursprünglich vorgesehen) dazu verwendet werden um "auffällige" (spielsüchtige) Spieler auszuschliessen steht dabei natürlich ebenfalls auf einem ganz anderen Blatt. Ich könnte mir vorstellen das manchen Casinos gerade diese "die Liebsten" sind, und sie diese Spieler ganz speziell "bewerben" und viele Vergünstigen bieten (z.B. ständig monatlichen Bonus...etc..).

Mikel32 zitiert weiter aus dem Grand Virtual Software Werbemanual:

The possibilities

The license allows you to conduct every gambling activity, such as:

- casino games

- lotteries

- bets on all conceivable events

And best of all: you determine the winner quotes. That means you determine your profits.

Hier ist leider das Ganze etwas aus dem Zusammenhang gerissen. Das Manual beschreibt die allgemeinen Möglichkeiten sowohl der Software für Casinos, wie auch die Möglichkieten bei Lotterien und Wetten. Alle diese Spielangebote lassen sich nämlich mit nur einem Softwarepaket verwirklichen.

Der Satz: "And best of all: you determine the winner quotes." bezieht sich auf die "bets on all conceivable events.

Die Gewinnquoten bei den klassischen Casinospielen (z.B. Roulette) liegen ja unumstösslich fest. Hier kann man natürlich auch mit dieser Software nichts einstellen (bzw. eingreifen).

Anderst ist es, wie ich mir vorstellen könnte, bei "Casino Spielautomaten". Aber hier werden ja in den Casinos (nur USA) ja auch oft die Scheiben mit mal mehr oder weniger Symbolen getauscht (elektronischer Eingriff ist verboten). Man kann deshalb darüber streiten, ob es legitim ist, das sich die Gewinnqouten bei Online Casino-Spielautomaten vom Lizenznehmer einstellen lassen. Nicht zu verwechseln mit direkten Eingriffen beim Spiel, was etwas ganz anderes ist, und was es sicher nicht gibt.

Das gleiche gilt für Sport- oder Ereigniswetten. Auch dort sind die Quoten einstellbar. Normalerweise wird ja eine Quote anhand eines sog. Totalisators ermittelt, der die Höhe der Wetten und Gegenwetten der Spieler auswertet, und dann die Quoten erstellt. Steht jetzt eine "echt" errechnete Quote für ein Ereignis z.B. bei 1:1,8 so kann es der Wettbetreiber von Hand z.B. auf 1:1,3 ändern um mehr Profit zu machen.

Es ist jetzt natürlich eine moralische Frage ob das ein Betrug ist. Den der Wettende geht ja bei Spielbeginn gezielt die Wette mit der angegebenen Quote (im Beispiel 1:1,3) ein. Er kennt also genau im Voraus seine Chancen und weis auf was er sich einlässt. Meines Erachtens hat das mit Betrug absolut nichts zu tun.

Das Ganze ist also ein wahnsinnig komplexes Thema. Ich gehe deshalb felsenfest davon aus, das alle guten Casinos (die Software der grossen "Casino Software Hersteller einsetzen) absolut fair handeln. Auch das Casino um den es in diesem Thread geht.

Puh... schon wieder viel zu viel geschrieben... mir tun die Finger weh

Gruss an alle von

Zocki21

[Mike32]

Hie Zocki

dass mit den Quoten ist grammatikalisch aber ganz anders zu verstehen!

The license allows you to conduct every gambling activity, such as:

- casino games

- lotteries

- bets on all conceivable events

And best of all: you determine the winner quotes. That means you determine your profits.

Am Anfang steht eine Auflistung der Möglichkeiten (Casino Spiele, Lotterien, ...) Und dann (übersetzt): "Und das Beste von Allem: Sie bestimmten die Gewinnerquoten. Das meint, Sie bestimmen Ihren PROFIT"!!!

Diese Satz bezieht sich auf den KOMPLETTEN oberen Satz! Somit auch auf die Casinospiele.

Und was mit den beiden letzten Sätzen gemeint ist, ist doch ganz klar, oder?

