Kann der Tisch Manipuliert sein

[KenO]

Meine Ergebnisse zeigen keine Unterschiede. Ich sehe das bestimmt nicht als Vorwuf, wenn Du zu anderen Ergebnissen gekommen bist.

Auf was hast Du dann evtl. welche Permanenzen untersucht, hast Du dann z.B. auch solche von Druckluftautomaten untersucht, diese sind rar gesät, öffentliche Quellen sind mir keine bekannt, wenn Du eine hast, wäre ich für einen Link dankbar.

Falls Du reale Permanenzen untersucht hast, dann wahrscheinlich eher mit den klassischen mathematischen Ansätzen oder hast Du sie hinsichtlich Muster/Figuren/Folgen etc. untersucht?

Hast Du untersucht wie sich das Verhalten der Croupiers am Tisch und das Verhalten der Spieler und sonstigen Gäste auf reale Permanenzen auswirkt?

Meine Überzeugeung ist, dass jeder "echte" (saubere) RNG im Ergebnis indifferent sein muss. Echter als echt kann es für mich nicht geben.

Dann gehst Du von einem abstrakten Zufall aus, ich nicht, ich untersuche den realen.

Böse Zungen könnten das wohl Schwurbel nennen. "Störrhythmus", "unerwartete Folgen", könnntest Du das bitte näher erklären.

Wenn der Tisch vom Croupier "sauber" bespielt wird, dann treten bestimmte Ereignisse größerer Anzahl auf, als wenn er den Tisch (ob absichtlich oder nicht) "unsauber" bespielt, also z.B. die Kugel und Rotorgeschwindigkeit stark variiert.

Die Zahlen die u.a. random.org produziert entsprechen einem "sauber" bespielten Tisch.

Welche Figuren haben sich wie - zum Nachteil des Spielers - verändert? Wie genau sehen unerwartete Figurenfolgen denn aus?

Was mein Spiel betrifft erscheint dann bei einem solchen "gestörtem Spiel" schlicht nach einer bestimmten Folge im Zusammenhang mit dem Gesamtspiel des Spieltages z.B. eine bestimmte EC nicht mehr mit einer höheren Häufigkeit als der mathematischen oder sogar mit einer geringeren und das manchmal im krassen Wechsel, ein Tisch ist dann nicht mehr bespielbar. Das zu erkennen ist das eigentlich wichtige für ein erfolgreiches Spiel.

Natürlich treten solche Schwankungen auch bei "sauber" bespielten Tischen auf, aber seltener und mit anderen Vorsignalen.

Das sind Beobachtungen, die man gemacht haben kann. Nur sehe ich dafür nirgends einen Beweis. Weder hier im Forum noch sonst irgendwo.

Das ist mir recht egal, da ich nicht an einer Uni angestellt bin, muss ich niemanden etwas beweisen, es reicht für mich, wenn ich mit meiner Strategie gewinnen kann.

Aber selbst in streng wissenschaftlichen Zusammenhängen gibt es oft beobachtete Phänomene, die zum Zeitpunkt der Beobachtung nicht vollständig gedeutet werden können, weil die Wissenschaft dafür noch keine geeigneten Mittel zur Verfügung stellt.

Dennoch sollte das nie ein Grund sein, die Forschung in diesem Bereich aufzugeben, denn sonst entsteht kein Fortschritt.

Traust Du Dir das denn zu, den Versuch eines Beweises dafür zu führen? (Du müsstest dann vor allem - die hoffentlich faire - Kritik aushalten.)

Der könnte wohl nur empirisch geführt werden, zumindest nach meinem und allg. Kenntnisstand bzgl. des Themas, das kostet Zeit, Geld und Nerven, ich weiß nicht ob es mir das nach streng wissenschaftlichen Maßstäben wert ist, evtl. zu einem späteren Zeitpunkt mal.

Was Kritik angeht, so habe ich nichts dagegen, aber die Störungen und Sabotageaktionen einiger User hier, gehen über angemessene Kritik weit hinaus und darauf habe ich keine Lust.

Wenn das die Mehrheit der anderen User so akzeptiert und sich nicht dagegen stellt, haben sie meiner Meinung nach schon alleine deshalb keinen Anspruch darauf, dass ich hier kostenlos mein Wissen zur Verfügung stelle.

Daher brach ich den diesbezüglichen Thread auch vorerst ab.

Und selbst in diesem Thread konnte man wieder wahrnehmen, wie sich z.B. einer der Hauptstörer (der Sachse ist ausdrücklich nicht gemeint, da er seine negativen Beiträgen mit konstruktiv positiven wieder aufwiegt) sofort wieder seinem destruktivem Tagwerk nachgeht.

Kaputte Gestalten die wohl fast jeder im Reallife meidet, hier in der virtuellen Welt haben sie ein Biotop gefunden.

