Wahrscheinlich auch schon mal dagewesen...

[shato]

Hallo,

Ihr habt mich hier mit Roulette angesteckt, also habe ich mir auch mal den Kopf zerbrochen und mir ist eine Idee gekommen.

Kapitalbedarf: 350 Stück (sehr zeitintensiv)

System: Man wartet im Casino bis ein neuer Tisch eröffnet wird und beginnt von Wurf 1 an mitzuschreiben. Sollte innerhalb der ersten 10 Coups eine Zahl 2x erscheinen ist das die Zahl des Tages, wenn nicht ist die erste Zahl die 3x erscheint die Zahl des Tages.

Nun wird 34x 1 Stück auf diese Zahl gesetzt, dann 17x 2 Stück, dann 12x3, 8x4, 7x5, 6x6, 5x7, 4x8, 4x9 und schliesslich 3x10.

Es gibt also 101 Angriffe auf diese Zahl, sollte sie innerhalb dieser Zeit nicht kommen ist das Spiel verloren, 350 Stück sind beim Teufel. Kommt sie innerhalb dieser Zeitspanne aber wird wieder bei 1 begonnen. Sobald der Gewinn 100 Stücke überschreitet wird abgebrochen. Ausserdem wird nach dem letzten Treffer ab 23:30 nicht mehr weitergespielt, egal wie hoch der Gewinn bis zu dem Zeitpunkt ist.

Das System nutzt die Ungleichverteilung der Zahlen im Laufe eines Abends, im Normalfall (Permanenzen Bad Homburg) ist eine Zahl die entweder innerhalb der ersten 10 Würfe 2x erscheint, oder aber die erste Zahl ist die am Tisch 3x erschienen ist, auch bei den meistgeworfenen Zahlen des Abends zu finden.

Ich habe das System händisch mit 40 willkürlich gezogenen Tagen durchgerechnet (Schweinearbeit).

Ergebnis:

2 Tage mit Totalverlust -350

4 Tage mit Teilverlust -300 (im Schnitt)

34 Tage mit Gewinn: +110 (im Schnitt)

Total also etwas mehr als 1800 Stücke plus.

Nun würde mich echt interessieren ob ich einfach nur Glück mit den Tagen hatte die ich gezogen habe oder ob das wirklich auf Dauer so laufen könnte.

Dazu nun meine Frage, gibt es irgendwo Permanenzen die ich in Programmen verarbeiten kann? Homburg hat leider nur eingescannte Ausdrucke. Und bei 20 Minuten pro Tag habe ich echt keine Lust händisch tausende Tage durchzutesten.

Shato

[Carlo]

Dortmund, Wiesbaden, Hamburg, Berlin, um nur einige zu nennen.

Für HH hat Wenke sogar eine Software zum Download geschrieben...

gruss

carlo

[local]

Hi,

lass es mich so sagen:

Man kann das Spiel so spielen. Aber lass die Langzeitauswertungen sein, denn dann kriegst du Angst.

Lange Siegstrecken wechseln mit langen "unaufholbaren Verlusstrecken" ab.

gruss

local

PS: es gibt da ne spannendere Variante von Prof. Boedefeld

[DanDocPeppy]

Hi!

Lange Siegstrecken wechseln mit langen "unaufholbaren Verlusstrecken" ab.

Und wenn du Pech hast, beginnt dein Spieleinstieg bereits mit einer Verluststrecke.

Noch etwas: Es ist einer Permanenz völlig egal, wann der Tisch auf- oder zusperrt, geschweige denn, welche Uhrzeit gerade ist.

Du kannst getrost die Permanenz vom Tisch xy des Casinos xy als ununterbrochen durchgängig betrachten.

LG

DanDocPeppy

[shato]

Hi!

Noch etwas: Es ist einer Permanenz völlig egal, wann der Tisch auf- oder zusperrt, geschweige denn, welche Uhrzeit gerade ist.

Du kannst getrost die Permanenz vom Tisch xy des Casinos xy als ununterbrochen durchgängig betrachten.

LG

DanDocPeppy

←

Hi,

schon klar, aber irgendwo muss ich anfangen. Also warum nicht zur Eröffnung des Tisches am jeweiligen Tag. Es gehen ja immer erst die x Würfe bis sich eine Zahl als Spielzahl herausstellt. Und das Ende mit 23:30 deshalb, weil ich nicht gegen Spielschluss progressieren will, sonst mach ich noch aus einem 90 Stück Gewinn-Tag einen 200 Stück Verlust-Tag.

Ansonsten ist das System wahrscheinlich so gut oder schlecht wie jedes Andere. :-)

Shato

[sachse]

Ansonsten ist das System wahrscheinlich so gut oder schlecht wie jedes Andere.  :-)

Hallo shato,

kleine Ungenauigkeit in Deiner Aussage.