Übrigends, ich glaube nicht, dass das mit dem Bonus so gravierend ist. Er wird zwar gerne vorgeschoben, um detaillierte Überwachungsmaßnahmen zu rechtfertigen, aber wenn man die Bonusjagd in einem Verhältnis zu dem in den OC's täglich verlorenen Geldern setzt, dürfte das nur unbedeutend sein.

Grüße

Mike32

[zocki21]

Mike32

Am Anfang steht eine Auflistung der Möglichkeiten (Casino Spiele, Lotterien, ...) Und dann (übersetzt): "Und das Beste von Allem: Sie bestimmten die Gewinnerquoten. Das meint, Sie bestimmen Ihren PROFIT"!!!

Ich gehe immer noch davon aus, das dies eben etwas unglücklich, bzw eben missverständlich dargelegt wurde. Und sich der von dir angeprangerte Satz nicht auf Casino (und falls doch, dann eben nur auf Automatenspiel...etc..) bezieht, sondern auf die Lotterien und Wetten.

Der Satz stammt ja nicht von Grand Virtual wie ich vermutet hatte (weil das die einzige Softawareschmiede ist die mir bekannt war, die Casino und Wettsoftware gleichermassen herstellt), sondern von SLOGOLD (Avia Gropp).

Du hattest ja den Link veroeffentlicht, hatte ihn jedoch nicht probiert. Von dieser Firma habe ich eigentlich noch nichts gehört, gehe jedoch davon aus, das die Formulierung auf ihrer Homepage auf einem Missverständnis beruhrt, bzw. auf Schlampigkeit beim Layout.

Man kann Gewinnquoten bei den gängigen Casinospielen (z.B. Roulette) nicht einstellen da sie ja eigentlich durch die Wahrscheinlichkeit vorgegeben sind. Jeder Spieler kennt sie und muss sich darauf verlassen können. Der Profit "auch der des "Casinbetreibers" hängt allein Zufall ab.

Wollte man die Quote bei diesen Spielen zu seinen Gunsten verändern, so müsste man künstlich in das Spiel eingreifen. bzw. eine Software haben die das automatisch macht. Das wäre wirklich DER TOTALE BETRUG. Nun, da würde wohl niemand spielen wollen wo so was bekannt würde.

Auch eine Fa. SLOGOLD würde wohl so etwas nicht auf ihrer Homepage veröffentlichen....

Übrigens, ist das überhaupt ein Software-Hersteller, oder nur eine Company die Software (vieleicht auch kleine handgestrickte) bzw. Casino Lizenzen vermittelt?

So ist jedenfalls mein Eindruck. Ich bleibe deshalb weiterhin bei meinem Tip:

Nur in den Casinos der grossen Softwarehersteller spielen!

Gruss an alle von

Zocki21

[Mike32]

@ zocki21

Nur in den Casinos der grossen Softwarehersteller spielen!

Dem stimme ich unbedingt zu!

grüße

Mike32

[kapper]

moin moin

ich bin nun seit drei monaten in den onlinecasinos unterwegs. ich habe bis heute 15 verschiedene casinos getestet. nach meiner bescheidenen meinung ist das alles nicht koscher. sie locken dich an und wenn du dann eine weile gewonnen hast geht es los. im intercasino deutschland war ich bei 1890,00 euro im plus. dann habe ich die sache mal getestet. es war bereits drei mal rot gefallen. ich habe dann beginnend mit fünf euro immer auf schwarz gesetzt und nach gedem verlust den einsatz verdoppelt plus einem boni. also 5,10,20,40,80 usw. und zusätzlich die null beginnend mit 1, dann mit 5 und dann mit 10. es viel immer weiter rot. nach sieben einsätzen hatte ich aus schussligkeit die null nicht gesetzt und was viel? genau. die null. dann ging das spiel weiter. sie haben mich bis auf einen kleinen rest runter geholt. die farbe schwarz schien es nicht mehr zu geben.

es dürfte auch klar sein das die casinos spielerprofiele erstellen. auch bei den livespielen wage ich die these das da getrixt wird. na wie auch immer. auf jedenfall ist die sache nur im echten casino real.

bei den auszahlungen ging allerdings immer alles glatt. egal ob scheck oder bank.

einige der onlineplattformen scheinen auch untereinander verbunden zu sein wenn nicht soger der gleiche betreiber dahinter steckt.

also dann

weiterhin viel glück euch allen

[Palu]

Hallo Kapper,

bei der Spielstrategie fällst Du auch im Realcasino auf die Schnauze. Mir läuft’s eiskalt den Rücken runter, wenn ich so jemand spielen sehe.

