KG versus WW

[Kesselbremser]

allzeit breit!

[brennos]

Hallo m34Koeln,

ich glaube wir können das Projekt in Angriff nehmen.

Als Termin würde ich den 27.8. oder 10.9. wenn PoRo verbindlich für den 10.9 zusagt vorschlagen.Können uns natürlich an 2 Samstagen treffen,falls es für Dich nicht zu viel oder zu umständlich wird.

Bitte um einen Vorschlag Deinerseits.

Gruß

Brennos

[m34koeln]

Hallo,

ich könnte für den 10.09. alles vorbereiten. Sendet einfach eine PM an Ted mit Eurem OK für dieses Datum. Ted wird sicherlich dann die Teilnehmerlist aufgrund dieser OK-Nachrichten von Euch posten.

Sobald ich diese, dann letzte Teilnehmerliste hier gepostet sehe, setzte ich mich mit Ted in Verbindung und lasse ihm eine Wegbeschreibung zukommen, die er dann an die Teilnehmer per PM weiterleitet.

Klasse das wir soweit gekommen sind, und das ganz ohne Querellen.

Freue mich Euch bald persönlich kennenlernen zu können und verbleibe mit besten Grüßen

m34koeln

[Ted]

Hallo,

ich könnte für den 10.09. alles vorbereiten. Sendet einfach eine PM an Ted mit Eurem OK für dieses Datum. Ted wird sicherlich dann die Teilnehmerlist aufgrund dieser OK-Nachrichten von Euch posten.

Sobald ich diese, dann letzte Teilnehmerliste hier gepostet sehe, setzte ich mich mit Ted in Verbindung und lasse ihm eine Wegbeschreibung zukommen, die er dann an die Teilnehmer per PM weiterleitet.

Klasse das wir soweit gekommen sind, und das ganz ohne Querellen.

Freue mich Euch bald persönlich kennenlernen zu können und verbleibe mit besten Grüßen

m34koeln

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Hallo m34koeln,

ok, 10.09. ist gebongt.

Erwarte Eure PM.

Gruß Ted

[Kelly]

Nur eine klein frage: Wird mit waagerecht oder getiltet kessel gespielt...? Und wie wird die guckern ein waagerecht kessel spielen...? Ich sage nicht das es unmoeglich ist, nur extrem schwierig.

bearbeitet August 16, 2005 von Kelly

[sachse]

Hallo Kelly,

bei meiner letzten Tournee kam ein Oldtimer mit Krückstock, hat den am Kessel schräg unter den Tisch gestellt und mit einem Faustschlag verkantet.

Super Tilt.

War aber kein Betrug, weil der Alte kein Kesselgucker war und ich nicht zum Spielen kam, weil er nur 10 min blieb.

sachse

P.S. Um Spekulationen vorzubeugen: Man wird mich nie mit Stock sehen.

[RCEC]

Hallo Christian!

Kannst du mir irgendeinen konkreten Grund nennen,warum du von Wurfweiten nix davon hältst?

Servus

Gerhard

[Kelly]

Hatte nicht gedacht das man bessere bedingungen mit Krückstock bekommt als mit stopp uhr. Der war neu !!

[brennos]

sachse

P.S. Um Spekulationen vorzubeugen: Man wird mich nie mit Stock sehen.

Sachse kommt mit Hydraulischen Wagenheber (2 t ) falls der Wurfcroup.übergewicht hat.

Hat auch den Vorteil das er mit dem Fuß betätigt werden kann.(Der Wagenheber)

Gruß

Brennos

[Carlo]

Man wird mich nie mit Stock sehen.

Das glaubst auch nur DU!!!

GGGRRRRRRRRRRRRÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖHHHHHHHHHHHLLL!!!

carlo

bearbeitet August 16, 2005 von Carlo

[brennos]

Nur eine klein frage: Wird mit waagerecht oder getiltet kessel gespielt

Hallo Kelly,

je später der Abend desto mehr Tilt (Jever,Jenever zur not auch Kölsch)

Danach wird auch mit 2 Kugeln gespielt!!!

Gruß

Brennos

[Fuba]

@ Kelly Nur eine klein frage: Wird mit waagerecht oder getiltet kessel gespielt...? Und wie wird die guckern ein waagerecht kessel spielen...? Ich sage nicht das es unmoeglich ist, nur extrem schwierig.

