Story über Global Player

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>data:</b></small></legend><i>Was ist denn das Gegenteit von Software ? </i></fieldset></div>

Dass mer dazu auch Hartware braucht, ist ganz klar, auf irgendwas muss die Weichware ja laufen. Die Zufallsgeneratoren selbst sind in der Weichware, die auf der Hartware installiert ist........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[mondfahrer]

Diese Aussage könnte ja zwei Antworten bedeuten:

die Zahlen werden von Gott erwürfelt.

mondfahrer

[sachse]

Also Data,

nichts konkretes, Andeutungen, bisschen Verschwörungstheorie und natürlich der übliche Betrugsverdacht.

Sag' klipp und klar, was Du meinst oder weißt oder glaubst aber bitte verschone uns doch mit Rätselraten.

Erinnert mich ein wenig anden berühmten Wehrmachtsspruch:

"Herr Oberst, ich weiß was".

"Ja?"

"Im Scheißhaus brennt noch Licht".

sachse

[webpirat]

@Sachse

Was ist denn das Gegenteit von Software ? 

Grüße Datal

Datal mag's geheimnisvoll!

Das Gegenteil von Software ist Hardware. Hier meint er damit wohl die Röhre, in der radioaktive Zerfallsprozesse stattfinden, aus denen per Software die Zufallszahlen generiert werden.

mondfahrer würde sagen, Gott sitzt in der Röhre.

webpirat

[Flati]

SACHSE:

QUOTE

Die Zahlen fürs Roulette werden jedoch nicht mittels Software ermittelt.

Sondern wie?

sachse

data:

Was ist denn das Gegenteit von Software ? 

Grüße Datal

Und keine Hardware ist lauffähig ohne Software, ausser es handelt sich um eine rein mechanische Konstrukion (Holz IC und so..) mal wieder ein oberschlauer am Werk....

[shato]

Wenn Du es so sehen willst, werden in keinem OC heute mehr mit Software die Zufallszahlen ermittelt. Die arbeiten alle mit atmosphärischem Rauschen, was nur über Hardware einfangbar ist.

Trotzdem steht dahinter ein Software-Algorythmus der aus "zisch-knacks-rausch" eine Zahl macht.

Shato

[data]

Hi Leute,

dann werde ich das Geheimnis mal lüften. Ob es stimmt weiß ich aber nicht und ich kann es auch nur Laienhaft erklären.

http://de.wikipedia.org/wiki/Physikalische...zahlengenerator

Es handel sich um eine sogenannte Black-Box die Isotope oder sowas in die Richtung eine Membran abfeuert. Durch diese Membran kommen die "Teile" eigentlich nicht durch doch ab und zu schaftt es och eine, das ganze geht natürlich rasent schnell. Die "Teile" die dann durch die Membrane durchkommen entsprechen dann einer Zahl. Das das ganze von einer Software umgerechnet werden muß ist natürlich klar.

So jetzt macht mich fertig.

Gruß Datal

[shato]

@data

Ist heutzutage einfach üblich.

Gibt natürlich mehrere Varianten, eine ist die von Dir beschriebene, eine andere ist ein Analog-Empfänger, der auf eine nicht benutzte Frequenz im Mittelwellenbereich eingestellt und mit einer Soundkarte verbunden ist.

Gibt noch einige andere Varianten. Gemeinsam haben sie alle nur eines. Es sind völlig chaotische Systeme, die tatsächliche "Zufallszahlen" garantieren.

Früher wurde zu diesem Zweck eine Software-Routine namens RND verwendet, bis man dahinterkam, dass diese Routine Wiederholungen ausspucken.

Es wäre also möglich gewesen sich in einem OC die letzten 100 Zahlen anzusehen und gegen die Permanenzen der letzten paar Jahre zu prüfen um 100% sicher die nächsten 50+ Zahlen vorhersagen zu können.

Wie reich man damit werden könnte, brauche ich wohl nicht zu erwähnen.

Btw: Der Fakt, dass sämtliche OCs auf die neuen, sicheren, physikalischen Systeme zur Ermittlung von Zufallszahlen umgestiegen sind, ist nur ein weiterer Beweis dafür, dass dort nicht betrogen wird. Wenn ein OC betrügt benötigt es überhaupt keine Methodew zur Ermittlung von Zufallszahlen, da die optimale Zahl sich ja aus dem Satz der Spieler ergäbe.