Habe solche Strategien im Realcasino beobachtet und musste mit ansehen, wie die Spieler alles verloren.

Oder noch ein Beispiel: Im CC hat einer den ganzen Abend nur die 17 und die 20 belegt.

Die kamen halt nicht. Das Ende vom Lied war, daß selbiger Spieler 550 € verlor.

Dann zog er im Chat über das Casino her und ließ die übelsten Beschimpfungen los.

Aber das kann Auch im Realcasino passieren, dass 2 Zahlen längere Zeit ausbleiben.

Wie viel € hast Du im Intercasino eingezahlt? Mich würde das interessieren um in Zukunft darauf zu achten, ab welchem Betrag, oder auch nicht, die Casinos allergisch reagieren.

Mit freundlichen Grüßen

Palu

[weepweevil]

Ich bleibe deshalb weiterhin bei meinem Tip:

Nur in den Casinos der grossen Softwarehersteller spielen!

Wenn ich nur alleine diesen Schwachsinn lese !!!!

Natürlich sind nur die "Kleinen" Trickser und die "Großen" über

jeden Zweifel erhaben !!!

Träumt weiter, nee besser, spielt weiter.

w

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>weepweevil:</b></small></legend><i>Natürlich sind nur die "Kleinen" Trickser und die "Großen" über

jeden Zweifel erhaben !!!</i></fieldset></div>

's ging, glaub' ich, eher dadrum, dass mensch lieber in den OCs spielen soll, die ihre Software von Fremdherstellern beziehen und die meiden soll, die ihr Gelump' selber zusammenbasteln..........

Warum wetterst Du eigentlich in so 'nem furchtbaren Ton drauflos????? Gab's gestern etwa anständig was auf die Mütze?????????

Bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[weepweevil]

Warum wetterst Du eigentlich in so 'nem furchtbaren Ton drauflos????? Gab's gestern etwa anständig was auf die Mütze?????????

Hör' mal, ich bin wohl einer der wenigen hier, dessen Spielweise eine positive

Erwartung hat, also mach dir darüber mal keinerlei Gedanken.

Inzwischen ist mir aber absolut klar geworden, das mathematisches Laientum und

klassisches Roulette eine der innigsten Symbiosen eingegangen sind!!!!!

Gesteigert wird diese ganze Sache nur noch dann, wenn diese mathematischen Laien

auch noch ihr Glück in OCs suchen, in denen ihr ohnehin schon negativer

Erwartungswert dann noch schön so von der Software gesteuert wird, dass das

Risiko seitens des Casinos überhaupt nicht mehr existent ist !!!

Aber was rede ich, die riesige Mehrheit versteht jetzt auch wieder nur Bahnhof !!!

w

[Stranger]

Hallo @weepveevil,

Du bist sicher sehr beliebt.

Deine direkte Art den Menschen zu sagen, dass sie nur naive

mathematische Nieten sind, die eh nur Bahnhof verstehen,

kommt sicher sehr gut an.

Schade nur, Dass Du Dein Wissen nicht in einer sachlichen

Diskussion ´rüberbringen kannst.

Immerhin hast Du ja einen Ort gefunden, wo Du Dich abreagieren

kannst.

Zum Glück sind die Doofen ja auch noch tolerant..

Stranger

[strolchiii]

@Danny,+all

moin,

lese wiederholt v. Deinem +Saldo,

u.Zufriedenheit im CC.

war Dein Nick "litle mama" ?