Ich für meinen Teil werde mich bemühen solche Störer in Zukunft stärker zu ignorieren, auch wenn das nicht immer einfach ist, weil die infolgedessen erst recht aufdrehen, hier sind dann die Forenleitung und die gemäßigte Userschaft gefragt.

[dikn]

Auf was hast Du dann evtl. welche Permanenzen untersucht, hast Du dann z.B. auch solche von Druckluftautomaten untersucht, diese sind rar gesät, öffentliche Quellen sind mir keine bekannt, wenn Du eine hast, wäre ich für einen Link dankbar.

Nein, keine Druckluftautomaten. Sorry, einen Link habe ich dafür keinen.

Falls Du reale Permanenzen untersucht hast, dann wahrscheinlich eher mit den klassischen mathematischen Ansätzen oder hast Du sie hinsichtlich Muster/Figuren/Folgen etc. untersucht?

Ja, allen voran die üblichen Sigma-Abweichungen bei den Standard EC-Folgen -und Figuren. Muster, Rhythmen bzw. Vermutungen lasse ich hier mal ganz bewusst weg.

Hast Du untersucht wie sich das Verhalten der Croupiers am Tisch und das Verhalten der Spieler und sonstigen Gäste auf reale Permanenzen auswirkt?

Keinerlei Signifikanz für mich erkennbar. Nichts eindeutig darstellbares. Von einem Beweis ganz zu schweigen.

Dann gehst Du von einem abstrakten Zufall aus, ich nicht, ich untersuche den realen.

Das tue ich garantiert nicht. Für mich gibt es nur den einen realen, alles andere ist ganz einfach keiner.

Wenn der Tisch vom Croupier "sauber" bespielt wird, dann treten bestimmte Ereignisse größerer Anzahl auf, als wenn er den Tisch (ob absichtlich oder nicht) "unsauber" bespielt, also z.B. die Kugel und Rotorgeschwindigkeit stark variiert.

Die Zahlen die u.a. random.org produziert entsprechen einem "sauber" bespielten Tisch.

Ich kann mich nur wiederholen: Kein Croupier kann Rot/Schwarz steuern, also kann es hier auch keinen sauber/unsauber-Tisch geben.

Natürlich treten solche Schwankungen auch bei "sauber" bespielten Tischen auf, aber seltener und mit anderen Vorsignalen.

Diese bekannten Schwankungen machen den Zufall ja gerade aus. Eine runde Sache, finde ich. Nur, runder als rund geht eben nicht.

Wenn das die Mehrheit der anderen User so akzeptiert und sich nicht dagegen stellt, haben sie meiner Meinung nach schon alleine deshalb keinen Anspruch darauf, dass ich hier kostenlos mein Wissen zur Verfügung stelle.

Einen Anspruch kann ein Leser(User) doch grundsätzlich niemals haben. Und ich unterstelle einem mir unbekannten Leser besser nichts.

dikn

[KenO]

Ja, allen voran die üblichen Sigma-Abweichungen bei den Standard EC-Folgen -und Figuren. Muster, Rhythmen bzw. Vermutungen lasse ich hier mal ganz bewusst weg.

Ja, nahm ich ja bereits an, aber glaubst Du ernsthaft, dass Dir dieser Weg etwas bringt, da ist doch bereits jedes System im Ansatz widerlegt.

Keinerlei Signifikanz für mich erkennbar. Nichts eindeutig darstellbares. Von einem Beweis ganz zu schweigen.

Inwieweit hast Du das erforscht?

Da Du es ja dann wohl nur im Rahmen der klassischen Mathematik unternommen hast, ist das Resultat so zu erwarten.

Das tue ich garantiert nicht. Für mich gibt es nur den einen realen, alles andere ist ganz einfach keiner.

Definiere "real" in diesem Zusammenhang, würdest Du die Zufallsmuster die z.B. ein Druckluftautomat erzeugt als "real" bezeichnen, bist Du der Meinung sie unterschieden sich nicht von anderen "realen" Zufallsmaschinen?

Ich kann mich nur wiederholen: Kein Croupier kann Rot/Schwarz steuern, also kann es hier auch keinen sauber/unsauber-Tisch geben.

Darum geht es doch gar nicht, natürlich kann er das nicht, zumindest nicht ohne erhebliche technische Eingriffe die in ihrer Wirkung wohl für nahezu jeden offensichtlich wären.

Es geht doch nicht darum, dass der Croupier sich sagt, "Oh, der Spieler setzt auf rot, na dann lass ich die Kugel mal auf schwarz fallen.", es funktioniert eher in der Richtung, dass der Croupier erkennt welche Strategie der Spieler verfolgt, bzw. er gezielt gegen bestimmte Spieler eingesetzt wird und dann durch sein Spiel dagegen hält indem er z.B. den Rhythmus stört.

