Arm VS Reich

[Blue_Dolphin1980]

Hallo an alle Roulette Freunde!

Ich habe mal drüber nachgedacht................

Über die Online Casinos...................

Viele glauben ja die Tische werden manipuliert, aber wie wäre es wenn man das ausnutzen würde???

Angenommen man geht zu einem Tisch mit mehreren Spielern wo ein sehr Reicher dabe4i ist und sehr viel setzt auf eine EC.

Dann wäre es doch sinnvoll mit wenig Einsatz auf die Gegenchance zu setzen + Zero.

Das Casino würde ja mehr verlieren wenn der Reiche gewinnt, also setzt der ärmere wenig auf die gegenchance.

Hat das mal jemand ausprobiert?

Gruß Blue

[shato]

Hallo an alle Roulette Freunde!

Ich habe mal drüber nachgedacht................

Über die Online Casinos...................

Viele glauben ja die Tische werden manipuliert, aber wie wäre es wenn man das ausnutzen würde???

Angenommen man geht zu einem Tisch mit mehreren Spielern wo ein sehr Reicher dabe4i ist und sehr viel setzt auf eine EC.

Dann wäre es doch sinnvoll mit wenig Einsatz auf die Gegenchance zu setzen + Zero.

Das Casino würde ja mehr verlieren wenn der Reiche gewinnt, also setzt der ärmere wenig auf die gegenchance.

Hat das mal jemand ausprobiert?

Gruß Blue

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Du brauchst es nicht zu versuchen, die Tische sind nicht manipuliert. Genausogut könntest Du das in einem Land-Casino machen, würde ebenfalls nicht klappen.

Shato

[Stranger]

Hallo @Blue Dolphin1980,

ich habe Deine Idee schon praktiziert, weil ja unentwegt von

Manipulationen die Rede ist.

Als 400 € auf Rot lagen, habe ich 5 auf Schwarz gesetzt und

verloren. Als alles außer Zero besetzt war, habe ich auf sie

gesetzt und verloren.

Die 32 kam 3 mal in Folge, auf die jemand unentwegt 10 €

setzte.

Ich weiß nicht, ob man Software auf EC-Spieler ansetzen

kann, die mal auf Rot und mal auf Schwarz setzen und ein

anderer Spieler macht genau das Gegenteil und trotzdem

erscheint nicht unentwegt Zero.

Die meisten Spieler im OC setzen wild und ohne Plan, ohne

Buchführung und Konzept, pflastern unsinnige Sätze und

wundern sich, wenn sie verlieren.

Stranger

[piercingNRW]

Interessante Idee

Sollte dies grundsätzlich funktionieren, dann könnte man von einer Manipulation ausgehen.

Nur, ab welcher Summe wird es für ein Casino interessant jemanden auflaufen zu lassen?

Ich hatte ja auch mal mit meinen fast 5000€ auf dem Konto den Verdacht nachdem knapp 60 mal eine TV nicht kam.......... mußte mir aber hier sagen lassen das dies in Real Casinos schon getoppt wurde.

Wer will den da seine Euros einsetzen um das nachzuweisen? Ich nicht!

Gruss pierc

[jason]

Und wenn der "Reiche" ein Scheinspieler ist ??? Die Möglichkeit wurde vor

einigen Tagen erwähnt .

[kardio-xman]

@all

hier muss ich Blue Delphin Recht geben, das ist so, wie er es beschreibt.

Allerdings muß man in solchen Situationen immer beachten, wieviel "Geld zum Auszahlen" dieses Tisches zur Verfügung steht.

Denn im OC hat man nicht nur den Zufall, das Rad und den Croupier gegen sich, nein, auch die "Gier" des Betreibers, der es softwaremäßig nicht zuläßt, dass er ins "Minus" geraten könnte.

Gruß

KX

[vossi]

@all

na was für ein Thema! Ich denke doch auch das es sich für ein Casino nicht lohnt! zumal die meisten ja auch strengen Kontrollen unterliegen

gruss

vossi

[piercingNRW]

zumal die meisten ja auch strengen Kontrollen unterliegen

@vossi

Du meinst doch wohl keine OC's? So ein Zertifikat wie es w........z in seinem Hochglanzmaganzin abdruckt kannst Du kaufen......... ich tippe mal ........für weniger als 10.000,-

Wenn Du staatliche Casinos meinst, da stimme ich Dir zu.