+ jetzt ? nee, nee las mal ! nich hier.

wart mal ab, was passiert ,wenn Du auszahlen lässt !!!

Klaus near H-H

[kapper]

hallon palu

ich hatte 100 euro eigezahlt. auch bei den anderen casinos waren es immer 100 euro. es ging mir auch nicht um eine strategie o.ä. ich wollte einfach nur mal testen. und es ist doch wohl mehr als unwarscheinlich 12 mal hintereinander die selbe farbe fällt und die null ausgerechnet dann wenn man sie nach belegt fällt. auffallend war auch das am anfang des spieles noch einige "spieler" dabei waren. dann war ich alleine. als alles weg war waren sie dann wieder da. insgesamt kann ich sagen das ich noch keinen verlust gemacht habe. nach verrechnung aller einzahlungen, gewinne und veluste bin ich ca 400 euro vorne. ich kann mich also nicht wirklich beschweren. aber trotzdem schein mir klar das dort manipuliert wird. sicher ist das wenn überhaupt nur durch beteiligte (angestellte)zu beweisen. auf jeden fall gehe ich nur noch ins echte casino. alles andere ist kalter kaffee. leider hat das casino hamburg seinen online betrieb eingestellt. es gibt noch ein staatliches in wien. aber man braucht eien östereichische konto.

also weiterhin viel glück

[weepweevil]

Hallo @weepveevil,

  Du bist sicher sehr beliebt.

  Deine direkte Art den Menschen zu sagen, dass sie nur naive

  mathematische Nieten sind, die eh nur Bahnhof verstehen,

  kommt sicher sehr gut an.

  Schade nur, Dass Du Dein Wissen nicht in einer sachlichen

  Diskussion ´rüberbringen kannst.

Stranger,

ob ich beliebt bin oder nicht, ist mir völlig egal...........,

Wenn die Roulettemathematik eine so schwierige Materie wäre, die

nur ganz wenigen Menschen - da genetisch bedingt - zugänglich wäre,

würde ich kein Wort darüber verlieren !!!

Aber da dieser Komplex auch Nichtmathematikern relativ gut zugänglich ist,

vorausgesetzt man will es verstehen und nicht seine Träume platzen sehen,

darf ich doch diese Thematik ansprechen !!!

Würdest du wirklich aufhören on OCs zu spielen, fast du eine vollständiges

Wissen hättest ? Mit Sicherheit nicht, denn du lässt dich ja auch nicht vom

klassischen Roulette abhalten, obwohl das Wissen über die Nichtgewinn -

[weepweevil]

.......gewinnfähigkeit älter ist, als wir beide zusammen !!!!

w

[TPEU]

@Weepweevil

Mit Sicherheit nicht, denn du lässt dich ja auch nicht vom

klassischen Roulette abhalten, obwohl das Wissen über die Nichtgewinnfähigeit

älter ist, als wir beide zusammen !!!!

Hallo Weepweevil,

falls Du Roulette spielst würdest Du Dir mit diesen Satz selber widersprechen:

Hör' mal, ich bin wohl einer der wenigen hier, dessen Spielweise eine positive

Erwartung hat, also mach dir darüber mal keinerlei Gedanken.

Du hast in eine anderen Thread geschrieben das Dir ein Nachweis gelungen ist

das in Boss-Media Casinos raffiniert manipuliert wird.Kannst Du mir bitte

erklären wie Du vorgegangen bist?

MfG TPEU

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>weepweevil:</b></small></legend><i>Hör' mal, ich bin wohl einer der wenigen hier, dessen Spielweise eine positive

Erwartung hat, also mach dir darüber mal keinerlei Gedanken.</i></fieldset></div>

Da mach' ich mir auch keine Gedanken drüber, weil's beim Roulette keine positive Erwartung gibt, mathematisch geseh'n. Alle and're ist Milch, die noch nicht zu Quark verarbeitet worden ist..........

Und ich gehör' zu jenen, die in OCs im Plus sind. Ich hab' da ganz einfach die Vermutung, dass Du irgendwas spielst, was bisher im Landcasino funktioniert hat und im OC nicht............