Diese bekannten Schwankungen machen den Zufall ja gerade aus. Eine runde Sache, finde ich. Nur, runder als rund geht eben nicht.

So einfach wie Du Dir das wahrscheinlich vorstellst sind die Zusammenhänge aber nicht.

Einen Anspruch kann ein Leser(User) doch grundsätzlich niemals haben. Und ich unterstelle einem mir unbekannten Leser besser nichts.

Die Leser sind nicht das Problem, die Kritiker auch nicht, die Störer sind es.

[aural]

es funktioniert eher in der Richtung, dass der Croupier erkennt welche Strategie der Spieler verfolgt, bzw. er gezielt gegen bestimmte Spieler eingesetzt wird und dann durch sein Spiel dagegen hält indem er z.B. den Rhythmus stört.

das würde bedeuten, dass der croupier bei dir vorher in die lehre (bzw. "leere") gehen muss, um so zu denken, wie du es tust. kein croupier, der bei verstand ist, wird versuchen, den "rhythmus des zufalls" zu manipulieren, weil es den nämlich gar nicht gibt und der croupier das weiß.

ein anderer punkt, der deinen logischen fehlschluss aufzeigt:

du behauptest, weltexklusives wissen über den "rhythmus des zufalls" zu haben. wie kann es dann sein, dass jemand, der dieses wissen nicht haben kann (der croupier), gezielt dieses wissen, das er nicht hat, einsetzt, um gegen eine strategie, die es nach seinem wissen gar nicht geben kann, zu werfen. das ist absurd.

schreib deinen schmarrn lieber in dein buch anstatt hier rein. papier kann man leichter wegwerfen.

bearbeitet Februar 18, 2011 von aural

[Spielkamerad]

Es geht doch nicht darum, dass der Croupier sich sagt, "Oh, der Spieler setzt auf rot, na dann lass ich die Kugel mal auf schwarz fallen.", es funktioniert eher in der Richtung, dass der Croupier erkennt welche Strategie der Spieler verfolgt, bzw. er gezielt gegen bestimmte Spieler eingesetzt wird und dann durch sein Spiel dagegen hält indem er z.B. den Rhythmus stört.

Die Leser sind nicht das Problem, die Kritiker auch nicht, die Störer sind es.

KenO,

warum immer ein "gegen den spieler" agieren? croupiers leben vom trinkgeld und nicht vom zerstören. kapiert ihr nicht mal das einfachste prinzip?

du sprichst offiziell von betrug der casinoleitung, da dies eingriff ins spiel ist. kannst du nicht begreifen, dass der mathematische vorteil reicht, dass casinos so funktionieren? trinkgelder sind mit im gehalt und croupiers werden einen teufel tun, auf das zu verzichten.

das problem sind nicht störer, sondern solche sinnlose niederschriften, die störungen im menschlichen hirn hervorrufen. da fragt man sich schnell, wo kritik oder störung anfängt.

sp........!

[dikn]

Ja, nahm ich ja bereits an, aber glaubst Du ernsthaft, dass Dir dieser Weg etwas bringt, da ist doch bereits jedes System im Ansatz widerlegt.

Wer behauptet denn, dass ich das glaube? Ich jedenfalls nirgends. Da rennst Du bei mir offene Türen ein. Unsere Frage war doch eine

ganz andere: Gibt es Tischmanipulation, hier: Durch den mutmaßlichen Figuren-, Muster- oder Rhythmuszerstörer genannt Croupier.

Definiere "real" in diesem Zusammenhang, würdest Du die Zufallsmuster die z.B. ein Druckluftautomat erzeugt als "real" bezeichnen, bist Du der Meinung sie unterschieden sich nicht von anderen "realen" Zufallsmaschinen?

In diesem Thread sage ich das jetzt für Dich ein letztes mal. Die anderen Leser bitte ich die Wiederholung zu entschuldigen:

Entweder findet der Fall der Kugel zufällig statt (Beispiel: Rot/Schwarz) oder es liegt ein technischer gar mutwilliger Defekt am Gerät vor.

Für Druckluftkessel gilt das im speziellen R/S-Beispiel natürlich analog: Entweder zufällig, oder beeinflusst, heißt manipuliert. Ende und aus.

...es funktioniert eher in der Richtung, dass der Croupier erkennt welche Strategie der Spieler verfolgt, bzw. er gezielt gegen bestimmte Spieler eingesetzt wird und dann durch sein Spiel dagegen hält indem er z.B. den Rhythmus stört.

Rhythmus hin, Tischmusik her, jeder soll doch glauben was er will. Ohne die geringste vernünftige Erklärung glaube ich es jedenfalls nicht.

So einfach wie Du Dir das wahrscheinlich vorstellst sind die Zusammenhänge aber nicht.

Ob man sich einfache oder komplizierte Vorstellungen von Zusammenhängen macht ist doch überhaupt kein Indikator für die Richtigkeit.