Gruss pierc

[kardio-xman]

@vossi,

es lohnt sich immer für ein online-casino, hier zu manipulieren.

Sieh das OC doch mal wie einen ganz normalen Geldspielautomaten, wie er in jeder Kneipe hängt.

Auch hier gibt es Programmierungen, die es nicht zulassen, dass der Betreiber dieser Automaten ins Minus geraten kann.

Wenn genug Geld zum Auszahlen im Automaten ist, dann spukt er die große Serie aus, wenn nicht dann nicht.

Und wer weis das am besten, wann die große Serie fällig ist? Der Kneipier, der weis auch genau wieviel jeder seiner Gäste in die Kiste reingeworfen haben.

Der verdient, wenn er clever ist, 2 mal, einmal immer, wenn er z.B. nachts auf die große Serie spielt, die dann garantiert kommt und zweitens erhält er ja vom Automatenaufsteller noch seinen Anteil.

Und genauso ist es bei den OC`s, falls sie das überhaupt nötig haben.

Gruß

KX

[shato]

@vossi,

es lohnt sich immer für ein online-casino, hier zu manipulieren.

Sieh das OC doch mal wie einen ganz normalen Geldspielautomaten, wie er in jeder Kneipe hängt.

Auch hier gibt es Programmierungen, die es nicht zulassen, dass der Betreiber dieser Automaten ins Minus geraten kann.

Wenn genug Geld zum Auszahlen im Automaten ist, dann spukt er die große Serie aus, wenn nicht dann nicht.

Und wer weis das am besten, wann die große Serie fällig ist? Der Kneipier, der weis auch genau wieviel jeder seiner Gäste in die Kiste reingeworfen haben.

Der verdient, wenn er clever ist, 2 mal, einmal immer, wenn er z.B. nachts auf die große Serie spielt, die dann garantiert kommt und zweitens erhält er ja vom Automatenaufsteller noch seinen Anteil.

Und genauso ist es bei den OC`s, falls sie das überhaupt nötig haben.

Gruß

KX

←

Noch nie solchen Unsinn gelesen. Warst Du schon mal Kneipier? Glaub mir, da hast Du die ganze Zeit über anderes und Besseres zu tun als mitzuschreiben wer wieviel in den Automaten steckt. Du bekommst ohnehin 30% vom dem was reingeworfen wird.

Btw: Ich kenne keinen Kneipier mit Hirn für 10 cent der Geld in diese Mistkisten stecken würde. Der weiss, dass die Teile nur Schlucker sind.

Bezüglich OC-Betrug. Es gibt keinen OC-Betrug, haben die nicht nötig, hatten die nie nötig. Ausserdem ist das Risiko bei weitem zu hoch. Beispiel Antigua wo ein Großteil der OCs ihren Sitz hat. Bei Betrugs-Verdacht biste die Lizenz los, für immer. Warum sollte ein OC sowas riskieren nur um irgendeinen Deppen einmal keine 300€ 3000€ oder auch 30.000€ gewinnen zu lassen? Solche Gewinne gab es immer schon, jeder Croupier kann Dir Lieder von Leuten singen die mit dem Eintritts-Geld spielten und mit 5-stelligen Beträgen gingen. Kommt alle Naslang vor, und die Casinos sind darüber absolut nicht traurig. Sowas ist die beste Werbung die es gibt. In den meisten OCs laufen permanent Gewinn-Listen mit auf denen mit den hohen Gewinnern geworben wird. Top-10-Gewinner sowohl in Einzelgewinnen als auch absolut sind immer einsehbar usw.

Aber wenn Du meinst, dass in OCs betrogen wird, und du alleine durch Setzen gegen grosse Einsätze gewinnen kannst, lass Dich nicht aufhalten.

In 2 Wochen heulst Du uns dann vor, dass die grossen Spieler Hausspieler waren die dafür bezahlt werden Dich zu verleiten oder ähnlichen Schwachsinn.

Shato

[Itzl]

Auch hier gibt es Programmierungen, die es nicht zulassen, dass der Betreiber dieser Automaten ins Minus geraten kann.

Gab und gibt es,jedoch soweit ich informiert bin verplombt,also ""normal"" nicht mehr manipulierbar.

