Kesselgucken - neuer Ansatz

[Rouletteforscher23]

Hallo liebe Forumgemeinde.

Ich habe mich mit Kesselgucken nie richtig befasst, jedoch ist mir einiges im Casino aufgefallen was man sich zunutze machen könnte.

Meistens wenn ich gesetzt habe, dachte ich mir "hoffentlich kommt jetzt nicht die Null". Und ich stand neben dem Kessel und sah voller Spannung hinein. Manchmal - und jetzt kommt das interessante - konnte ich schon am Lauf der Kugel erkennen, dass sie nicht in der Null liegenbleiben wird, auch nicht in den Zahlen daneben bevor der Croupier sagt: "Nichts geht mehr!".

Ich behaupte nicht, dass ich das in den meisten Fällen so ausmachen konnte, denn meistens kann man das wohl nicht einschätzen (kommt bestimmt auch darauf an ob man Übung hat). Aber manchmal ist so etwas wirklich erkennbar.

Daraus schließe ich, dass es sich bestimmt lohnen würde, auf eine der Zahlen zu setzen, die der Null gegenüberliegen. Ganz nah vor dem "Nichts geht mehr". Denn wenn man schon nicht ausmachen kann wo die Kugel hinrollt, dann doch in einigen Fällen wo sie nicht hinrollt.

Bestimmt kann man sich auch hier täuschen, aber wenn man in den meisten Fällen richtig liegt und vielleicht 5-10 Zahlen ausmachen kann, die nicht getroffen werden, dann sollte man sich langsam und sehr allmählich einen Vorteil gegenüber der Bank verschaffen können.

Ich habe hier auch deshalb das Beispiel mit der Null gebracht, weil sie als einzige grüne Zahl im Kessel am ehesten auffällt und man sich somit an ihr am besten orientieren kann.

Ausprobiert habe ich das noch nicht, aber die Idee ist - wie ich finde - doch nicht schlecht, oder?

Was meinen die Profis dazu?

freundliche Grüsse

Rouletti

[SymbioseX]

ich sach nix

[Rouletteforscher23]

ich sach nix 

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Naja, also wenn das ein Scherz ist, von mir aus.

Für den Fall dass dies eine ernstgemeinte Alternative sein soll:

Ich kann mir nicht vorstellen dass so etwas funktioniert. Im Kessel befinden sich Rauten, die die Kugel zum "stolpern" bringen. Der dadurch hervorgebrachte Streufaktor wird sicher nicht von diesem Gerät berücksichtigt. Das Auge kann besser einschätzen in wie weit der Kugellauf durch diese Rauten beeinflusst wird. Es ist davon abhängig, in welchem Winkel, also wie steil die Kugel in den Kessel rollt.

freundliche Grüße

Rouletti

[m34koeln]

@ Roulettforscher23

Super. Ist in der Tat so. Das Zahlenausschlussverfahren ist eine Möglichkeit, einen poitiven Erwartungswert gegenüber der Bank zu erlangen. Selbst wenn, Du nicht gewinnst, aber Deine Prognose zutraf, dass ein Bereich garnicht getroffen werden kann (in Deinem Beispiel der Zerobereich) hatest Du in diesem Spiel einen Vorteil gegenüber der bank. Nun brauchst Du nur genügend Spiele davon um auf Dauer im Gewinn zu liegen.

Es ist auch Richtig, dass man diese Dinge bereits erkennt, ohne nur den geringsten Plan vom KG zu haben. Man braucht am Anfang nur oft genug konzentriert in den Kessel zu sehen und auf alles zu achten was die Sinne so aufnehmen können und man liegt erstaunlich oft richtig. Allerdings würde ich dies nur als Anfang her nehmen und versuchen darauf weiter aufzubauen.

Es freut mich, dass Du Dir eine Türe zur physikalischen Spielweise aufgestoßen hast. Der Weg lohnt.

@Symbiose (das "x" wollte ich nicht, ist mir zu sexuell )

Laser ist absoluter quatsch (ist zumindest meine Meinung). Ein Laser ist viel zu ungenau. Kleinste Verwacklungen führen zur totalen Unbrauchbarkeit.

[SymbioseX]

hi m34koeln

Laser ist absoluter quatsch (ist zumindest meine Meinung). Ein Laser ist viel zu ungenau. Kleinste Verwacklungen führen zur totalen Unbrauchbarkeit.

kann ich dir nicht sagen.

ich halte mich im punkto KG lieber raus ...da kloppt der sachse eh alles nieder denn das scheint er ja wirklich perfekt zu können.