Wenn Du noch Fragen hast, werde ich antworten. Andererseits sehe ich hier im Moment keine Möglichkeit für einen Konsens mehr gegeben.

dikn

(Tschau, ich bin raus... )

edit: Rhythmus

bearbeitet Februar 18, 2011 von dikn

[KenO]

warum immer ein "gegen den spieler" agieren? croupiers leben vom trinkgeld und nicht vom zerstören. kapiert ihr nicht mal das einfachste prinzip?

Klar, auch andersrum funktioniert es, aber weniger effektiv, zumindest im genannten Zusammenhang.

Außerdem leben sie von dem was das Casino ihnen zahlt, kapieren das scheinbar so wenige.

du sprichst offiziell von betrug der casinoleitung, da dies eingriff ins spiel ist.

Nein, rechtlich ist es dies in keiner Weise.

Ich schrieb an keiner Stelle, dass dies "Betrug" im rechtlichen Sinne sei, ich erwähnte nicht mal das Wort "Betrug".

Ich persönlich empfinde das als eine Art Wettkampf.

kannst du nicht begreifen, dass der mathematische vorteil reicht, dass casinos so funktionieren? trinkgelder sind mit im gehalt und croupiers werden einen teufel tun, auf das zu verzichten.

Ich denke, ich begreife da einfach mehr als Du, weil auch mein Wissen ein anderes ist, macht aber nichts, bleib ruhig unter Deiner Käseglocke wenn Du Dich wohl dabei fühlst.

bearbeitet Februar 18, 2011 von KenO

[KenO]

Ob man sich einfache oder komplizierte Vorstellungen von Zusammenhängen macht ist doch überhaupt kein Indikator für die Richtigkeit.

Wenn Du noch Fragen hast, werde ich antworten. Andererseits sehe ich hier im Moment keine Möglichkeit für einen Konsens mehr gegeben.

Du kannst oder möchtest mich nicht verstehen, das ist nicht weiter schlimm, ich beabsichtige niemanden zu "bekehren".

Ich gebe hier nur in Teilen mein Wissen und meine Meinungen wieder, nicht mehr und nicht weniger.

Wer mag kann davon profitieren, wer meint für sich einen besseren Weg gefunden zu haben, soll den beschreiten.

bearbeitet Februar 18, 2011 von KenO

[KenO]

schreib deinen schmarrn lieber in dein buch anstatt hier rein. papier kann man leichter wegwerfen.

Selbst das ist falsch wie jeder weiß...

[Scoubidou]

Im spielfilm The Sting, wettet Redford 3.000 Dollars auf Rot...

Während die Kugel im kessel rollte, drückte plötzlich der taulier auf'ne versteckte schalter,...

Es kam Schwarz !

>> http://www.youtube.com/watch?v=ZjDhvHyyL6E

scoubi

[Spielkamerad]

Klar, auch andersrum funktioniert es, aber weniger effektiv, zumindest im genannten Zusammenhang.

ach, jetzt noch die geschichte mit dem zielwerfen.... effektiv für wen? du stehst auch auf dem standpunkt, casinos gewinnen mehr als die üblichen prozente? na sehr schön!

Außerdem leben sie von dem was das Casino ihnen zahlt, kapieren das scheinbar so wenige.

du solltest dich erst einmal über grunstrukturen der casinobranche informieren! dann macht diskutieren wenigstens sinn.

Nein, rechtlich ist es dies in keiner Weise.

Ich schrieb an keiner Stelle, dass dies "Betrug" im rechtlichen Sinne sei, ich erwähnte nicht mal das Wort "Betrug".

du nicht aber ich. denn genau das ist es! es gibt überall videoüberwachung und es wäre ein leichtes für die staatsanwaltschaft, dies zu erkennen.genau wie zu erkennen ist, ob jemand auf dauer gewinnt.

Ich persönlich empfinde das als eine Art Wettkampf.

du spielst demnach gegen gedopte konkurrenz. ziemlich blöd!

,

Ich denke, ich begreife da einfach mehr als Du, weil auch mein Wissen ein anderes ist, macht aber nichts, bleib ruhig unter Deiner Käseglocke wenn Du Dich wohl dabei fühlst.

dein wissen muss ein anderes sein, da wir sonst einer ansicht wären. ob es ein besseres ist, würde ich mittlerweile bezweifeln. deine erläuterungen sind nicht relevant im bezug auf diese branche.

die erinnern eher an die ufostory von lancashire lakes.

sp.....!

[KenO]

Im spielfilm The Sting, wettet Redford 3.000 Dollars auf Rot...

Während die Kugel im kessel rollte, drückte plötzlich der taulier auf'ne versteckte schalter,...

Genau darum geht es mir nicht...