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>strolchiii:</b></small></legend><i>lese wiederholt v. Deinem +Saldo,

u.Zufriedenheit im CC.</i></fieldset></div>

Plus-Saldo ja, aber nicht nur im CC. 's gibt auch noch and're OCs, aber ich geb' zu, die Boss-Media liegen mir am besten. 's soll keine Werbung sein, 's ist ganz einfach Realität. Und ich mach' nicht bei jeder Partie Plus.........

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>strolchiii:</b></small></legend><i>war Dein Nick "litle mama" ?</i></fieldset></div>

Wer mich hier kennt, kennt auch meinen Nick im CC..............

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>strolchiii:</b></small></legend><i>wart mal ab, was passiert ,wenn Du auszahlen lässt !!!</i></fieldset></div>

Was soll da passier'n?????? Ich hab' mehrfach auszahlen lassen, Kohle kam immer auf'm Girokonto an..........

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>weepweevil:</b></small></legend><i>Würdest du wirklich aufhören on OCs zu spielen, fast du eine vollständiges

Wissen hättest ? Mit Sicherheit nicht, denn du lässt dich ja auch nicht vom

klassischen Roulette abhalten, obwohl das Wissen über die Nichtgewinn -</i></fieldset></div>

Kann mir irgend jemand verklickern, wie ich das zu versteh'n hab'?????????

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>TPEU:</b></small></legend><i>Du hast in eine anderen Thread geschrieben das Dir ein Nachweis gelungen ist

das in Boss-Media Casinos raffiniert manipuliert wird.Kannst Du mir bitte

erklären wie Du vorgegangen bist?</i></fieldset></div>

Der Typ kann's Dir nicht erklär'n, sonst würd' der nicht so furchtbar gegen die OCs auf'n Putz klopfen. Der hat ganz einfach mal viel Kohle in 'nem OC liegen gelassen und kann's nicht glauben, dass der Zufall auch mal was zu sagen hat (der sagt Dir auch, im Landcasino gibt's keinen Zufall.......). Wenn der mit seiner unverlierbaren Strategie irgendwann im Landcasino auf die Schnauze fällt, sind womöglich die Croupiers schuld, weil die zu doof sind, die Kugel so in den Kessel zu schmeissen, wie's ihm grad in den Kram passt..............

Also bei so 'ner Gurke, am besten mal:::::::::

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Barkeeper]

Huhu,

auch bei den livespielen wage ich die these das da getrixt wird. na wie auch immer.

?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

Das müsstest du mir mal erklären, wie die bei einem Live-Kessel manipulieren sollen, vieleicht mit einer magnetischen Kugel und verschiebbaren Magneten im Kessel?

Und wenn sie da dann manipulieren, wer sagt dir dann, dass nicht auch in Real-Casinos mit Magnetkügelchen getrickst wird!!

Gruß

Barkeeper

PS: Na dann mal prost!

[Palu]

<span style='font-size:10pt;line-height:100%'>

@H.,

in puncto wa.......z sprichst du mir aus der Seele.

Sollte er bald in den Ruhestand gehen, wird sich nicht viel ändern, da seine Nachfolger dieselbe Schiene weiter fahren werden.

Doch noch eine Bemerkung zu uns Onlinespieler.

Ich bin Nichtraucher, kein Drogenabhängiger und trinke zum Essen ab und zu 1 Glas Wein.

Ich denke das auch gilt im großen Ganzen für sämtliche Mitglieder hier im Forum.

Für mich als Nichtraucher ist Online Spielen ideal, da ich nicht dem Zigarettenrauch ausgeliefert bin. Und der Qualm ist für mich das Schlimmste in den Casinos. Meistens fange ich dann nach 2-3 Stunden an zu husten und muss mir dann dumme Bemerkungen seitens der Raucher anhören. Selbst meine rauchenden Kumpels fragen dann: haste TB oder Lungenpest etc.

Ich verstehe deine Bedenken gegenüber Online Casinos, aber vielleicht sind unter den 20 % ein Paar dabei, die es ehrlich meinen.