Das ist di richtige frage....

Für Kelly und Sachse, mein angebot steht noch immer offen.:"

@Hallo an alle,

wer ist bereit an einem realen Wettkampf KG gegen WW mit zu machen?

Ich würde mich bereit erklären WW zu spielen.

Gruß Ted

Ich bin bereit.

Fuba

Ich gebe dir ein forschlag:

Wie ich besitzer einen kleinen camping platz mit 10 Platze bin, http://free-pu.htnet.hr/autocamp_Tina , bei mir hast Du, und alle andere welche mit machen möchten, schlafen , ohne kosten, und in der nahe 10-30 km vier Casinos, mit francösische und americanische roulette,und in 200 km noch Casino Bled, Casino Gorizia, und Casino Venedig und Lido in Italien.Ein Kessel Care kan man an disposition für übung.Ich bin nicht Profi, aber bin wie Sache kategorisch in meinung (und das habe praktisch erlebt) ein WW kann nichrt mit KG vergleichen, weil KG ist einzige methode welche in lengere zeit positiv ist, und das mit Scott Laurance methode oder eine wariable methode von Uwe oder Basieux.Basieu hat auch eine gute KG methode.So viel von mir.

Grùss Fuba

@Kelly

Ich habe mich nicht bei dir gemeldet über E-mail weil mein Deutch ist nicht so gut das ich Dir alles erzehle und erklere wie ich das will.Ich habe noch wiel zu lernen aber bin sicher das ich auch wiell zeigen kann.In moment bin bei übunng hier im das Camp,in der zeit wann ich frei habe, an Care kessel, mit kleine Kugel.

Das Scot sistem leuft, und das Basieux 3 sekunde auf 0-4 umlauf, und das alles naturlich bei Kessel mit Tilt.

Kolege von mir macht mit, aber er macht mit mesung an 3 sec. und dan mit imer ein geschwindigheit von Kugell am 1,5 sek./ runde.

Ich brauche jemand wer mit mir das ins ruhe weiter üben will, und das wegen war und ist noch immer mein vorschlag.Wenn Du kelly zeit hast,und Du Sachse, kommen Sie bei mir in das Camp.Alles gratis.

Freue mich Kelly das Du dich gemeldet hast nach so langen zeit.

Über kolege von Deutschland habe ich neue methode von Scott bestelt, aber leider noch immet kein antwort.Und wenn Du mit Scott in kontakt bist, dan ist der angebot für Ihn auch, für das spiel hier in Croatien( wo die bedinungen vierklich gut sind);und Italien ung Slovenien in Gorizia.

Jemand kann sich fragen " Warum das überhaupt?"

Das antwort ist einchfah: Das KG methode leuft, und ich möchte das ich das ambesten mache wie ich kann, und das wegen frage und suche ich die menchen welche das auch machen könen und wollen.Sei dreizig Jahren "Studire ich das problem roulette und entlich habe ich das mit KG methode die richtige weg gefunden.

So viel von mir. Grüsse Fuba

[sachse]

Hallo RCEC,

ich kopiere Dir einmal ein Beispiel hierher, um zu erklären, warum ich an WW nicht glaube:

In einem normalen Coup soll die Kugel 15 Runden und der Kessel mit 2,5sec pro Runde drehen.

Die Gesamtzeit des Coups beträgt 15sec.

Es soll in zwei Spielen jedes Mal die gleich Raute im gleichen Winkel getroffen werden, damit der Streubereich der Kugel nach Anschlag an die Raute auch gleich bleibt(sehr unwahrscheinlich aber mal angenommen)

Die Kugel läuft also 15 Runden und der Kessel 6 Runden in 15sec.

Insgesamt passiert die Kugel also 21x37 Zahlen = 777 Zahlen.

Nun erhöhen wir im nächsten Spiel die Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec auf 2,4sec. Alles Andere bleibt - wie gesagt - konstant.

Nun dreht sich der Kessel in den 15sec Spieldauer 6,25 mal.

Die Rechnung lautet jetzt: 21,25x37 = 786,25 Zahlen.

Nach allen diesen Voraussetzungen, die erfüllt sein müssen, fällt es mir schwer, an ein funktionierendes WW-Spiel zu glauben.