@rouletteforscher23 ,

ich hätte mich an deiner stelle über PM an den sachse gewandt und gefragt was er dazu meint.

[Rouletteforscher23]

...

@rouletteforscher23 ,

ich hätte mich an deiner stelle  über PM an den sachse gewandt und gefragt was er dazu meint.

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@Symbiose

Was bedeutet PM? Tut mir leid aber die Abkürzungen sind mir nicht immer ganz geläufig. Aber ich denke dass Sachse von sich aus etwas dazu beiträgt wenn er diesen Thread gelesen hat.

@m34koeln

Man kann bestimmt noch mehr aus diesem Ansatz herausholen, das können wir hier im Forum versuchen. Mal sehen was hier noch an Meinungen und Ideen zusammenkommt.

Bis dann....

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Rouletteforscher23:</b></small></legend><i>Was bedeutet PM?</i></fieldset></div>

Mit PM sind die Persönlichen Nachrichten gemeint, die man über's Forum verschicken kann.

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Rouletteforscher23:</b></small></legend><i>Aber ich denke dass Sachse von sich aus etwas dazu beiträgt wenn er diesen Thread gelesen hat.</i></fieldset></div>

Wundert mich schon, dass er sich noch nicht geäußert hat, der hat doch den ganzen halben Tag nix besseres zu tun als hier rumzukloppen. Vermutlich kämpft er aber noch mit seinem Jetlag.........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Rouletteforscher23]

Danke Danny!

Kam mir auch bekannt vor, aber man kommt ja nicht immer gleich drauf.

So dann bin ich mal gespannt wie sich diese Diskussion in den nächsten Tagen entwickelt, bis dahin

gute Nacht, schlaft gut, träumt süss!

Liebe Grüsse auch von mir,

bis dann.

[sachse]

Vermutlich kämpft er aber noch mit seinem Jetlag.........

Hallo Danny,

das hast Du gut erkannt und außerdem habe ich mir gestern "einen kleinen gegönnt", was mich heute auch etwas ruhiger sein lässt.

sachse

[brennos]

Ausprobiert habe ich das noch nicht, aber die Idee ist - wie ich finde - doch nicht schlecht, oder?

Was meinen die Profis dazu?

Versuche es mal mit Kesselspiel,also große Serie-kleine Serie usw.

Ist einfacher zu setzen(auch noch nach Absage,da der Cr.die Annonce annimt)dadurch hat man mehr Zeit zum beobachten und die Sektoren sind ziemlich groß.

Der andere Vorteil ist,daß man unter realen Bedingungen Spielen kann.

Natürlich muß ein eingehendes Training vorhergehen und wenn Du sicher bist mit Kleingeld anfangen.

Gruß

Brennos

[Kesselbremser]

Aua!

Finger weg vom Serien-Spiel! Ihr setzt nur tote zahlen mit, die mehr kosten, als die paar guten zahlen mit leicht verbesserter Erwartung bringen können... am Ende dann obwohl ein paar Perlen dabei waren!

Die Idee Zahlen auszuschliessen is eigentlich OK, aber man müßte definieren wie groß der "gute" und wie groß der "schlechte" Bereich sind. Dann testen, Tabellen machen, Standardabweichung beachten und gucken ob da signifikant was übrig bleibt! Hat man auf alle Fälle mal ein paar Wochen zu tun...

Gruss

Kesselbremser

[Rouletteforscher23]

... aber man müßte definieren wie groß der "gute" und wie groß der "schlechte" Bereich sind. Dann testen, Tabellen machen, Standardabweichung beachten und gucken ob da signifikant was übrig bleibt! Hat man auf alle Fälle mal ein paar Wochen zu tun...

Gruss

Kesselbremser

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Hallo!

Die Definition des "guten" oder "schlechten" Bereichs ist ein wichtiger Ansatz wie ich meine. Aber hier liegt auch ein Problem. Es kann nur spontan abgeschätzt werden wie groß der Bereich ist in den die Kugel bspw. nicht fällt, denn das ist von Fall zu Fall unterschiedlich. Meistens ist es völlig offen, welche Zahl getroffen oder nicht getroffen wird und man kann garnichts abschätzen. Aber manchmal können auch mal sicherlich 10 oder sogar noch mehr Zahlen ausgeklammert werden die nicht getroffen werden. Oft können natürlich auch nur 5 Zahlen ausgeklammert werden. Wenn ein "Nicht-Treffer-Sektor" (egal ob er kleiner oder größer ist) festgelegt werden kann, dann bietet sich eine der Zahlen am ehesten an, die diesem Sektor gegenüberliegen.

