Alles rund um Poker

[sachse]

Hallo HorstWorst,

ein gutes Beispiel sind Q-7o als Pocket Cards.

Mein Simulator/Calculator gibt mir für 2 Spieler eine Gewinnchance zwischen 50% und 51% an. Beim Umschalten auf 10 Spieler erscheinen aber nur 8%-9% Gewinnchance. Normal müssten analog der 2er Variante bei 10 Spielern mindestens 10%-11% angezeigt werden.

Deshalb die Frage: Un nu?

sachse

[gerlihard]

Hallo HorstWorst,

ein gutes Beispiel sind Q-7o als Pocket Cards.

Mein Simulator/Calculator gibt mir für 2 Spieler eine Gewinnchance zwischen 50% und 51% an. Beim Umschalten auf 10 Spieler erscheinen aber nur 8%-9% Gewinnchance. Normal müssten analog der 2er Variante bei 10 Spielern mindestens 10%-11% angezeigt werden.

Deshalb die Frage: Un nu?

sachse

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Ich vermute mal, das kommt daher, dass bei 10 Spieler auch die Chance auf einen Splitpot größer wird!? Könnte das die Erklärung für die verschwindenen Prozente sein?

Vielleicht.

lg Gerhard

[sachse]

Ich vermute mal, das kommt daher, dass bei 10 Spieler auch die Chance auf einen Splitpot größer wird!? Könnte das die Erklärung für die verschwindenen Prozente sein?

Hallo gerlihard,

keine Ahnung. Dürfte aber nicht gleich eine so große Differenz ergeben.

50,25% zu zweit ergibt ein plus von 0,5% und 8,5% zu zehnt bedeutet ein minus von 30%.

Jedenfalls werde ich mich nicht auf den Calculator verlassen.

sachse

[snowmen]

Ich vermute mal, das kommt daher, dass bei 10 Spieler auch die Chance auf einen Splitpot größer wird!? Könnte das die Erklärung für die verschwindenen Prozente sein?

Hallo gerlihard,

keine Ahnung. Dürfte aber nicht gleich eine so große Differenz ergeben.

50,25% zu zweit ergibt ein plus von 0,5% und 8,5% zu zehnt bedeutet ein minus von 30%.

Jedenfalls werde ich mich nicht auf den Calculator verlassen.

sachse

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Hallöchen nochmal,

gib mal 87s oder 56s in den Calculator ein. Müßte HU leicht unter 50% liegen, gegen 9 Spieler aber (relativ) deutlich über 10%. Während HU die Höhe deiner Karten den Ausschlag gibt, zählt gegen viele Gegner dein Straight- bzw. Flushpotenzial.

Die Prozente sind halt nicht weg, sondern nur verschoben zugunsten anderer Starthände.

Grüße,

snowmen

[stevestrong]

hi stevestrong,

es könnte mit deinem arbeitsspeicher zusammen hängen. ich denke, du hast noch einen rechner mit 256 mb. da hatte ich das auch. konnte die uhr danach stellen. habe ich den tisch 10.ten tisch geöffnet - sei es auch nur zum reservieren - schmierte partypoker ab. rüste ein wenig auf bis 512 oder am besten gleich auf 1 gb.

in der software von partypoker muss ein kleiner, aber entscheidener fehler drin sein. der benötigte speicherplatz zur darstellung der tische, scheint nach deren verlassen nicht wieder freigegeben zu werden.

auch bei mir schmiert nur partypoker ab. ich muss den rechner nicht neu starten, nach beenden des programms und erneutem einloggen komme ich auch zurück an die bespielten tische.

gruß carper.

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Danke dir und Brisebois. Mein Rechner hängt sich auf und das wars, nichts geht mehr. Ein Neustart ist die einzige Möglichkeit. Das mit dem Aufrüsten könnte hinhauen, danke für den Tip, ich versuchs mal.

[gerlihard]

Hi!