Shato

[Lukasz]

@shato

ich bin die ganze zeit deiner meinung. du sprichts mir wie aus dem mund. nur eine sache. die ganze zahlen können sich selbstverständlich auch so wiederholen. das ist der grund warum ein casino den grupiere ab und an wechselt. der hat auch die rolle der zufallsgenerators. das mit der physikalischen sache, ist auch nicht bewiesen. man weis nur, das software eine durch zufall errechnete zahl aus dem faktor einer zeischleife und einer rechnung festlegt.

dahinter ist klar, dass ein zufallsgenerator vom pc kein idealler ist, denn diese kiste kann nur rechnen. also kam mal ein softwarefritze her, und der sagte, er macht dem computer eine aufgabe, je nach dem, wieviel spielraum die zahl haben darf. z.b. 0 - 36. nun muss der comuter etwas ausrechenen, durch das der pc eine minimale für den menschen nicht messbare zeit verbraucht. diese zeit wird dann eben ermittelt, und dan durch eine mathematische formel gejagt. dann wir aufgeteilt. bei unserem beispiel durch 37. nun wird der wert noch abgerundet, und du erhälst die zahl.

wenn der comupter das nächste mal die gleiche zeit braucht, dann wird die gleiche rechnung durchgeführt, und die gleiche zahl wird wiedergegeben. dahinter. der computer kann keine echte zufallszahl berechnen. sich sind sie zufällig, und meist verschieden. die zahl selbst jedoch wird aus einer rechnung erzeugt, die mit der zeit abgeglichen wird. den wie gesagt, der cpu kann nur rechnen.

und aus diesem grund kann man auf andere zufällige methoden greifen. dies bedeute aber noch lange nicht, das die prnamenzen sich nicht wiederholen könnent.

bearbeitet September 20, 2005 von Lukasz

[Bloedi]

Wieso denken einige immer, daß Boss Media Casino's 100 % manipulationsfrei sind, nur weil sie von einem anderen Anbieter verwaltet werden?

Die Tatsache, daß Boss Media das System verwaltet, sagt doch noch lange nichts darüber aus, ob deren Software keine extra Module enthält, mit denen man dem "Zufall" auf die Sprünge helfen kann.

Meist würden da sicherlich Modulkosten von ein paar Millionen Euro ausreichen, um sich im Pitboss mal eben noch die fiktiven User.. und das Zufallsmanagement freischalten zu lassen.

Also seid da mal nicht immer so naiv.. Die sitzen am Arsch der Welt.. und kein Mensch kann - ohne dort einzubrechen und die Server zu klauen - von außen beurteilen, ob die Binär-Dateien sauber programmiert wurden.

Für Geld geht heutzutage fast alles.. und diese Casino's würden mit dem Beschiss ganz sicher einige Millionen extra verdienen.

.. und programmier-technisch ist weitestgehend alles möglich, was eine heutige CPU zu leisten im Stande ist..

Wenn sie neuronale Netze einsetzen - wie sie mittlerweile auch in Börsen-Analyse-Software Anwendung finden - die Spielsituationen analysieren.. und das Spiel entsprechend entscheiden und formieren, seid ihr einfach nur mächtig am PoP:o) ..

.. und kein Mensch kann aus der Permanenz ersehen oder errechnen, ob da ein intelligentes System mitrechnet.. und Spielverläufe analysiert und verändert..

[Kesselspanner]

Genau @bloedi

Und:

Grundsätzlich gebe ich Dir bezüglich der OCs mit selbstgestrickter Software recht. Sowas sollte man immer mit Vorsicht geniessen. Sobald ein casino Boss media oder Playtech verwendet kann man sicher sein, dass es keine Trickserein geben kann.

Anmerkung: BossMedia ist selbst Beteiber einiger Casinos (gewesen), Ob das noch aktuell ist, weiss ich jetzt nicht mehr genau, aber Dein Satz da oben @Shato würde bedeuten, dass auch BossMedia (in ihren eigenen Casinos) sehr wohl betrügen könnten woraus sich ergibt (da gleiche Software), dass auch alle anderen von denen gehosteten Casinos potenziell betrügen könnten.

Abgesehen davon kann ich mir nicht vorstellen, dass OCs die seit mehreren Jahren (Global Player hatte letzte Woche glaube ich die sechste Jährung) existieren, wirklich betrügen. Die würde es nämlich schon gar nicht mehr geben. Also so schlecht kann es nicht sein.