[KenO]

Vorweg, kannst Du bitte anders quoten, Deine Art ist ziemlich nervig wenn man antworten möchte, aber vielleicht bezweckst Du das ja auch.

ach, jetzt noch die geschichte mit dem zielwerfen.... effektiv für wen? du stehst auch auf dem standpunkt, casinos gewinnen mehr als die üblichen prozente? na sehr schön!

Um Zielwerfen geht es in keiner Weise, Du hast scheinbar zu wenig verstanden.

du solltest dich erst einmal über grunstrukturen der casinobranche informieren! dann macht diskutieren wenigstens sinn.

Die kenne ich sicher besser als die meisten hier, denn die sind in der Mehrzahl Theoretiker oder Onlinespieler.

du nicht aber ich. denn genau das ist es! es gibt überall videoüberwachung und es wäre ein leichtes für die staatsanwaltschaft, dies zu erkennen.genau wie zu erkennen ist, ob jemand auf dauer gewinnt.

Häh, einfach mal kurz innehalten bevor man in die Versuchung gerät solchen Blödsinn von sich zu geben.

Wenn der Croupier mal stärker oder mal schwächer die Kugel antreibt, aber dabei die Vorgaben erfüllt, was auch für den Rotor gilt, macht er sich in keiner Weise strafbar.

du spielst demnach gegen gedopte konkurrenz. ziemlich blöd!

Genau das doch nicht.

dein wissen muss ein anderes sein, da wir sonst einer ansicht wären. ob es ein besseres ist, würde ich mittlerweile bezweifeln. deine erläuterungen sind nicht relevant im bezug auf diese branche.

die erinnern eher an die ufostory von lancashire lakes.

Mir ist egal was Du darüber denkst, ich gehe meinen Weg und der ist bisher erfolgreich, andere können ihn auch gehen, wer nicht mag der geht halt einen anderen.

bearbeitet Februar 18, 2011 von KenO

[Mentalist]

Frag mal ein Kasino ob du Funkstörsender neben einem Kessel aufstellen kannst.

Die Kessel sollten ja ohne Funk arbeiten also gibt es auch kein Grund einen Funkstör sender neben dem Kessel zu stellen.

Stell dich mal mit nen Laptop und einen mehrkanal (Video) Funkempfänger vor die Spielbank und schau dir an wozu die Casinos ungestörte Funksignale brauchen.

Um keine 15 000 Meter Strippen durch ie Bude verlegen zu müssen.

Thats all.

Und - in Berlin (bei anderen casinos weis ich es nicht 100%tig sicher) sind die Drahtlos-Videosysteme nicht mal verschlüsselt. Da kann jeder 9 Jährige mit Papis Laptop und einen mehrkanal Empfänger für 39Euro alle nicht drahtgebundenen Kameras im Casino einsehen (Funktioniert btw. auch bei fast allen Banken - schon sehr lächerlich wie Sicher einige Sicherheitseinrichtungen sind loL*).

[dikn]

Du kannst oder möchtest mich nicht verstehen, das ist nicht weiter schlimm, ich beabsichtige niemanden zu "bekehren".

Es gibt doch zu denken geben, wenn man, so wie Du es tust, andauernd feststellen muss,

dass einen praktisch alle anderen angeblich nicht verstehen könnten oder wollten.

Ich gebe hier nur in Teilen mein Wissen und meine Meinungen wieder, nicht mehr und nicht weniger.

Man könnte das durchaus auch so nennen: Halbe, oder noch kleinere Bruchteile, einer Sache schreiben.

Das riecht dann aber doch sehr unangenehm nach "letztem Drittel", wenn Du verstehst, was gemeint ist..

Wer mag kann davon profitieren, wer meint für sich einen besseren Weg gefunden zu haben, soll den beschreiten.

Dass Du niemanden bekehren willst, ist ein schwacher Trost für Dein unausgegorenes -weil in Brocken

hingeworfenes, angeblich aber umfassendes- Wissen. Den geneigten Mitdiskutanten, auf deren Nachfrage hin,

ihren eigenen -etwaig besseren Weg- zu empfehlen, klingt danach dann doch ein wenig höhnisch, wie ich meine.

Stell Dir doch vor sie täten es, und "Störer" verlören sich ebenfalls. Es würde sehr still im Forum um Dich werden.

dikn

[KenO]

Es gibt doch zu denken geben, wenn man, so wie Du es tust, andauernd feststellen muss,

dass einen praktisch alle anderen angeblich nicht verstehen könnten oder wollten.

Nicht alle anderen, ich meinte speziell Dich und wenn Du den Thread nochmal in Ruhe durchliest, solltest Du erkennen können, an welcher Stelle das Missverständnis bestand.

Dass Du niemanden bekehren willst, ist ein schwacher Trost für Dein unausgegorenes -weil in Brocken

hingeworfenes, angeblich aber umfassendes- Wissen. Den geneigten Mitdiskutanten, auf deren Nachfrage hin,

ihren eigenen -etwaig besseren Weg- zu empfehlen, klingt danach dann doch ein wenig höhnisch, wie ich meine.