Würde gern ein paar Meinungen von euch hören bezüglich "Profi-Poker". Was meint ihr zu den folgenden Fragen:

1. Wie viel Spielgrundkapital sollte man zur Verfügung haben

2. Wie viel Kapital sollte man am Anfang seiner "Karriere" für das tägliche Leben haben? --> Wie lange sollte man leben können, ohne auf sein Spielkapital oder Gewinne zurückgreifen zu müssen?

3. Spielen die Pros nur die Turniere ab 500 und 1000 Euro? Oder auch kleinere? Oder auch Cash Games? Nur mit Turnieren ist man wohl auch als einer der besten Spieler der Welt Schwankungen unterlegen!?

Würde mich über ein paar Meinungen von euch freuen. Vielleicht kann Sachse auch was dazu sagen, als Profi-Roulettespieler.

lg Gerhard

[Sutti]

Jedenfalls werde ich mich nicht auf den Calculator verlassen.

sachse

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Das ist doch mal ein Wort von Sachse =) Poker hat nicht mit kalten Nummern und % zu tun

[gerlihard]

Jedenfalls werde ich mich nicht auf den Calculator verlassen.

sachse

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Das ist doch mal ein Wort von Sachse =) Poker hat nicht mit kalten Nummern und % zu tun

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Ich glaube, dass er eher meint, er wird sich noch mehr Informationen holen, zB von Mathematikern um noch mehr kalte Nummer zu bekommen.

[Sutti]

Hi!

Würde gern ein paar Meinungen von euch hören bezüglich "Profi-Poker". Was meint ihr zu den folgenden Fragen:

1. Wie viel Spielgrundkapital sollte man zur Verfügung haben

2. Wie viel Kapital sollte man am Anfang seiner "Karriere" für das tägliche Leben haben? --> Wie lange sollte man leben können, ohne auf sein Spielkapital oder Gewinne zurückgreifen zu müssen?

3. Spielen die Pros nur die Turniere ab 500 und 1000 Euro? Oder auch kleinere? Oder auch Cash Games? Nur mit Turnieren ist man wohl auch als einer der besten Spieler der Welt Schwankungen unterlegen!?

Würde mich über ein paar Meinungen von euch freuen. Vielleicht kann Sachse auch was dazu sagen, als Profi-Roulettespieler.

lg Gerhard 

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1.Ich glaube um gut davon leben zu können sollte man ein Startkapital von nicht weniger als €20 000 also als Geld um NUR Poker zu spielen (Reisekosten, Übernachtungen usw. gehören auch dazu).

2.Dann nochmal knapp €10 000 für ein Jahr, ab dann sollte man vom Pokergewnn leben können. Wenn nicht sollte man es aufgeben

3. Ich glaube mal de richtgen Pros spelen ab €500 Turnere höher. Grade de in Europa speielen die etwas kelineren (€500) Weil es nicht sooo viel Auswahl gibt.

Und ja pros spelen sehr viel cash games.

Phil Ivey (Pro von Full Tilt) wird dir vielleicht was sagen... er sagte mal das er meißtens nur zu den Turnieren fährt um die Side Cash games zu spielen weil er nirgends so viel Geld macht wie da.

[sachse]

Das ist doch mal ein Wort von Sachse =) Poker hat nicht mit kalten Nummern und % zu tun

Hallo Sutti,

ich halte die "kalten Nummern" für die Basis und alles andere ist für mich der Überbau.

Körpersprache kann täuschen - Mathematik nicht.

sachse

[HorstWorst]

ich halte die "kalten Nummern" für die Basis und alles andere ist für mich der Überbau.

Körpersprache kann täuschen - Mathematik nicht.

sachse

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Hi sachse,

ich weiß ja nicht, woher du deine Informationen usw. beziehst, aber wenn du eh gerade was zu lesen brauchst (und die Bücher noch nicht gelesen hast), empfehle ich die Bücher "Theory of Poker" und "Weighting the Odds".

Die sollten genau das Richtige für dich sein, wobei ich "Weighting" selber noch nicht kenne.

bearbeitet August 17, 2005 von HorstWorst

[sachse]

Hallo HorstW,

das ist sicher nett von Dir gemeint aber meine Englischkenntnisse reichen nur für einen Smalltalk an der Bar, das Abschmettern der freundlichen Damen ebenfalls dort, die immer gleich 500 aufrufen und für alle möglichen Erklärungen, die ich abgebe.