Verbesserung:

"Ansonsten ist das System so schlecht wie jedes Andere")

sachse

[vossi]

Hallo Shato

Ich finde die Spielweise ganz interessant. Denke ich mache auch mal ein paar Übungsläufe im OC...

bin mal gespant was rauskommt. Aber Zeitmässig denke ich auch das die Anfangszeit nicht so wichtig ist

gruss

vossi

[vossi]

Tip!

Und was die efektivität betrifft kann man da ja auch mit mehreren Zahlen gleichzeitig spielen.......

vossi

[vossi]

Hallo Shato

ich habe grade mal Permanenzen von Wiesbaden mit deinem System überflogen.

Ergebnis war ..... ....sehr Durchwachsen.....

aber ich habe das allerdings auch mit wilkürlichen Zahlen gemacht!

Aber ich habe beobachtet, warum wartest Du nicht bis irgendeine Zahl 30x (oder sogar mehr) NICHT gekommen ist und steigst dann ein........

So hättest Du 131 Angriffe auf eine Zahl! ??? (Allerdings nicht mehr deine Favoritenzahl)

gruss

vossi

[scarface]

Hallo Shato,

zunächst einmal ein Lob an deine Phantasie. Das Grundgerüst deiner Spielidee steht. Aber so wie es im Moment dargestellt ist, wirst du damit leider auf Dauer keinen Erfolg haben. Du musst es verfeinern. Das stellt im Allgemeinen das Schwerste dar. Kostet die meiste Zeit und verändert mit Sicherheit auch dein Kapital und Gewinn. Lasse dir Zeit mit der Entwicklung. Ein kleiner Tip von mir: du bist der mir einzig bekannte, der auf dem richtigen Weg ist. Den Schlüssel hast du schon, nur noch nicht das richtige Schloß gefunden. Lasse dich nicht von Sachse beeindrucken. Seine einzige Produktivität ist, in diesem Forum alles runter zu reden. OK, vieles ist auch Müll. Zugegeben. Aber er zieht ALLES über einen Kamm. Den Sinn seiner Anwesenheit in diesem Forum ist mir noch nicht klar geworden. Vielleicht kann er mich ja selbst mal aufklären.

Also nur weiter so

Gruß Scarface

[shato]

Hallo Vossi,

die Idee ist mir bei der Durchsicht der Permanenzen von Tisch 7, Bad Homburg gekommen. Andere gibts da ja nicht.

Dazu muss ich vielleicht noch erklären, ich bin eigentlich BJ-Spieler, bevor ich dieses Forum hier fand wusste ich nicht was plein, transversale, kleine Serie usw. eigentlich bedeutet. :-) Für mich stand absolut ausser Frage, dass Roulette ein ungewinnbares Spiel ist, deshalb hab ich es nie versucht.

hier hab ich dann die verschiedensten Ansätze gelesen, wie man doch gewinnen könnte, also hab ich mir auch Gedanken gemacht. Wie gesagt eben mit den Bad Homburger Permanzen. (waren die ersten die ich über Google gefunden hab, hat keinen speziellen Grund, ausser vielleicht den, dass die österreichischen Casinos keine Permanenzen ins Internet stellen)

Was mir also gleich zu Beginn auffiel war folgendes: Am Ende eines Tages gab es immer Ausbrecher bei den pleins, in beide Richtungen, die Favoriten waren dann um die 10+x gekommen, die Auslasser teilweise nur 2-3x während die breite Masse so um die 5-8x hatte.

Die Frage die ich mir stellte war also, wie kann man am Beginn des Abends feststellen, welche Zahl häufiger als der Durchschnitt gezogen wird. Der Versuch einfach von Anfang an zu zählen und dabei ein gewisses System einzuhalten, eben 2x innerhalb der ersten 10 Würfe, bzw. erste Zahl die 3x kommt, brachte mich regelmässig auf eine Zahl die im Bereich von 8-13x fiel. Ausreisser passieren natürlich auch, an einem Tag kam eine Zahl 2x innerhalb der ersten 10 Würfe und dann nur noch 3x den restlichen Abend = Platzer.

Der grösste Nachteil dieses Spieles gegenüber meinem BJ-Spiel ist sicher das Gewinn/Verlust-Verhältnis. Während ich bei BJ in einem Rahmen von 50 Stücke Verlust - 100 Stücke Gewinn spiele, es also mehr als ausreichend ist 50% der Tage zu gewinnen, habe ich hier 350 Stücke Verlust - 100 Stücke Gewinn. Sobald das Verhältnis also schlechter wird als 4 Siege auf 1 Verlust zerreisst einen das System.