Stell Dir doch vor sie täten es, und "Störer" verlören sich ebenfalls. Es würde sehr still im Forum um Dich werden.

Ich werde ganz sicher hier keine funktionierende Strategie in allen Einzelheiten in einem solchen Forum offenlegen - hat das hier jemals jemand getan.

Aber ich bin gerne bereit Anstöße zu geben, dass auch andere ihre Strategie entwickeln können, unter dem Einfluss der Störer schwindet diese Bereitschaft aber.

Auch empfinde ich insgesamt den off topic Anteil als zu hoch.

Hier muss aber letztlich der Betreiber des Forums entscheiden ob ihm Quantität oder Qualität wichtiger ist, da er u.a. bestimmte Störer duldet, ist es wohl die Quantität die vor geht.

Ich würde das anders handhaben, aber es ist ja nicht mein Forum, so bleibt mir nur als User entsprechend meiner eingeschränkten Möglichkieten zu reagieren.

[sextase]

Stell dich mal mit nen Laptop und einen mehrkanal (Video) Funkempfänger vor die Spielbank und schau dir an wozu die Casinos ungestörte Funksignale brauchen.

Um keine 15 000 Meter Strippen durch ie Bude verlegen zu müssen.

Thats all.

Und - in Berlin (bei anderen casinos weis ich es nicht 100%tig sicher) sind die Drahtlos-Videosysteme nicht mal verschlüsselt. Da kann jeder 9 Jährige mit Papis Laptop und einen mehrkanal Empfänger für 39Euro alle nicht drahtgebundenen Kameras im Casino einsehen (Funktioniert btw. auch bei fast allen Banken - schon sehr lächerlich wie Sicher einige Sicherheitseinrichtungen sind loL*).

Nun mir ist es schon bewusst das du mit einem Funktstörsender womoöglich die Viedoüberwachung ebenfalls lahmlegen kannst und deswegen die Möglichkeit aufzufliegen sehr gross ist.

Du brauchst aber dazu nicht unbedingt ein Weitstrecken Funktsörsender zu benutzen sondern nur ein Funktstörsender mit maximaler reichweite von 0.5m bis 1m das reicht vollkomen aus um den Funkbefehl für die durchführung der Manipulation zu blockieren.

[Spielkamerad]

Hier muss aber letztlich der Betreiber des Forums entscheiden ob ihm Quantität oder Qualität wichtiger ist, da er u.a. bestimmte Störer duldet, ist es wohl die Quantität die vor geht.

Ich würde das anders handhaben, aber es ist ja nicht mein Forum, so bleibt mir nur als User entsprechend meiner eingeschränkten Möglichkieten zu reagieren.

leider wird das wort qualität von zu vielen missverstanden und gar missbraucht. von daher denkt eben jeder, dass er hier qualität einbringt. deshalb sind leute die dir sagen, dass deine art qualität,

eher sinnloses geschwafel ist störer.

in einem forum ist aber genau das worum es geht. jeder darf das sagen was er denkt. wenn du in deinem forum zensieren würdest, wäre es bald am ende. ganz einfach!

über die art der kommunikation und beleidigungen kann man reden. mehr aber auch nicht.

sp.......!

[sextase]

Es gibt doch zu denken geben, wenn man, so wie Du es tust, andauernd feststellen muss,

dass einen praktisch alle anderen angeblich nicht verstehen könnten oder wollten.

Es ist ein Fakt das du und einige andere hier im Forum nichts verstehen bzw nichts verstehen wollen.

Die aussage von KenO ist doch das der man am Tisch nach 1000 mal Kugelwerfen am Tag und das 365 Tage im Jahr schon früher oder später weiss wie er das Rad drehen und die Kugel werfen muss um gegen dich als Spieler zu agieren.

Was ist denn an dieser Aussage so schwer zu verstehen bzw nachzuvollziehen ?

Kann es sein das du Intelligenzschwach bist oder was ist der Grund das du Zweiseiten lang versuchst das Totzuschreiben.

Man muss schon ein totaler Ignorant sein um den Leuten am Tisch Inkomeptenz zu unterstellen und das nach 1000 Würfen am Tag 365 Tage im Jahr.

Es ist ja nicht in seinem Interesse das sein Tisch Pleite geht ergo spielt er bei einem erfolgreichen Spieler stetts gegen Ihn.

Ob ihm das gelingt steht auf einem anderen Blatt den es gibt wie in jeder Branche Leute die es drauf haben und Leute die es nicht drauf haben.

Das Casinos mit allen mitteln gegen die SPieler spielen ist ein Fakt der nicht geleugnet werden kann.