Mein Problem liegt im Verstehen.

sachse

[Carper]

Hi!

Würde gern ein paar Meinungen von euch hören bezüglich "Profi-Poker". Was meint ihr zu den folgenden Fragen:

1. Wie viel Spielgrundkapital sollte man zur Verfügung haben

2. Wie viel Kapital sollte man am Anfang seiner "Karriere" für das tägliche Leben haben? --> Wie lange sollte man leben können, ohne auf sein Spielkapital oder Gewinne zurückgreifen zu müssen?

3. Spielen die Pros nur die Turniere ab 500 und 1000 Euro? Oder auch kleinere? Oder auch Cash Games? Nur mit Turnieren ist man wohl auch als einer der besten Spieler der Welt Schwankungen unterlegen!?

Würde mich über ein paar Meinungen von euch freuen. Vielleicht kann Sachse auch was dazu sagen, als Profi-Roulettespieler.

lg Gerhard 

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Hi Gerhard,

ausschlaggebend zur beantwortung deiner fragen ist, wieviel geld denn der ein oder andere zu seinem leben benötigt. denke, ziemlich individuell.

ich bin nicht der grosse mathematiker, da gibt es hier sicher bessere, möchte dir aber anhand von ein paar statements meinerseits ein paar info´s geben.

ich komme ursprünglich aus dem blackjack-bereich. habe dies ein paar jahre erfolgreich betrieben. habe mich auf eine bestimmte gewinnerwartung pro stunde eingeschossen und mein kapital sowie meine einsätze entsprechend gewählt. was mir immer wieder auf den sack ging, denn ich bin ziemlich geizig, dass es beim blackjack tage gibt, die einem den letzten nerv nehmen. da verlierst du z.b. an einem tage das geld, welches deiner gewinnerwartung pro woche entspricht. ok, insgesamt alles zusammengerechnet und durch die gespielten stunden geteilt und du bist so ziemlich da wo du eigentlich hin willst. aber wie gesagt, diese derben schwankungen gingen mir nahe.

irgendwann hörte ich von einem kollegen über die möglichkeiten beim pokern. für mich war bis dato immer klar, die schieben ihr geld immer hin und her und verlieren durch den geforderten rake und die noch viel schlimmeren trinkgeldforderungen der kasinos. der kollege hat es irgendwie geschafft, dass ich mich doch mit der thematik befasste. nach studium diverser literatur sah auch ich ein, dass es da ein berechenbares pokerspiel gab: texas holdem als limitvariante.

in den ersten stunden - ok, es waren hunderte - schaffte ich es doch tatsächlich nicht zu verlieren. und, für mich sehr entscheidend, die ach so geliebten schwankungen waren erträglich. nachdem ich das spiel im schlaf beherschte, mit all seinen tücken - welche hand, wie, in welcher position, outs, pott odds usw. usf. - suchte ich mir ein limit aus, welches der stundenerwartung des blackjacks gleichte. und siehe da, ich gewann.

ermittlung der gewinnerwartung pro stunde: ein guter spieler sollte in der lage sein 1,5 bigbets in der stunde zu gewinnen.

statement zum angriff der bankroll: NIEMALS. das einzige was du abschöpfen kannst, auch das ziemlich riskant, sind deine gewinne. die gewählte höhe der bankroll birgt immer noch einen risk of ruin. so ist es jedenfalls beim blackjack. aber wie gesagt, beim limit holdem sind die schwankungen deutlich geringer, wenn du das spiel beherscht.

ich wünsche dir einen erfolgreichen start und hoffe, dir ein wenig mut gemacht zu haben.

gruß carper.

[HorstWorst]

Hallo HorstW [...]

sachse

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Achso, das ist natürlich schlecht. Gibt ein paar interessante Bücher, aber leider nur auf englisch.