Dabei ist die durch ständig wechselnde Reibungen sich ebenfalls ständig ändernde Gesamtlaufzeit noch nicht einmal berücksichtigt.

sachse

[Fuba]

@Sachse

Hast Du meine PM bekommen??

Grüss Fuba

[sachse]

@Sachse

Hast Du meine PM bekommen??

Grüss Fuba

Ja, und geantwortet.

sachse

[Ted]

Hallo RCEC,

ich kopiere Dir einmal ein Beispiel hierher, um zu erklären, warum ich an WW nicht glaube:

In einem normalen Coup soll die Kugel 15 Runden und der Kessel mit 2,5sec pro Runde drehen.

Die Gesamtzeit des Coups beträgt 15sec.

Es soll in zwei Spielen jedes Mal die gleich Raute im gleichen Winkel getroffen werden, damit der Streubereich der Kugel nach Anschlag an die Raute auch gleich bleibt(sehr unwahrscheinlich aber mal angenommen)

Die Kugel läuft also 15 Runden und der Kessel 6 Runden in 15sec.

Insgesamt passiert die Kugel also 21x37 Zahlen = 777 Zahlen.

Nun erhöhen wir im nächsten Spiel die Kesselgeschwindigkeit um 1/10sec auf 2,4sec. Alles Andere bleibt - wie gesagt - konstant.

Nun dreht sich der Kessel in den 15sec Spieldauer 6,25 mal.

Die Rechnung lautet jetzt: 21,25x37 = 786,25 Zahlen.

Nach allen diesen Voraussetzungen, die erfüllt sein müssen, fällt es mir schwer, an ein funktionierendes WW-Spiel zu glauben.

Dabei ist die durch ständig wechselnde Reibungen sich ebenfalls ständig ändernde Gesamtlaufzeit noch nicht einmal berücksichtigt.

sachse

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Hallo sachse,

eigentlich hast Du mit Deinem Beispiel implizit schon demonstriert, dass WW doch funktionieren kann. Ich sage kann; nicht muß.

Gruß Ted

[sachse]

Hallo Ted,

Konjunktiv wäre mir lieber.

Könnte!

Jeden mechanisch-physikalischen Vorgang kann man berechnen, wenn ausreichend Daten zur Verfügung stehen.

Im KG-Spiel werden die erforderlichen Daten während des laufenden Coups ermittelt, während sie beim WW-Spiel nur vermutet werden.

Wenn der KG zur Berechnung die Daten des/der vorhergehenden Coups zugrunde legt, verliert er wie jeder normale Zocker.

Gäbe es Zusammenhänge, wären sie mir in den letzten 20 Jahren sicherlich aufgefallen, da ich prinzipiell immer nur eine Richtung spiele und alle Coups notiere.

Während ich "klassische Systeme" als unmöglich betrachte, bin ich bei WW-Spiel geneigt, mich einem Beweis zu beugen. Am Glaubwürdigsten wäre eine gewonnene Million.

sachse

[Ted]

Hallo sachse,

ja, ich habe bewußt " kann" gewählt.

KG benutzt physikalische Eigenschaften; ohne Zweifel.

Ich behaupte nun, wenn physikalische Eigenschaften angenommen werden, dann kann Roulette keine Zufallszahlen produzieren, sondern nur sogenannte Pseudoereignisse, die

über eine genügend lange Strecke sich wie echte Zufallszahlen verhalten.

Man versucht zwar mit allen Mitteln dem Zufall so nahe zu kommen, dass es für den Spieler unmöglich wird, auf Dauer im Plus zu bleiben. Ob das aber reicht, bezweifle ich.

Du verlangst den Beweis in CASH.

Hier muß ich allerdings etwas anmerken: Der KG bleibt den Casinos nicht lange verborgen, weil sein Verhalten nach gewisser Zeit auffällt. Daher ist das Motto des KG-Spieler, schnell Kasse machen und ab.

Der WW-Spieler ist eigentlich nicht so leicht zu entarnen. Ich behaupte, dass dieser Spieler vom Naturell her eine ganz andere Persönlichkeit ist.

Beide Spielarten haben ihren Reiz, beide bedürfen strengster Disziplin.

Um eine Mio zu gewinnen sind etliche Stunden am Tisch nötig.

Den Erfolg werden auch deshalb nur wenige haben, was den Casinos kaum Schaden dürfte.