Heißt : Diese staatliche Vorgabe ist eingestellt und durch mögliche Kontrollen nicht grad ratsam so nicht nur ne saftige Geldstrafe zu bekommen,sondern auch noch seine Lizenz zu verlieren,wenns hart kommt.

Wenn genug Geld zum Auszahlen im Automaten ist, dann spukt er die große Serie aus, wenn nicht dann nicht.

Dies war vielleicht mal so,aber seid der Erhöhung auf 40 Pfennig pro Spiel,vor allem aber seid der Euroeinführung und der immer vielseitigeren und aufwendigeren Automaten ist auch dies größtenteils vorbei,aber vor allem nicht mehr einschätzbar.

Wo sicherlich manipuliert werden konnte und auch wurde ist folgendes.

Automatenspieler haben ja wie so ziemlich alle Spieler so ihre Angewohnheiten.

Wie auch hier über Roulette usw. die verschiedensten Ansichten herrschen und die unterschiedlichsten Praktiken angewandt werden,so gabs und gibt es diese heute noch bei den Automatenspielern.

Die einen drücken,wenn das Licht leuchtet,die anderen nach den Tönen usw.

Manche,unter anderem auch ich werfen unterschiedliche Münzen ein,um eben zu hören,sind die Fächer voll,oder eben nicht,woraus man dann schloß,daß an diesem Automaten etwas gewonnen worden war,also spielte man nen anderen.

Wenn man also die Spieler,oder zumindest manche tricksen wollte und der Aufsteller nicht zu weit weg wohnt,so hätte man ja nur die Rollen füllen lassen müssen nach einer Serie ( natürlich wenn kein Gast mehr da is ) und schon hätte man viele reinlegen können,vor allem aber all jene,welche die Serie nicht mit bekamen,aber drauf spekulierten,weil die ja schon ewig nimmer da war.

Machbar is sicher so einiges,aber ich selbst denke,daß es extrem wenige Ausnahmen sind,denen die sowieso sicheren Einnahmen nicht genug sind und was dran drehn.

So sehe ich dies mit den Casinos auch.

Machbar ist einiges,aber gemacht wirds sicherlich nur bei einzelnen,wenn überhaupt.

Und wer weis das am besten, wann die große Serie fällig ist? Der Kneipier, der weis auch genau wieviel jeder seiner Gäste in die Kiste reingeworfen haben.

Der verdient, wenn er clever ist, 2 mal, einmal immer, wenn er z.B. nachts auf die große Serie spielt, die dann garantiert kommt und zweitens erhält er ja vom Automatenaufsteller noch seinen Anteil.

In kleineren Kneipen stimme ich dir da völlig zu,aber in größeren,wo dann meistens die Automaten abseits stehn,da sicherlich nicht.

Noch nie solchen Unsinn gelesen. Warst Du schon mal Kneipier? Glaub mir, da hast Du die ganze Zeit über anderes und Besseres zu tun als mitzuschreiben wer wieviel in den Automaten steckt. Du bekommst ohnehin 30% vom dem was reingeworfen wird.

Ja,war ich,wenn auch nur von ner kleinen Pilskneipe.

Ich hab dies sicherlich beobachtet,da ich ja selbst Spieler war.

Wie oben schon geschrieben konnte man zu 30 Pfennig Zeiten noch halbwegs abschätzen,wann eine Serie fällig war,welche zumindest in einem Verhältnis stand bezüglich den noch zu erbringenden Einsatz und dem zu erwartenden Gewinn ( 40 / 50 Sonderspiele,100 waren auch da schon nich kalkulierbar ).

Also 30 % von dem was unten in die Geldkassette gefallen war bekam ich ja schon 1990 bis 1992.

Eigentlich mehr,hätte nicht der Verpächter seine Finger auch noch mit im Spiel gehabt,was ich jedoch erst dann raus fand,als ich den Aufsteller nach einer 10 % Erhöhung fragte,weil die beiden Automaten für die kleine Kneipe recht gut bespielt wurden.

Ein Bekannter von mir hat selbst so einen Automatenvertrieb,hatte das Glück genau zur richtigen Zeit da einzusteigen und ist heute zigfacher Millionair.