Und nur mal so am Rande:

(Permanenz GP vom 15.9.2005)

26,13,36,23,19,8,28,8,27,18,12,17,26,1,27,3,26,7,3,6,24,14,26,25,8,27,22,5,12,31,3,36,21,6,10,23,32,2,28,33,6,36,2,2,34,0,14,12,16,33,16,0,2,5,27,24,33,10,7,9,28,32,30,24,17,12,3,25,7,28,25,27,21,32,16,11,25,5,8,21,29,6,26,11,15,21,16,30,8,15,7,26,30,22,30,34,13,4,18,5,28,32,12,27,2,20,32,30,1,13,28,4,17,13,34,20,30,32,0,8,1,15,25,16,8,19

So, es fällt auf, dass die Zero erst nach 46 Coups das erste mal gezogen wird. Und - was sagt uns das?

Eben.

Gar nix. Denn bei mir fing die Permanenz mit 26 an. Da ich nicht weiss, welche Zahl vorher gezogen wurde (könnte ja Zero gewesen sein), kann ich daraus noch nichts ableiten. Eine wirklich zuverlässige Aussage liesse sich frühestens nach einigen hunderten von tausenden gezogenen Coups machen. Wenn dort dann die zero kein einziges Mal gekommen wäre, würde ich mich das evtl. etwas "nachdenklich" machen, Manipulation würde ich es trotzdem noch nicht nennen.

Was ich sagen will? - Über eine Strecke von 15 Zahlen auszusagen, "eigentlich hätte jetzt die 7 kommen müssen" zeugt von blankem NIXWISSEN, wie es nur Dummschwätzer von sich geben können. Beim Roulette gilt: KEINE Zahl MUSS irgendetwas. Auch wenn uns das manchmal nicht passen will, aber das ist nicht Problem der Roulettekugel oder gar der (ausgebliebenen) Zahl und somit auch nicht des Casinos.

Ob GP gut oder schlecht ist hin-oder-her, das ist mir so egal wie wenn in China ein Sack Reis umfällt. Fakt ist, es gibt ziemlich wenig Casinos, wo man mit einem Mini-Einsatz von ab 5 Cent Roulette spielen kann, und das ist der Grund, weshalb ich sehr gerne bei GP reinschaue, weil ich dort auf Langserienparoli gespielt einige Stufen mehr hinkriege als z.B. bei CC etc. (Tischlimits mal unberücksichtigt).

GP hat jedenfalls eine gute Strategie und hat es nicht nötig, sich vom "unabhängigen" Internationalen Roulette-Magazin bescheinigen zu lassen, was es doch Wunder für ein tolles Casino (Casino des Jahres 200X) ist. Geht auch gar nicht, denn bis vor kurzem gehörte CC noch einer Gruppe um den "Herausgeber" des Internationalen Roulette-Magazins Jürgen "Gib mir Deinen Schotter" W.........

Wer einer solchen "Empfehlung", (die derjenige, der den meisten Nutzen draus zieht, weil "sein" ach so unabhängiges Magazin "zufällig" "sein" OC zum besten des Jahres kürt) dann auch noch Glauben schenkt, der hat sich den Platz Nummero uno in meiner persönlichen Hitliste des "DAR" (=Dümmster Anzunehmender Roulettespieler) sichtlich erarbeitet. Gratulation!

Sarkastische Grüsse

Der Kesselspanner

[Carlos12]

Ich habe vor 2 Jahren das letzte mal dort gespielt.

Werde es auch nie wieder tun.

Anfangs etwas gewonnen und danach eine Verlustserie, die seinesgleichen sucht.

Beim Roulette fiel die Kugel immer auf einer Nebenzahl. Noch in keinem Casino derartige Erlebnisse gehabt. Von Zufall kann man da vorsichtig gesagt eher nicht mehr reden.

[Kesselspanner]

Hallo!

Wie oben schon geschrieben - ich glaube nicht an dortige Manipulation.

Habe die letzten Monate seit meinem vorigen Beitrag praktisch wöchentlich dort mein "Unwesen" getrieben und bin bis auf zwei Sessions immer mit dickem Plus rausgegangen. Das heisst bei mir, dass ich mindestens den 3fachen Gewinn mitnehme.

Bei CC läuft's nicht mehr so gut, insbesondere seit die den Besitzerwechsel hatten. Aber ich verwahre mich trotzdem gegen Anwürfe von Manipulation. Ich denke eher, die entscheidende Rolle spielt die Kontentrationsfähigkeit. Und die ist nach einem Zehn-Stunden-Tag nicht gerade "oben".

Es ist bei mir nämlich egal, ob ich Online spiele oder in der Spielbank. Im Ergebnis fast dasselbe. Schwankungen kommen natürlich vor. Ausser dass ich mich in der SPielbank nicht so gut unter Kontrolle habe, wie zu Hause am PC.