So long

Palu auf der Suche

</span>

[Itzl]

Es gibt mit Sicherheit mehr als genug absolut seriöse OC`s.

Wann wird denn gerade in den Foren ein OC als unseriös,oder gar betrügend eingestuft ??

Immer dann,wenn jemand eins hinter die Löffel bekam,sein doch an sich so gutes System den erwarteten Rücklauf hatte usw. usw.

Ich spiele auch in OC`s und ich kann bis jetzt sagen,daß ich gerade am Einzeltisch am öftesten ins Plus kam.

Ja ich gehöre eigentlich zu denjenigen,welche lieber am Multitisch spielen und dies hat auch einen Grund.

Ich fuhr ja sehr viel in tschechische Casinos,weil in meinem näheren Umkreis gut 15 Casinos sind und weil gerade dort auch meistens absolut tolles nebenbei geboten wird.

Dort ist es aber sehr oft auch so,daß die Croupiers anfangen zu drehn,als wie wenn der Teufel hinter ihnen her ist,wenn eben nur wenige Spieler am Tisch sind,oder vor allem wenn sie merken,jemand hat grade einen Lauf.

Ich kann allerdings auch sagen,daß es einige Casinos gab,wo ich dann den Saalchef holen ließ,diesen darauf hinwies,daß ich absolut kein Problem habe Geld zu verlieren,aber ich es absolut nicht einsehe hier nach Tandem Gillette Rasur abgezockt zu werden.

Wenn so schnell gedreht wird,außerdem bei Gewinnen möglichst nur in kleinen Chips ausbezahlt wird usw.,um eben ja den Spieler aus dem Tritt zu bringen,oder null Zeit mehr zu lassen zum überlegen,so kann ich durchaus auch wo anders spielen,denn Casinos gibts ja mehr als genug.

Es gab dann nur echt wenige,wo sich nicht dran hielten,oder denen es absolut egal war,aber die meisten Saalchefs machten ihren Croupiers klar,vor allem wenn im Casino mal eh nicht besonderlich viel los war,daß und ich zitiere dies nun :

""Ich wünsche,daß genau so geworfen und verfahren wird,wie es der Herr wünscht"".

Dies ist bei mir einfach im Unterbewußtsein noch stark verankert und obwohl ich ja weiß, ich kann im OC die Zeit einstellen,so überwiegt dennoch diese alteingesessene Erkenntnis bei mir immer noch.

Für mich ist ausschlaggebend bei einem OC,ob der Support gut ist und ob die Kohle auch ohne größeres Pi Pa Po auch auf meinem Konto landet,sofern ich was auszahlen lasse.

Alles andere ist mir so ziemlich Rille,da mit Sicherheit 99 % der negativen Meinungen für das Spiel selbst in diesen OC´s durch die Hirngespinste,aber vor allem durch nicht wahrhabende Verluststrecken zustande kommen.

Das jeder einfach mal kapieren sollte,daß jede Spielweise auch ihre Rücklaufphasen hat und dies absolut null zu tun hat mit sicherlich technisch auch machbaren Manipulationen,dies ist etwas,was mir wohl nie so richtig begreiflich sein wird.

Wer nicht verlieren kann und meint es ist dies,oder das schuld,der sollte einfach die Finger davon lassen und zwar überall,wo es um Glückspiel,aber vor allem um Kohle geht.

Itzl

[sachse]

Wie mir der Schmitt von ISA-Casinos vor einer Woche erzählte, hat er den W......... in Antigua besucht(siehe Interview bei ISA)

Die gesamten Casinoanteile des CC sind für rund 80 Millionen Pfund(ca.120 Millionen Euro) an eine englische Investorengruppe verkauft worden.