Er sagte mir seinerzeit schon,daß jederzeit 50 % Beteiligung drin sind,wenn eben die Kisten gut frequentiert werden und das wurden sie damals fast überall,vor allem in Dicos.( Spielhallen unterhielten sie ja selbst )

Seid dem Euro ist dies zwar rückläufig und somit dürften auch die Beteiligungen ""eingefroren"" sein,aber die wo schon einige Jährchen auf dem Markt sind haben eh alle ausgesorgt und Neueinsteiger dürften auch selten sein.

Itzl

[shato]

Machbar is sicher so einiges,aber ich selbst denke,daß es extrem wenige Ausnahmen sind,denen die sowieso sicheren Einnahmen nicht genug sind und was dran drehn.

So sehe ich dies mit den Casinos auch.

Machbar ist einiges,aber gemacht wirds sicherlich nur bei einzelnen,wenn überhaupt.

←

Ich stimme diesen beiden Sätzen durchaus zu, allerdings mit einer gewaltigen Einschränkung.

"Machbar" in Richtung auf Betrug am Spieler, ist nur dann was, wenn ein Casino mit selbstgeschnitzter Software fährt.

Sobald ein Casino ein SW-Paket der grossen Anbieter verwendet, ist gar nichts mehr machbar.

Firmen wie z.B. Boss-Media leben von dem Vertrauen, dass der End-Kunde, also der Spieler in ihre SW setzt. Würden diese Firmen dem Casino-Betreiber ein Tool an die Hand geben bei dem Wahrscheinlichkeiten "eingestellt" werden können, käme das alleine aufgrund der schieren Massen an Verwendern dieser Software sehr schnell heraus. Und von einem Augenblick zum Anderen wären sämtliche Boss-Media-Casinos tot.

Shato

[vossi]

Machbar" in Richtung auf Betrug am Spieler, ist nur dann was, wenn ein Casino mit selbstgeschnitzter Software fährt.

Sobald ein Casino ein SW-Paket der grossen Anbieter verwendet, ist gar nichts mehr machbar.

Na da bin ich mir nicht so sicher. Auch die Entwickler der Software leben von Geld. Und wenn man dennen ein gutes Sümmchen zukommen lässt..............

Und das Sümmchen währe schnell fürs OC wieder drinnen.

Ich rede jetzt allerdings schon von den kleineren OC

gruss

vossi

[sachse]

Der normale Kneipenautomat mit 5 Spielen pro Minute und 20 Cent Einsatz hat rund 60% Auszahlquote. Das sind 40% Gewinn(24€ pro gespielte Stunde) für den Aufsteller.

Das grenzt doch schon an "offenen Staßenraub".

Da noch Manipulationen zu vermuten scheint mir ein wenig weltfremd.

Auch die 30-Pfennig-Geräte der Vergangenheit hatten ähnliche Auszahlquoten.

Die letzten Automaten, die ohne Betrug zu knacken waren, gab es Anfang der 80er Jahre. Es war eine Serie, die das Wort "Mint" im Namen hatten. Die genauen Namen weiß ich nicht mehr.

sachse

[shato]

Na da bin ich mir nicht so sicher. Auch die Entwickler der Software leben von Geld. Und wenn man dennen ein gutes Sümmchen zukommen lässt..............

Und das Sümmchen währe schnell fürs OC wieder drinnen.

Ich rede jetzt allerdings schon von den kleineren OC

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Ja, und sie leben gut davon.

Casino-Software kann man nicht "kaufen" Die wird nur zur Verfügung gestellt gegen jährlichen Obulus, der sich nach der Anzahl der Spieler richtet usw.

Wie bei 99% aller professionellen Software auch nicht anders üblich.

Würde Boss Media / Play Tech oder wer auch immer einem kleinen Casino gegen ein paar Millionen, oder auch nur hundertausend, erlauben die Wahrscheinlichkeiten zu verändern wären sie weg vom Fenster.

Mit anderen Worten die vielen, vielen, vielen Millionen die sie jedes Jahr an den Lizenzen verdienen wären wegen ein paar Kröten Vergangenheit.

Warum nimmst Du eigentlich an, dass jemand so blöd sein könnte?

Shato

[vossi]

@shato

Warum nimmst Du eigentlich an, dass jemand so blöd sein könnte?