Habe übringes jetzt auch mit anderen Permanenzen gearbeitet und mein Ergebnis war auch mehr als durchwachsen, offensichtlich muss man die Regeln an den Tisch anpassen. Scheint etwas mit der Anzahl der Coups zu tun zu haben die pro Tag geworfen werden.

Werde das auf jeden Fall mal weiterverfolgen.

Shato

[vossi]

@shato

hallo

auf jeden fall finde ich das die taktik ausbaufähig ist! und kompliement für die Arbeit! für einen BJ liebhaber verdammt fleissig

Und egal wie ich habe endlich wieder ein system wo ich mich beschäftigen kann.

Macht Spass

gruss

vossi

[local]

@all

ich weiss ja nicht ob ich mich falsch ausgedrückt habe, oder ihr es einfach überlesen habt:

Ich habe 1 Jahr CC-Permanenzen mit dieser Strategie ausgetestet (das war allerdings schon vor 1 Jahr) und ebenso 6 Monate Wiesbaden.

dies ist kein langfristig Erfolg-Verspechender Ansatz.

auch keine noch so kluge Progression kann einen aus dem Tag helfen, an dem man immer zu der Auswertung gelangt, daß man jezt die Zahlen setzen muss, die sich gerade ins Restantenlager verabschiedet haben.

Testet doch nur mal zur Probe:

nehmt aus einer Permanenz die am häufigsten gezogene Zahl und messt dann die größte Lücke im Erscheinen.

Ergebnis: Sie war Favorit und sie wird Favorit und dazwischen war sie 180 mal Restant.

local

[vossi]

@ local

nehmt aus einer Permanenz die am häufigsten gezogene Zahl und messt dann die größte Lücke im Erscheinen.

Ergebnis: Sie war Favorit und sie wird Favorit und dazwischen war sie 180 mal Restant.

Hallo local

Das ist schon richtig was du schreibst. aber bei shato seinem system sind ja "Patzer" eingerechnet! es geht also mehr darum wie häufig diese grossen Durststrecken erscheinen dürfen.

Ansonsten denke ich das man an der Grundidee so wie Scarface schon geschrieben hat arbeiten muss. Mal sehen was rauskommt!?

gruss

vossi

[local]

Hi Vossi,

dazu hatt ich ja in meinen ersten Beitrag einen Beitrag geleistet:

Aber lass die Langzeitauswertungen sein, denn dann kriegst du Angst.

wer´s fassen kann, der fasse es, wer´s lassen kann, der lasse es.

local

bearbeitet August 17, 2005 von local

[shato]

Hi Vossi,

dazu hatt ich ja in meinen ersten Beitrag einen Beitrag geleistet:

Aber lass die Langzeitauswertungen sein, denn dann kriegst du Angst.

wer´s fassen kann, der fasse es, wer´s lassen kann, der lasse es.

local

←

Hi Local,

ich würde dieses System auch nicht in einem OC spielen wollen. OCs lassen atmosphärisches Rauschen über die nächste Zahl bestimmen, ein absolut chaotisches System, völlig unvorhersagbar.

In einem Realcasino hingegen bestimmen viele Faktoren den Wurf der Kugel. Davon einige die tatsächlich von Tag zu Tag unterschiedlich sind, sich im Laufe des Abends aber wenig bis nicht verändern. Als da wären: Luftdruck, Tagesverfassung des/der Croupiers, Luftfeuchtigkeit, Schwankungen im Erdmagnetfeld und sicher noch einige tausende andere Faktoren die jetzt aufzuzählen eher müssig wäre. Egal wie minimal die Auswirkungen dieser Kräfte auf den Lauf und Fall der Kugel tatsächlich sein mögen, sie sind jedenfalls immer vorhanden.

Was jetzt natürlich nicht heissen soll, der Lauf der Kugel ist in einem Realcasino vorhersagbar. Ich denke aber Tendenzen werden zuverlässiger auftreten und den gesamten Abend über erhalten bleiben als in OCs.

Shato

[Stranger]

Hallo @shato,

ich würde dieses System auch nicht in einem OC spielen wollen. OCs lassen atmosphärisches Rauschen über die nächste Zahl bestimmen, ein absolut chaotisches System, völlig unvorhersagbar.

In einem Realcasino hingegen bestimmen viele Faktoren den Wurf der Kugel.

es kommt nur darauf an, das eine Zahl wirklich zufällig gezogen wird.

Es ist eine Eigenart des Zufalls, dass er nicht vorhersagbar ist.

Nach Deiner Argumentation möchte ich provokant eher sagen, dass im

Realcasino "manipuliert" wird, weil die von Dir angesprochenen

Faktoren den Zufall beeinflussen.

Der Zufall selbst ist chaotisch.