Deutsche Bücher sind Fehlanzeige ... vielleicht in ein paar Jahren

[K. Hornblau]

Hallo HorstW,

das ist sicher nett von Dir gemeint aber meine Englischkenntnisse reichen nur für einen Smalltalk an der Bar, das Abschmettern der freundlichen Damen ebenfalls dort, die immer gleich 500 aufrufen und für alle möglichen Erklärungen, die ich abgebe.

Mein Problem liegt im Verstehen.

sachse

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Hi Sachse------------Zumindest von einem Buch in Deutsch weiss ich

und habe das auch zu Hause.

Und zwar Seven CardStud für erfahrene Spieler von Slansky,Malmuth

und Zee.

Dieses Buch hat Lothar Landauer (irgendwann mal Poker Europameister)

ins Deutsche übersetzt.

Es könnte sein, daß er auch etwas über Hold'em übersetzt hat.

Ich werde ihm einmal anrufen, weil mich das auch interessiert.

Seine Tel. Nr. 8708 92 99 94

mail damals vor 2 Jahren [email protected]

der weiss sicher mehr.

Grüsse K.H.

[gerlihard]

Hi!

Es folgt ein Bericht von meinem 5. (?) Live-Turnier gestern. Endlich in den Preisrängen gelandet. Aber es hat nicht wirklich viel zu gewinnen gegeben. Ich hab für den 4. Platz 126 Euro erhalten. Also wirklich eher lächerlich. Da gehts dann mehr um die Ehre und wenn man in den Preisen landet, ist es ein schöner zusätzlicher Geldbonus.

Während der Rebuy-Phase viel Pech gehabt. Einmal mit Pocket-Aces verloren und einmal mit Pocket-Kings verloren. Dafür später ein paar gute Hände gehabt. Einmal bekomme ich Ass-König suited und vor mir erhöht einer ganz schön. Ich calle um mir den Flop anzusehen, wir spielen Heads-Up. Auf den Flop kommt 5 5 10. Keine Karte von meiner Farbe dabei. Mein Gegner geht all-in. Er hatte ein bisschen mehr als ich. Ich überlege noch, und calle dann. Er hatte Ass-4. Dann später noch einen Riesenpot gewonnen und dann war ich lange Chip-Leader. Zu Beginn des Final-Tables führte ich glaub ich auch noch.

Dann hab ich eine Hand wirklich miserabel gespielt. Hat mich 9.000 meiner Chips gekostet. Insgesamt waren ca. 220.000 Chips im Spiel. Bei 9 Spielern am Finaltisch also ein Average-Stack von 24.500. Schlussendlich hatte ich dann nur mehr 17.000 oder so. Bin dann mit einem Paar 2er all-in gegangen, gegen kj und am Turn kam der Bube.

Das Spiel war dann schon brutal. So lang ich dabei war, war ein Ante von 500 zu bezahlen und die Blinds 2000 und 4000. Also allein dadurch schon ein Riesenpot.

Auf jeden Fall hats riesig Spaß gemacht und nächstes Mal gewinne ich hoffentlich. Das war eigentlich der einzige Platz der sich geldmäßig ausgezahlt hätte mit 456 Euro.

Immer viele Stücke und liebe Grüße

Gerhard

[albert m.]

Auf jeden Fall hats riesig Spaß gemacht und nächstes Mal gewinne ich hoffentlich. Das war eigentlich der einzige Platz der sich geldmäßig ausgezahlt hätte mit 456 Euro.

Immer viele Stücke und liebe Grüße

Gerhard 

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hallo gerlihard,

das ist doch nun überhaupt kein problem, nachdem die European Tour diesmal

station in wien macht!!

buy -in gerade mal 4000€!

cu

albert m.

[gerlihard]

Auf jeden Fall hats riesig Spaß gemacht und nächstes Mal gewinne ich hoffentlich. Das war eigentlich der einzige Platz der sich geldmäßig ausgezahlt hätte mit 456 Euro.

Immer viele Stücke und liebe Grüße

Gerhard 

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hallo gerlihard,

das ist doch nun überhaupt kein problem, nachdem die European Tour diesmal

station in wien macht!!

buy -in gerade mal 4000€!

cu

albert m.