Nun gut warum ich das annehme? Erkläre Du mir warum überall Beschissen und gelogen wird? ob das nun in der Politik, Wirtschaft oder sonst wo ist. Da gibts Vorfälle mit hohen Politikern oder Wirtschaftsbossen. Und worum gehts immer? Genau um Geld!

Und jetzt kommst Du und willst mir weismachen das die OC die "Saubermänner" der Welt sind. Natürlich! Ist ja das seriöseste Gewerbe wo man sich vorstellen kann!? Da bescheisst doch keiner! Ganz bestimmt nicht.......

gruss

vossi

[sachse]

Wenn meine Firma diese Software entwickeln würde, wäre mein erster Gedanke, wie verhindere ich, dass sich einer meiner Programmierer eine "Privatrente" einbaut. Ich würde also alles von möglichst vielen Programmierern, die einander nicht kennen, gegenchecken oder doppelt&dreifach programmieren lassen, damit mir keiner wegen privatem Kleingeld mein Millionengeschäft kaputtmacht.

Vermutlich denkt man in den Softwarekonzernen ähnlich und ergreift entsprechende Maßnahmen.

sachse

[shato]

@shato

Warum nimmst Du eigentlich an, dass jemand so blöd sein könnte?

Nun gut warum ich das annehme? Erkläre Du mir warum überall Beschissen und gelogen wird? ob das nun in der Politik, Wirtschaft oder sonst wo ist. Da gibts Vorfälle mit hohen Politikern oder Wirtschaftsbossen. Und worum gehts immer? Genau um Geld!

Und jetzt kommst Du und willst mir weismachen das die OC die "Saubermänner" der Welt sind. Natürlich! Ist ja das seriöseste Gewerbe wo man sich vorstellen kann!? Da bescheisst doch keiner! Ganz bestimmt nicht.......

gruss

vossi

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Kann ich Dir erklären: Aus reinem Selbstschutz. Boss Media hat hunderte Kunden, die teilweise sehr hohe Beträge für Lizenzen der Boss Media Software bezahlen.

Dabei kommen laut Boss Media Finanzbericht für das erste Halbjahr 2005 ein wenig mehr als 100 Millionen Dollar um die Ecke.

Die Firma macht also im Jahr fröhliche 200 Millionen Dollar Umsatz. Und zwar nur aufgrund ihres guten Rufes. Mehr ist da nicht, Software ist noch nie was zum Anfassen gewesen, da lebt man nur von seinem Ansehen innerhalb der Branche.

Also 200 Millionen durch hochlegale Geschäfte. Wieviel denkst Du müsste man jemandem der solche Summen legal verdient bieten, damit man ihn zum Trickser machen kann, mit dem durchaus vorhandenen, nicht geringen, Risiko die 200 legalen Millionen ebenfalls auf einen Schlag zu verlieren?

Ich sage nicht, dass gerade in der Branche nur Heilige arbeiten, aber es arbeiten dort auch keine völligen Idioten, die legale Spitzeneinkünfte aufs Spiel setzen um ein paar lächerliche Kröten illegal abzustauben.

Shato

P.S.: Das Beispiel der Politiker hinkt übrigens. Selbst Schröder als mächtigster Mann im Staate verdient im Jahr keine halbe Million Euro. Klar ist ein Politiker anfällig wenn ihm jemand mit 2 oder 3 Mio. winkt. Vor allem da rund 90% der Politiker nur in die Politik gehen um dort abzusahnen.

Um Boss-Media in ähnlichem Verhältnis in Versuchung zu führen müsstest Du ihnen schon eine Milliarde Euro anbieten, und das tut keiner.

bearbeitet September 13, 2005 von shato

[mondfahrer]

mondfahrer

bearbeitet September 18, 2005 von mondfahrer

[shato]

nicht geringen, Risiko die 200 legalen Millionen ebenfalls auf einen Schlag zu verlieren?

also das scheint mir nun doch etwas weltfremd gedacht. Sowas wurde doch noch nie beobachtet, dass 200 Mio auf einen Schlag verloren wurden. Das ist doch eine Frage der Kosten-Nutzen-Analyse und ein Verteilungsproblem, wieviel jeder bekommt. Wenn sich alle einig sind und die STA genug zugesteckt bekommt wird sie wie üblich in Betrugsangelegenheiten wegen Mangels an Beweisen das Ermittlungsverfahren einstellen und sich über das Erfolgshonorar freuen.

mondfahrer

←

Ok, mir solls recht sein. Redet Euch noch jahrelang gegenseitig ein, dass Eure Systeme fehlerfrei sind und nur die bösen, bösen Trickser von Boss Media Euch fertigmachen mit hinterhältiger Software.