Dein geschreibsel ist ersten absoluter nonsens und zweitens bin ich der meinunge das du absolut keine Ahnung vom Roulette Spiel hast geschweige denn Kapital Renditen am Tag von 2000% herausgeholen kannst.

Ich kann mich nur wiederholen: Kein Croupier kann Rot/Schwarz steuern, also kann es hier auch keinen sauber/unsauber-Tisch geben.

Ich habe ja schon viel Quatch und Schwachsinn in meinem Leben gelesen aber den Leuten am Casinotisch Inkompetenz zu unterstellen ist schon starker Tabak.

Du scheinst keine Ahnung von Menschen und deren können zu haben und die Fähigkeit/Interesse von Casinobetreiber scheinst du wohl auch vollumfänglich zu ignorieren.

Ich würde deine Inompetenz nicht auf andere Leute übertragen und das dann auch noch als Dogma Verkaufen.

Es zeigt nur wie beschränkt jemand an sich ist immer.

Deine Aussage ist in etwa so intelligent wie die vom Bill Gates einem der Reichsten Mäner der Welt.

"Kein Mann braucht mehr als 256 Kilo Bytes Ram" und heute hat jeder mindestens 2 GigaByte in seinem Laptop.

[aural]

Auch empfinde ich insgesamt den off topic Anteil als zu hoch.

du hattest in deinem eigenen thread zu deinem konzept und den entsprechenden thesen genug möglichkeit, zum thema was zu sagen. stattdessen hast du die ersten 3 seiten nur von deiner zeit in der freiwilligen feuerwehr itzehoe gesprochen und die restlichen 20 seiten leute beleidigt. fang bei dir selber an, wenn du glaubst, der off-topic-anteil wäre zu hoch.

Hier muss aber letztlich der Betreiber des Forums entscheiden ob ihm Quantität oder Qualität wichtiger ist, da er u.a. bestimmte Störer duldet, ist es wohl die Quantität die vor geht.

als oberstörer möchte ich nochmal sagen:

wenn du qualitatives zu sagen hast, freuen sich wirklich alle hier.

du postulierst, über wissen zu verfügen, das weltexklusiv ist und allem widerspricht, was die forschung heute über den zufall weiß. klingt erstmal interessant, aber auch extrem unglaubwürdig.

wenn du nun aber nicht in der lage oder willens bist, zu sagen, worauf deine annahmen beruhen, sondern einfach nur dasselbe mantra vom "rhythmus des zufalls" runterbetest, dann darfst du dich nicht beschweren, wenn man dich als labertasche hinstellt.

ich möchte auch erinnern an den thread "was nützt euch diese zahl", in welcher du einfach nur einen term hinschreibst, der uns angeblich allen helfen soll und bis heute noch nicht gesagt hast, was das eigentlich für eine zahl ist. was soll das? du spammst hier auch nur das forum voll und beschwerst dich, wenn andere das scheiße finden.

also hier mein vorschlag:

wenn du zum thema was zu sagen hast, dann löse das rätsel auf und erklär uns, was es mit dem "rhythmus des zufalls" auf sich hat. wenn du das nicht kannst oder willst, hör bitte auf, dich zu beschweren über kritik. du bist nämlich auch einer der leute, die unter "kritik" lobhudelei verstehen und leute, die nicht deiner meinung sind, pauschal als "störer" abtust. menschen haben unterschiedliche auffassungen. is einfach so. und das forum hier ist nicht deine firma, in der du leute rauswerfen kannst, die ne andere meinung haben als du. hier musst du damit klarkommen, wenn dir jemand widerspricht. willkommen im leben.

[aural]

Die aussage von KenO ist doch das der man am Tisch nach 1000 mal Kugelwerfen am Tag und das 365 Tage im Jahr schon früher oder später weiss wie er das Rad drehen und die Kugel werfen muss um gegen dich als Spieler zu agieren.

Was ist denn an dieser Aussage so schwer zu verstehen bzw nachzuvollziehen ?

das problem an der aussage von keno ist, dass sie nicht stimmt. croupiers können es zwar sehr wohl WW- und KG-spielern erschweren, einem EC-spieler können sie aber weder helfen, noch ihn am gewinnen hindern und zwar nachweislich. es ist dem croupier nicht möglich, auf die abfolge von EC einfluss zu nehmen, denn das würde bedeuten, der croupier müsste in der lage sein, EXAKT eine chance anvisieren und treffen zu können. aufgrund des chaotischen streuverhaltens nach der kollision ist das unmöglich. wer was anderes behauptet, muss den beweis erbringen oder damit klarkommen, dass man ihn nicht ernst nimmt.

grüße

s.

bearbeitet Februar 19, 2011 von aural

[roulettnix]

einem EC-spieler können sie aber weder helfen, noch ihn am gewinnen hindern

Endlich mal ein vernonftiges Statement!