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Hi albert!

die European Tour war letztes Jahr schon in Wien. Heuer ist sie in Baden. Südlich von Wien. Ich werd auf jeden Fall versuchen mich online über Satellites zu qualifizieren. Da würde ein Traum wahr werden.

lg Gerhard

PS: Spielst du eigentlich auch Turniere oder nur Cash-Games?

[albert m.]

Hi albert!

die European Tour war letztes Jahr schon in Wien. Heuer ist sie in Baden. Südlich von Wien. Ich werd auf jeden Fall versuchen mich online über Satellites zu qualifizieren. Da würde ein Traum wahr werden.

lg Gerhard

PS: Spielst du eigentlich auch Turniere oder nur Cash-Games?

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hallo gerlihard,

hab's schon gesehen, aber im programm war von Baden-Baden die rede und

nicht von eurem Baden, aber jetzt ist es schon klar!

zu deiner frage im augenblick spiele ich nur ringgames, das einzige turnier, das ich

mir zur zeit leiste ist ein 5k-freeroll turnier jeweils samstags abend.

ansonsten bin ich noch auf bonus-hunting und das geht nun mal mit turnieren

leider nicht, auch kapitalisiere ich noch auf's 5/10$ limit und wenn dann die

bankroll steht, können wir über hobbies reden (turniere)

cu

albert m.

[gerlihard]

zu deiner frage im augenblick spiele ich nur ringgames, das einzige turnier, das ich

mir zur zeit leiste ist ein 5k-freeroll turnier jeweils samstags abend.

ansonsten bin ich noch auf bonus-hunting und das geht nun mal mit turnieren

leider nicht, auch kapitalisiere ich noch auf's 5/10$ limit und wenn dann die

bankroll steht, können wir über hobbies reden (turniere)

cu

albert m.

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Muss man ja nicht unbedingt als Hobby sehn die Turniere. Ich verdien schönes Geld damit. Außerdem sollte deine Bankroll schon recht hoch sein, denke ich, wenn du Limit 5/10 spielst. An solche Limits trau ich mich nicht ran.

Aber: Du kannst mir dann im Fernsehn zuschauen, wenn ich den Pros mal zeige wie's gespielt wird.

lg Gerhard

[gerlihard]

Party Poker bescheißt mich um mein Geld!!!

Vor mittlerweile 2 Wochen hab ich bei den Säcken eine Auszahlung von 99 Dollar auf mein Neteller Konto veranlasst. Daraufhin haben sie mir geschrieben ich solle ihnen eine Kopie von Führerschein und Kreditkarte mailen. hab ich jetzt schon 2 mal gemacht und mich auch schon mehrmals beschwert, aber bis heute ist das Geld nicht angekommen.

Hattet ihr schon mal ähnliche erfahrungen mit Partypoker? Da sollte man eigentlich meinen man ist finanziell sicher beim größten Anbieter des Marktes. na ja, so kann man sich täuschen.

Eine Frechheit jedenfalls.

lg und euch möglichst keine solchen Erfahrungen

Gerhard

[albert m.]

Party Poker bescheißt mich um mein Geld!!!

Vor mittlerweile 2 Wochen hab ich bei den Säcken eine Auszahlung von 99 Dollar auf mein Neteller Konto veranlasst. Daraufhin haben sie mir geschrieben ich solle ihnen eine Kopie von Führerschein und Kreditkarte mailen. hab ich jetzt schon 2 mal gemacht und mich auch schon mehrmals beschwert, aber bis heute ist das Geld nicht angekommen.

Hattet ihr schon mal ähnliche erfahrungen mit Partypoker? Da sollte man eigentlich meinen man ist finanziell sicher beim größten Anbieter des Marktes. na ja, so kann man sich täuschen.