Es geht hier nicht um STA, was immer das heissen mag. Wenn irgendeine Zeitung als Schlagzeile titelt "Boss Media Software unter Betrugsverdacht!" ist es völlig egal was bei der Ermittlung rauskommt, jedes OC schmeisst Boss Media sofort raus und nimmt Playtech. Die Casinos die das nicht tun wären sofort im Verdacht es nicht zu tun weil sie betrügen, und es geht nur darum was der Spieler denkt, der in einem Boss Media OC keinen Cent mehr einzahlt.

Btw: Es wurde noch nie beobachtet, dass 200 Mio auf einen Schlag usw.

Wurde bisher jemals ein Anbieter einer Casino Software verdächtigt seinen Kunden ein Betrugs-Tool an die Hand zu geben?

Und um in andere Bereiche zu gehen, doch es wurde schon beobachtet.

Das Programm hiess MeDoc, es ging dabei um ein medizinisches Dokumentations-System, das in weltweit mehr als 400 Kliniken eingesetzt wurde. In einer der Kliniken starb jemand während einer Operation, und die eingesetzte Kommision fand heraus, es lag an Medoc, in der Datenbank wurden 2 Datensätze falsch eingereiht, ein Fehler wie er in jeder Software mal vorkommen kann.

Obwohl der Hersteller schwor den Fehler beseitigt zu haben, haben sämtliche Kunden ihre Verträge gekündigt und alles war beim Teufel, auf einen Schlag.

Warum haben die Kliniken das getan? Weil die Mitteilung damals durch die Weltpresse ging und niemand sich in eine Privat-Klinik legen würde die dieses Programm verwendet.

Und genau das würden alle OCs machen wenn Boss Media im Verdacht stünde zu betrügen, alleine schon weil sie es tun müssen um ihre eigenen Kunden nicht zu verlieren.

Shato

[hotch]

Nun muss ich auch mal was sagen, denn über so viel ... kann ich nur staunen.

Warum zahlen die OCs soviel Lizenzgebühren? Weil sie ein super "optimiertes" Produkt kriegen, das Erträge abwirft weit über dem normalen Glücksspielbereich hinaus!

Überprüfen kann das kein Außenstehender, denn der Executable Code ist nicht verfügbar oder nicht analysierbar und statistische Auswertungen bei 500 ersten Coups pro Tag sind auch nicht möglich. Die Gefahr, den Ruf zu verlieren, ist also gleich Null.

Den Online-Casinos droht außerdem das Aus, wenn staatliche deutsche Casinos im Netz sind. Also wollen die OCs jetzt Kohle machen und zwar möglichst viel. (Ich bin gut und edel aber ... nur für 1 Jahr bitte :-) )

Programmtechnisch ist alles möglich. Z. B. wird nur eine solche Plein-Zahl getroffen, die nicht oder nur mit einem kleinen Prozentsatz belegt ist, gerechnet über alle Chancen. Vereinfachtes Beispiel: Eine Plein-Zahl ist mit 10 Stücken belegt, getroffen wird nur eine Zahl, die nicht belegt ist oder nur mit höchstens 20 % = 2 Stücke (TV, Dz, Kol, EC nicht berücksichtigt, aber natürlich möglich).

Das war einfach, aber genauso ist es möglich "Künstliche Intelligenz"-Algorithmen auf jeden einzelnen Spieler anzuwenden. Auch Scheinspieler usw. sind natürlich kein Problem. Die heutigen Rechnerleistungen setzen da keine Grenzen mehr. Und bei dem Gewinn sind natürlich auch die besten Programmierer verfügbar.