Das Systemgeschäft betreibt Herr M. - ein Partner oder früherer Angestellter von Bad Homburg aus, ohne dass W......... damit noch etwas zu tun hätte. Das leuchtet bei der Kaufsumme auch ohne weiteres ein. Wieviel Prozent des Kaufpreises nun an Onkel Jürgen gegangen sind ist nicht bekannt aber sicher nicht alles. Aber selbst die Hälfte wäre ja "manchem sein Ganzes" :-)

Er hat da ein hübsches Anwesen und eine ordentliche Jacht und befasst sich ganz sicher nicht mehr mit solchem Fekselkram wie Systemverkauf.

sachse

[Palu]

Hallo,

hier ein Beispiel, das auf mich unseriös wirkt:

Europa Casino behält sich das Recht vor, bei Auszahlungen Beträge zurückzuhalten, die in den Spielen Baccarat, Craps, allen Versionen von Roulette, allen Versionen von Sic Bo, saemtlichen Video Poker Spielen, Blackjack Switch und Blackjack Surrender gesetzt wurde. Europa Casino behält sich das Recht vor, aus bestimmten Gründen Bonuszahlungen zu verweigern oder zu annullieren. Dies kann z.B. aber nicht nur im Fall von Missbrauch geschehen. In einem solchen Missbrauchsfall behält sich Europa Casino das Recht vor, die Mitgliedschaft des Spielers zu beenden und ihm in Zukunft den Zutritt zu Europa Casino zu verweigern. Roulette-Spieler

bei solchen Nutzungsbedingungen werde ich natürlich vorsichtig.

Die sprechen einem sämtliche Rechte ab. Gerade die Formulierung, nicht nur im Fall von Missbrauch.

Nachdem ich alle Paragraphen durch gelesen hatte, verging mir die Lust.

@Itzl

Dort ist es aber sehr oft auch so,daß die Croupiers anfangen zu drehn,als wie wenn der Teufel hinter ihnen her ist,wenn eben nur wenige Spieler am Tisch sind,oder vor allem wenn sie merken,jemand hat grade einen Lauf.

das habe ich auch im Casino Arber, El Dorado, Sport Olympia und Ingo Casino Strazny erlebt. In Strazny haben sich die Croupiers über mich lustig gemacht, weil ich im Setzen nicht mehr hinterher kam und anfing zu schwitzen. Leider verstehe ich kein tschechisch. Aber ich spüre das, wenn sich jemand über mich ausläßt.

Ich habe dann mit der Faust auf den Tisch gehauen und geflucht. Daraufhin wurden sie wieder langsamer.

So long

Palu

[Itzl]

@ H.

Ich finde ja deine Ausführungen sehr interessant und ich würde auch absolut nicht behaupten,daß es nicht möglich ist in OC`s zu manipulieren.

Ich habe in einem Forum mal nen Beitrag eingestellt,wo es um die Sendung ging,welche im Focus TV auf VOX gelaufen ist und wo es ums Casino Wiesbaden ging.

Natürlich muß man bei Fernsehsachen immer mit bedenken,daß diese oftmals auch Werbecharakter haben,oder eben Zuschauer freundlich gestaltet werden.

Allerdings muß ich klar sagen,daß dieser etwa 10 Minuten Beitrag absolut top war in allen Belangen.

Vor allem die Aussage eines Programmierers war sehr aufschlußreich und bestätigt daher,daß jederzeit Manipulationen möglich wären.

Allerdings sagte er auch klar aus,daß er sich dies persönlich fast nicht vorstellen kann,weil eben auch so genug verdient wird und mit Sicherheit viele OC`s auch die negative Werbung fürchten,wenn eben solche Manipulationen öfters erwähnt würden.

Es spielt dabei absolut keine Rolle,obs denn auch tatsächlich so war,aber wenn mal was negatives im Umlauf ist,so helfen dir Dementis so gut wie gar nichts.

Ein fader Beigeschmack bei den Spielern bleibt,eventuell auch ne Aufnahme in die schwarze Liste usw.

@ Palu

Na dann kennst dies ja,wie ichs auch oft erlebt habe.

Das einzige ist dann eben wie ich schon sagte,den Saalchef holen und ihm klar machen,daß man sich so nicht abservieren läßt,oder eben aufstehn und gehn,denn Casinos gibts ja mehr als genug, vor allem in Tschechien.

Itzl