Eine Frechheit jedenfalls.

lg und euch möglichst keine solchen Erfahrungen

Gerhard 

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hallo gerlihard,

hast du auf deinem account schon geschaut, ob das geld noch drauf ist oder

schon verschwunden ist.

ich hatte seinerzeit ähnliches theater mit deinem lieblingsverein BAW.

zunächst kam gar nichts, dann wollten sie auch kopien.

ich habe ihnen die gleichen wie an neteller geschickt, dann meinten sie die

datei wäre zu gross, sie könnten es nicht lesen.

erst nach nochmaligem mailwechsel bequemten sie sich endlich zu überweisen.

ich war übrigens die letzten tage wieder etwas bei BAW aktiv und es lief auch recht

ordentlich, aber auf einmal kamen die bad beats dermassen geballt, dass ich

die bremse zog. und wiederum musste ich 5 tage warten, bis das geld auf

meinem neteller account war.

cu

albert m.

[Itzl]

@ HorstWurst

Stimme dir da vollkommen zu,als Anfänger bei www.royalvegaspoker.com seine Erfahrungen zu sammeln.

Um 14:00 und um 19:00 sind Freerolls mit Preispool ( eine Stunde davor beginnt die Registrierung ) und Teinehmer von 6000 bis 10.000 ( Limit ).

Auch wenn es natürlich ""lächerliche"" Preisgelder sind,aber es kostet ja nix und lernen kann man sicher auch etwas,vor allem,wenn mans denn auch mal Richtung Preisgeld schafft.

Hatte heute nach 3 Wochen Abstinenz ( Umzug und bis heute kein Net ),mein erstes Erfolgserlebnis da.

Kam bei 10.000 Mitspielern beim 19:00 Turnier auf Platz 154 und gewann 2 Dollar ggg.

Nich viel,aber Kleinvieh macht auch Mist und für Anfänger,oder all jene,die mal etwas mehr kribbeln spüren wollen,als im Playmoney Modus,sicher ne gute Seite und die 10 $ Anmeldegeschenk,die ja nach 24 Stunden aufs Konto kommen,ermöglichen ja auch Spiele an niedrigen Money Tischen.

Allen viel Spaß und natürlich gute Hands in den entscheidenden Momenten.

Itzl

[Sutti]

Party Poker bescheißt mich um mein Geld!!!

Vor mittlerweile 2 Wochen hab ich bei den Säcken eine Auszahlung von 99 Dollar auf mein Neteller Konto veranlasst. Daraufhin haben sie mir geschrieben ich solle ihnen eine Kopie von Führerschein und Kreditkarte mailen. hab ich jetzt schon 2 mal gemacht und mich auch schon mehrmals beschwert, aber bis heute ist das Geld nicht angekommen.

Hattet ihr schon mal ähnliche erfahrungen mit Partypoker? Da sollte man eigentlich meinen man ist finanziell sicher beim größten Anbieter des Marktes. na ja, so kann man sich täuschen.

Eine Frechheit jedenfalls.

lg und euch möglichst keine solchen Erfahrungen

Gerhard 

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Wenn du Hilfe mit deinem Englisch brauchst (PartyPoker hat nur Support auf englischen Support), stehe ich gerne zur Verfügung, da Englisch meine Muttersprache ist.

P.S. Ich hatte bisher nut gute Erfahrungen mit Auszahlungen bei Partypoker gemacht...

[gerlihard]

ich war übrigens die letzten tage wieder etwas bei BAW aktiv und es lief auch recht

ordentlich, aber auf einmal kamen die bad beats dermassen geballt, dass ich

die bremse zog. und wiederum musste ich 5 tage warten, bis das geld auf

meinem neteller account war.

cu

albert m.

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Na ja. Ich hoffe halt, dass ich mein Geld noch bekomme und bald. Die Auszahlung bei betandwin mittels Überweisung funktioniert immer (außer Wochenende) innerhalb von 24 Stunden.

Aber so ist das halt. Jeder hat seine Lieblingsseiten und gute oder weniger gute Erfahrungen mit bestimmten Seiten gemacht. Ich hab gestern wieder einen 3. Platz bei einem 30 Dollar Turnier errungen. 558 Dollar. Werde dazu auch im Thread "Hold'em Hand Diskussion" was schreiben, weil mich meine letzte Hand besonders interessiert.

lg Gerhard