Bonne Chance!

hotch

[flawless]

hallo

man kann sich ja die auszahlungsbeträge mal ansehen.

wenn ich nicht falsch informiert bin ist jedes online casino dazu verpflichtet.

bei betandwin weiss ich es das sie es anführen und natürlich auch einsicht gewähren.

würd sagen das bei weniger als 90% gewinn ausschüttung sehr wahrscheinlich betrug im spiel ist.

lg

flaw

ps: im august waren es bei betandwin knapp 96%

[Lukasz]

ich habe mir das ganze durchgelesen. natürlich ist das machbar. keines wegs ist es sogar ilegal. nein ein OC kann so zu sagen legal betrügen, nur kann man legales bertrügen auch kein betrug nennen.

wie funktioniert das? wenn man sich die saatliche auflage genau ansieht, schreibt der gesetzgeber unmanipulierte zahlen vor, die jedoch zum schutz des casinos auf laufende wiederholungen geschützt werden können.

was so viel bedeutet, die zahlen muss ein zufallsgenerator festlegen, klar das ist keine frage. kommt aber eine bestimte folge nochmals und nochmals und noch mehrmals vor, wird einfach eine nächste zahl per zufall erzeugt. das ist legal.

und genau dies und mit diesem trick verdient ein oc geld. dem oc ist es egal mit wieviel euronen du gehst. angenommen du spielst 15 * auf rot jeweils ein stück. nun kann der zufallgenerator absichtlich eine scharze zahl erzeugen, wenn das dem casino bedrohen würde. uns das sogar ganz legal. daher könnt ihr euch die ganzen serien die sonst für reales casino nicht möglich sind, in ein onlincasiono vorstellen.

es ist also nicht nachzuweisen, wann der zufallsgenerator zum schutz manipuliert, denn er gibt immer nur eiene zahl raus.

aber eins ist gewiss. der generator weis nicht auf welche zahl du legst. erspielt nur einzelne folgen zu grunde. was so viel bedeutet, dass wenn mal rot dran ist, und du sturrköpfig drauflegst ohne ende, es deine pleite sein kann. nicht aber sein muss.

[Bloedi]

Ok, mir solls recht sein. Redet Euch noch jahrelang gegenseitig ein, dass Eure Systeme fehlerfrei sind und nur die bösen, bösen Trickser von Boss Media Euch fertigmachen mit hinterhältiger Software.

Es geht hier nicht um STA, was immer das heissen mag. Wenn irgendeine Zeitung als Schlagzeile titelt "Boss Media Software unter Betrugsverdacht!" ist es völlig egal was bei der Ermittlung rauskommt, jedes OC schmeisst Boss Media sofort raus und nimmt Playtech. Die Casinos die das nicht tun wären sofort im Verdacht es nicht zu tun weil sie betrügen, und es geht nur darum was der Spieler denkt, der in einem Boss Media OC keinen Cent mehr einzahlt.

Btw: Es wurde noch nie beobachtet, dass 200 Mio auf einen Schlag usw.

Wurde bisher jemals ein Anbieter einer Casino Software verdächtigt seinen Kunden ein Betrugs-Tool an die Hand zu geben?

Und um in andere Bereiche zu gehen, doch es wurde schon beobachtet.

Das Programm hiess MeDoc, es ging dabei um ein medizinisches Dokumentations-System, das in weltweit mehr als 400 Kliniken eingesetzt wurde. In einer der Kliniken starb jemand während einer Operation, und die eingesetzte Kommision fand heraus, es lag an Medoc, in der Datenbank wurden 2 Datensätze falsch eingereiht, ein Fehler wie er in jeder Software mal vorkommen kann.

Obwohl der Hersteller schwor den Fehler beseitigt zu haben, haben sämtliche Kunden ihre Verträge gekündigt und alles war beim Teufel, auf einen Schlag.

Warum haben die Kliniken das getan? Weil die Mitteilung damals durch die Weltpresse ging und niemand sich in eine Privat-Klinik legen würde die dieses Programm verwendet.

Und genau das würden alle OCs machen wenn Boss Media im Verdacht stünde zu betrügen, alleine schon weil sie es tun müssen um ihre eigenen Kunden nicht zu verlieren.

Shato

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Das ist ein knallhartes Gewerbe.. da gehts nur um Geld..

Was meinst Du, warum die Lizenz 500.000,- € kostet? Das hat den ganz einfachen Grund, daß man verhindern möchte, daß jeder ins administrative System Einblick nehmen kann.

Und solange Du denen genug Geld hinschiebst, sind sicherlich auch Menüs zur Spielanimation (Scheinspieler), gefakten Umsätzen.. und vieles mehr verfügbar..