[dikn]

Nicht alle anderen, ich meinte speziell Dich und wenn Du den Thread nochmal in Ruhe durchliest, solltest Du erkennen können, an welcher Stelle das Missverständnis bestand.

...

Bei allem Respekt, lieber Keno, aber so will ich das nicht stehen lassen. Es ging doch gar nicht mehr um das Figuren-Missverständnis.

Du hast behauptet, der Croupier kann die EC-Figuren mit einem - wie Du es nanntest - "darüber gelegten Störrhythmus" verändern.

Das ist doch nun wirklich eine abenteuerliche Behauptung, deren argumentativer Beantwortung Du Dich immer wieder entziehst.

Du sagst nur, das sei halt so, und ansonsten würdest Du nicht alles preisgeben wollen. Wir können es daher an diesem Punkt

auch ganz einfach belassen, ich kann allemal damit leben, da ich keinerlei Erwartungen hege.

Aber unterstelle mir doch dann bitte nicht Unverständnis, ohne dass Du es überhaupt je zu erklären versucht hast.

dikn

[dikn]

Es ist ein Fakt das du und einige andere hier im Forum nichts verstehen bzw nichts verstehen wollen.

...

Wie hier im Forum bereits verschiedentlich mit gewissem Erfolg erprobt, biete ich Ihnen hiermit

das "Sie" an, um Ihnen Sachlichkeit und Höflichkeit hier in der Diskussion zu erleichtern.

Wie in Ihrem letzten Beitrag zu erkennen, müssen Ihnen - offensichtlich mangels an Argumenten -

bereits eine ganze Batterie an Ausdrücken und beleidigenden Unterstellungen herhalten.

Ihre Ausdrücke wie: "Intelligenzschwach", "Totschreiben", "totaler Ignorant", "Geschreibsel",

"absoluter Nonsens", "Quatsch", "Schwachsinn", zeugen nicht gerade von einem Forumsteilnehmer,

der beim Schreiben die Absicht gehabt hätte ernst genommen zu werden.

Sachliches werde ich stets zu beantworten versuchen, Frechheiten jedoch eher nicht.

dikn

[sextase]

croupiers können es zwar sehr wohl WW- und KG-spielern erschweren, einem EC-spieler können sie aber weder helfen, noch ihn am gewinnen hindern und zwar nachweislich.

Okay bis hier her gibt es in gewissen Punkten ja mehr oder weniger eine Einigung.

es ist dem croupier nicht möglich, auf die abfolge von EC einfluss zu nehmen, denn das würde bedeuten, der croupier müsste in der lage sein, EXAKT eine chance anvisieren und treffen zu können. aufgrund des chaotischen streuverhaltens nach der kollision ist das unmöglich.

Hier sind wir total verschiedener Meinung.

Zu allerst einmal unterstellst du dem Croupier am Tisch das er ein unfähiger Idiot ist.

Zum zweiten machst du hier die Annahme das der Croupier am Tisch nicht in der Lage ist die Kugel während das Rad sich konstant zu die Kugel zu einem bestimmten Zeitpunkt in bewegung zu setzten.

Aus diesem grund gehst du davon Aus das die Kugel demzufolge einen anderen weg nach der Kolision nehmen wird/muss.

Dein denkfehler meiner Meinung nach besteht darin das du das ganze viel zu Komplizierst machst und denkst.

Alles was der Croupier am Tisch tun muss ist das Rad in bewegung zu setzten mit mehr oder weniger gleicher Kraft/Energie.

Schafft jeder Idiot nur so nebenbei !

Anschliessend wartet er ab bis das Rad eine bestimmte dreh geschwindig hat.

Schafft auch jeder Idiot !

Hat das Rad die gewünschte Geschindigkeit muss er die Kugel nur an einer festgelegten Position in Bewegung setzten.

Zeitpunkt für den Anstoss der Kugel gibt ihm das Rad vor sobald eine X bestimmte Nummer einen X bestimmten Punkt passiert hat.

Nach ein Jahr sollte das auch jeder Idiot am Roulette Tisch drauf haben.

Was dann passiert muss ich dir und anderen hier ja nicht erklären.

Chaos Theorie und solchen Scheiss sind bei solchen Konstanten Umständen totaler quatsch.

wer was anderes behauptet, muss den beweis erbringen oder damit klarkommen, dass man ihn nicht ernst nimmt.

Wer einem erfahrener Croupier am Tisch nicht zutraut die Kugel zum richtigen Zeitpunkt anzustossen während sich das Rad Konstant dreht muss davon ausgehen das man ihn nicht ernst nimmt da er null ahnung von Roulette Spiel hat geschweige den von der Fähigkeiten was Menschen im stande sind zu tun.

Wenn du dich selbst dazu nicht in der lage siehst heisst das nicht das alle anderen Leute ebenfalls unfähig sind.

das problem an der aussage von keno ist, dass sie nicht stimmt.

Sie stimmt vollumfänglich.