Gruß Ted

[mondfahrer]

mondfahrer , gerade erfolgreich aus der Hölle zurückgekehrt und bereits auf der Rückreise in Richtung Mond

bearbeitet September 18, 2005 von mondfahrer

[brennos]

in Europa Croupiers gibt, die gezielt eine bestimmte Rundenzahl werfen können. Wieviele es sind, die das beherrschen ( in Prozent) , darüber kann ich nur spekulieren.

Hallo mondfahrer,

selbst wenn es so wäre,hat eine Runde 360 Grad.Um erfolgreich WW zu spielen müsste schon ein kleiner Sektor bzw.2 Rauten bespielt werden.

Da dieses Thema schon vor 30 Jahren diskutiert wurde und WW Spiel ein alter Hut ist der von Zeit zu Zeit aufgewärmt wird,sowie damals schon versuche von Croups.mit WW veranstaltet wurden,die zu nichts geführt haben,gehe ich davon aus das es auch Heute keinen Cr.möglich ist,bewusst oder unbewusst,einen bestimmten Sektor zu treffen.

Auch dann , wenn jeder Croupier es irgendeinmal beherrschen sollte , so genau zu werfen, dass er bestimmte Sektoren bevorzugt treffen kann, wird er dies aus Selbsterhaltungsgründen nicht tun, d.h. würde er NICHT reich damit, sondern wäre auf Grund zwingend eintretender gesellschaftlicher Steuerungsmechanismen binnen kürzester Zeit seinen Job los, denn seinen Kollegen und seinem Chef blieben seine Sonderaktivitäten natürlich keinesfalls verborgen ! Es wird sich - ausgelöst durch Neid und/ oder andere Fühler sofort ein sozialer Regelkreis einstellen, der seiner Entstehungs-Ursache entgegenwirkt. Der Störenfried wird aus dem Verkehr gezogen, und früher oder später tritt der erwünschte Glaube an die Zufälligkeit der Würfe wieder ein

Dazu kann ich nur sagen:Realitätsfremder Traumtänzer!!

Sowas kann nur ein Mondbewohner schreiben.

Wenn das so wäre gäbe es keine Kriminalität.

Gruß

Brennos

[mondfahrer]

gruß

mondfahrer

bearbeitet September 18, 2005 von mondfahrer

[papi]

Ja, und weil sie so gut Zielwerfen können, dies aber aus Angst um den Arbeitsplatz

und Verlust gesellschaftlicher Anerkennung nicht tun, greifen sie zu wesentlich

unauffälligeren Methoden: Stege lockern, Annoncen nuscheln, 12 Stück auf TVP auszahlen,....

vieler Stücke

Papi

[Kelly]

Hallo Fuba.

Danke fuer die angebot. Wir aren tatsaechlich auch in Croatien diese summer. Pula heisst es glaube ich.

Hast du die guckerei auch ohne tilt trainiert ? Habe mich sehr intensiv mit diesen teil trainiert. Bin immer interessiert in andere, vielleicht frustrierte, meinungen und vielleicht ein paar tips. Brauche noch mindest 3 rauten der NICHT getroffen wird (oder fast nie) und ein SEHR spaet absage. Man muss der fixde check point in die letzten runden abgeben und das ganze teil (letzte 5 runden) rumdrehem bis es zum fall zone anpasst.

Das war nicht sehr deutsch ausgedrueckt,

Mfg Kelly

[RCEC]

@ Sachse

Du hast einmal erwähnt KG läßt sich für EC nur nützen ,indem man entweder die Zahlen 5,10 bzw das Vis-a-vis die Zero-1-1 AUSSCHLIESSEN kann.

Je nachdem dann Satz auf Passe oder Impair(Manque)

Man hätte dadurch einen NACHWEISLICHEN MATHEMATISCHEN POSITIVEN ERWARTUNGSWERT

Die Frage nun ist,wie kannst du dies ausschliessen?

Ich habe zwar eine Idee,doch die ist rein theoretisch und bedeutet,das man ziemlich lange Warten muß um Bedingungen zu erhalten die entsprechen.

(Hat nix mit KG zu tun sondern mit Whg-wahrscheinlichkeiten)

Servus

RCEC

[sachse]

Hallo RCEC,

ich könnte es nur mit KG ausschließen und Du weißt, dass ich von allen anderen Methoden nichts halte.

sachse