Tatsache ist auch, daß Pitboss durchaus in den Spielverlauf eingreifen und User einfach kicken kann, wenn sie zuviel Geld gewinnen.

Sei da mal nicht so naiv.. Mit dem Beschiss würden die Casinos jährlich Millionen kassieren..

Bei geschickten Manipulations-Systemen, welche vielleicht neuronal arbeiten.. und selbständig dazu lernen, wie sie in verschiedensten Spielsituationen die Leute verlieren lassen.. kannst Du im Leben nicht nachweisen, daß sie unsauber arbeiten.. solange Du keinen Einblick in deren Server hast..

Boss Media ist nicht dämlich.. Du haben fähige Programmierer, die sicherlich in der Lage währen, Algorithmen zu entwickeln, die eine unauffällige Beeinflussung des Spiels erlauben.

Die Tatsache, daß man gemeinsam am Tisch spielen kann, dient hier nur der Vermittlung von Sicherheit und Gemeinschaftlichkeit.. und läßt die Leute glauben, daß System arbeitet 100 % seriös.. eben, weil soviele am Tisch sitzen..

Die Tatasache, daß da aber Scheinspieler (Bots) unterwegs sind, läßt die Sache doch schonwieder völlig anders aussehen.. denn diese können mit dem System und Manipulationsalgorithmus interagieren.. während Du Dich in diesem Moment in Sicherheit wähnst, weil Du glaubst, Du hast viele engagierte Spieler mit am Tisch..

Ich denke, die Tatsache, da nicht allein spielen zu müssen, soll nur eine Art Sicherheit vorspielen, um vom Gedanken möglicher Manipulation abzulenken.

Das sind hochintelligente Systeme.. ich würde das nicht unterschätzen..

Und die Tatsache, daß die alle auf einer Insel sitzen, läßt Dich doch wohl nicht ernsthaft glauben, daß da irgendwer seine Lizenz verlieren würde?

Was meinst Du, warum die alle am Arsch der Welt sitzen? Wohl kaum, weil da die Sonne scheint.. sondern weil sie jeglichen Gesetzen dadurch entgehen.. und Betrug dadurch unverfolgbar ist.. zumal es nicht nachweisbar ist, ob die Permanenzen reiner Zufall sind.. wenn das mathematisch intelligent gelöst wurde..

Nimm doch mal dieses einfache Beispiel:

Du bist mit 3 anderen Spielern am Tisch.. die wie wild pflastern.. denkst, daß Du 'ne Menge engagierter Spieler hast..

.. nun greift die Spielsituationsanalyse von Boss Media.. und läßt die Bots immer mal verlieren, während Du Dich im Glück wähnst und fett absahnst.. und meinst, wie dämlich doch die anderen sind.. weil sie sinnlos pflastern und dauernd ihr Geld verlieren..

Du wirst leichtsinnig, erhöhst Deine Einsätze.. und die interne Systemanalyse läßt Dich beim nächsten Wurf doch voll auf die Schnauze fallen.. und Du bist mit einem Schlag 50 % Deines Geldes los.. je nachdem, wie spekulativ man spielt.

Die Bots verziehen sich, weil sie ihre Arbeit getan haben.. und Du zahlst brav die nächsten Hunderter ein.. im festen Glauben daran, daß wäre alles der pure Zufall..

Was denkst Du denn, weshalb man mit Spielgeld nicht am selben Tisch spielen kann, wie Leute mit echtem Geld? Hat da noch keiner mal drüber nachgedacht?

Auch das hat den einfachen Grund, daß das Spiel dann wirklich transparent wäre.. und die Manipulationssysteme auch noch die Spaßspieler in die Spielsituation mit einberechnen müßten, was es dem Casino sehr schwierig machen würde, effektiv die Leute verlieren zu lassen.

Technisch wäre es überhaupt kein Problem, Spaßspieler mit am selben Tisch sitzen zu lassen, an dem auch die Spieler mit echtem Geld sitzen.

Komischerweise wird es nicht gemacht.. und man kann sich wohl selber erklären, warum das nicht so ist..

Marc West begründete dies mal damit, daß dann zuviele Leute da drinnen wären..

Meine Meinung nach ist das einfach Schwachsinn, da beim Spielen sehr geringe Datenmengen übertragen werden.. und man die Anzahl der Gratis-Spieler ja durchaus einschränken könnte.