Ich werde mal in den nächsten Tagen im Casino einige Tests durchführen und mir eine kleine Statistik dazu erstellen, jedoch erst mal ohne Einsatz.

Frohe Grüße

Roulettforscher

[McDowell]

Aber manchmal können auch mal sicherlich 10 oder sogar noch mehr Zahlen ausgeklammert werden die nicht getroffen werden. Ausprobiert habe ich das noch nicht, aber die Idee ist - wie ich finde - doch nicht schlecht, oder?

Was meinen die Profis dazu?

das ist der ansatz der ww/kg spieler (natürlich nur einer davon).

den sektor ausgrenzen bis man soweit ist es auf einen überschaubaren sektor x 4/4 einzugrenzen. die zero ist wegen ihrer auffälligkeit im kessel dabei wohl der optisch wichtigste anhaltspunkt.

aber es kann/wird jahre dauern bis du dir da ein brauchbares und konstantes spiel angeeignet hast. alle spieler die ihr spiel darauf aufgebaut haben sprechen von jahren. und es wird auch immer schwieriger, in vielen postings nachzulesen, da es den spielbanken nicht verborgen bleibt wenn spieler mit solcher spielweise versuchen den vorteil auf ihre seite zu bekommen.

auffälligkeiten bei den croupiers werden dir hier andere bestätigen können.

gruss

m.

[Rouletteforscher23]

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auffälligkeiten bei den croupiers werden dir hier andere bestätigen können.

gruss

m.

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Dann gibts halt immer ein Stück für die Angestellten!!!

Vielleicht kommen uns dann die Croupiers sogar entgegen!!!

Try to be lucky, hey ho !!! And drink a little, yippie yea !!!

[brennos]

Finger weg vom Serien-Spiel! Ihr setzt nur tote zahlen mit, die mehr kosten, als die paar guten zahlen mit leicht verbesserter Erwartung bringen können... am Ende dann  obwohl ein paar Perlen dabei waren!

Hallo Kesselbremser

Bei der Großen Serie klammerst Du 20!! Zahlen aus.

Bei hier diskutierten 5 oder 10 Zahlen was willst Du da setzen?

Ausserdem hast Du beim Kesselspiel einen enormeren Zeitvorteil als wenn Du selbst aussezt, kannst die Kugel länger beobachten und es gibt keine Streitsätze.

Das sehe ich als vorstufe und Training zum KG.

Jeder der nicht Plein setzt,setzt tot Zahlen.

Wenn es Zahlen gäbe mit leicht verbesserten Erwartungen,wäre das Problem gelöst.

Gruß

Brennos

[Kesselbremser]

Bei der Großen Serie klammerst Du 20!! Zahlen aus.

Bei hier diskutierten 5 oder 10 Zahlen was willst Du da setzen?

Ausserdem hast Du beim Kesselspiel einen enormeren Zeitvorteil als wenn Du selbst aussezt, kannst die Kugel länger beobachten und es gibt keine Streitsätze.

Das sehe ich als vorstufe und Training  zum KG.

Jeder der nicht Plein setzt,setzt tot Zahlen.

Wenn es Zahlen gäbe mit leicht verbesserten Erwartungen,wäre das Problem gelöst.

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Moin Brennos!

Ich meinte ja, das man erstmal den Bereich genauer definieren sollte, obs dann x-2-2 oder sonstwas ist kann man ja machen wie man will... nur nicht zu breit! Sollte man gute Prognosen tätigen, dann hat man eine verschobene Häufigkeitsverteilung, auf die Treffer bezogen, mit einem Maximum (oder mehreren) und schwubb haste einige wenige Zahlen mit leicht verbesserter Erwartung! Die macht man aber kaputt, wenn man Serien spielt. Da kommt im Erwartungsmix dann schnell auch bloss wieder -2,7 raus. Kann man bei PB nachlesen, der hats hundertmal in seinen Büchern betont. Streitsätze hat man auch nie, wenn man dem Croup nen paar Stücke in die Hand - und die Annonce ins Ohr hämmert!

Gruss, Kesselbremser