Ich habe eher die Erfahrung gemacht, dass z.B. Favoriten im OC

während einer bestimmten Anzahl Coups eher auszumachen sind

als im Realcasino, weil sich meiner Meinung nach

Pleins im Realcasino eher an die Häufigkeitsverteilung nach BIN

richten.

Die Gründe dafür können durchaus manipulativ sein, stört mich aber

nicht weiter, solange man einen Nutzen daraus ziehen kann.

Ich glaube nicht, dass Tendenzen im Realcasino den ganzen Abend über

erhalten bleiben. Sie mögen immer wieder rhythmisch für eine gewisse

Zeit auftauchen, wechseln aber.

Sonst wäre es einfacher zu gewinnen.

Meistens wird ein Favorit nur für kurze Zeit ein Favorit sein, um dann

plötzlich zum Restanten zu werden.

Das ist im OC genauso, nur sind hier Favoritenballungen - für eine

bestimmte Zeit - häufiger zu beobachten.

Viel Glück

Stranger

[viceroy]

Hallo,

Ihr habt mich hier mit Roulette angesteckt, also habe ich mir auch mal den Kopf zerbrochen und mir ist eine Idee gekommen.

Kapitalbedarf: 350 Stück (sehr zeitintensiv)

System: Man wartet im Casino bis ein neuer Tisch eröffnet wird und beginnt von Wurf 1 an mitzuschreiben. Sollte innerhalb der ersten 10 Coups eine Zahl 2x erscheinen ist das die Zahl des Tages, wenn nicht ist die erste Zahl die 3x erscheint die Zahl des Tages.

Nun wird 34x 1 Stück auf diese Zahl gesetzt, dann 17x 2 Stück, dann 12x3, 8x4, 7x5, 6x6, 5x7, 4x8, 4x9 und schliesslich 3x10.

Es gibt also 101 Angriffe auf diese Zahl, sollte sie innerhalb dieser Zeit nicht kommen ist das Spiel verloren, 350 Stück sind beim Teufel. Kommt sie innerhalb dieser Zeitspanne aber wird wieder bei 1 begonnen. Sobald der Gewinn 100 Stücke überschreitet wird abgebrochen. Ausserdem wird nach dem letzten Treffer ab 23:30 nicht mehr weitergespielt, egal wie hoch der Gewinn bis zu dem Zeitpunkt ist.

Das System nutzt die Ungleichverteilung der Zahlen im Laufe eines Abends, im Normalfall (Permanenzen Bad Homburg) ist eine Zahl die entweder innerhalb der ersten 10 Würfe 2x erscheint, oder aber die erste Zahl ist die am Tisch 3x erschienen ist, auch bei den meistgeworfenen Zahlen des Abends zu finden.

Ich habe das System händisch mit 40 willkürlich gezogenen Tagen durchgerechnet (Schweinearbeit).

Ergebnis:

2 Tage mit Totalverlust -350

4 Tage mit Teilverlust -300 (im Schnitt)

34 Tage mit Gewinn: +110 (im Schnitt)

Total also etwas mehr als 1800 Stücke plus.

Nun würde mich echt interessieren ob ich einfach nur Glück mit den Tagen hatte die ich gezogen habe oder ob das wirklich auf Dauer so laufen könnte.

Dazu nun meine Frage, gibt es irgendwo Permanenzen die ich in Programmen verarbeiten kann? Homburg hat leider nur eingescannte Ausdrucke. Und bei 20 Minuten pro Tag habe ich echt keine Lust händisch tausende Tage durchzutesten.

Shato

Hallo, erstmal danke das du deine spielidee hier reinstellst aber das hat keine chance durchzugehen.ausbleiber über 101 mal sind keine seltenheit und wieviele würfe spielst du um 1 stück zu gewinnen wieviel zeit investierst du? meinst du das lohnt?nur als beispiel wenn 60 würfe brauchst bis treffer dann hast du ja schon enorm kapital und zeit investiert nur um 1 stück zu holen.

Und wie gesagt der platzer kommt schneller als du erwartest 101 angriffe reichen nicht

[Fritzl]

Hallo viceroy,

Du mußt auch auf die Zeiten der Eintragungen achten.

shato, on 16 Aug 2005 - 19:10, said:

Dieser letzte Eintrag von @shato, ist nun mittlerweile fast 10 Jahre alt.

Theoretisch könntest Du Dich also mit einem Toten unterhalten,

Offline Sep 21 2005 07:45

da besagter @shato am 21. September 2005 das letzte mal das Forum besuchte.

Dabei hatte er sich erst am 06.August (2005 ) hier im Forum angemeldet.

Gruß Fritzl

bearbeitet Mai 20, 2015 von Fritzl