das-markus Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 Hallo,zugegebn, abgeguckt habe ich mein System wahrscheinlich von dem "Plus" sein System hier im Forum.ich gehe ähnlich vor:ich drucke mir zunächst auf einem A4 Blatt den Kessel aus, genauso wie das System von Plus... nun beobachte ich ca. 20 - 25 Coups und schreibe fleißig mit und streiche die zahlen auf meinem A4 Kessel an.Nun setze ich auf alle Zahlen die noch nicht gefallen sind, weil der Wahrscheinlichkeitsrechnung nach, nach 1 Mio. coups im Prinzip ja alle 37 Zahlen genauso oft gefallen sein müssen... das heißt mein Prinzip bezuht darauf, das wenig gefallene Zahlen aufholen müssen.Das ist das Prinzip im groben, was ist nun wenn nur noch 1 oder 2 zahlen garnicht gefallen sind, und man zu oft verliert? Dann würde ich auf die zahlen setzen die bereits einmal fielen (mit 1€), und auf alle Zahlen die garnicht fielen, nun 2€.Wenn man länger spielen möchte zieht sich das dann fort... als nächstes auf die Zahlen setzen die alle 2 mal fielen 1€, die 1 mal fielen 2€, die garnicth fielen 3 oder setzen. usw.ich habe jedesmal mit 50€ angefangen, gestern habe ich bis 378€ gespielt. und heute nochmal 325€ erspielt.WICHTIG: um den Zufall zu garantieren sollte man nicht mitten in ein Spiel platzen, sondern von Anfang an dabei sein, dass man sozusagen bei der Enstehung der Zahlenhistory dabei ist, und alles mit notiert.Also ich bin von dem System überzeugt. Zugegeben, einmal habe ich 50€ versemmelt, und das andere mal auch 178€ zu grunde gespielt. (ich habe mich leicht überschätzt)ÜBRIGENS: Ich hab hier NUr im CC gespielt (Online Casino) !!!! Es gibt aber Zertifikatedafür, dass hier alles per Zufall abläuft, das kann ich laut meiner Spielerfahrungen bestätigen. Also sollte dieses Spielprinzip auch in richtigen Casinos funktionieren.Schreibt mal eure Meinung dazu.
paragon Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 (bearbeitet) Hi das-markus,Du hast mir mit Deinem Spiel ein nettes Schmunzeln entlockt.nun beobachte ich ca. 20 - 25 Coups und schreibe fleißig mit und streiche die zahlen auf meinem A4 Kessel an.Nun setze ich auf alle Zahlen die noch nicht gefallen sind, weil der Wahrscheinlichkeitsrechnung nach, nach 1 Mio. coups im Prinzip ja alle 37 Zahlen genauso oft gefallen sein müssen... das heißt mein Prinzip bezuht darauf, das wenig gefallene Zahlen aufholen müssen.Du setzt also nach ca. 25 Coups auf Restanten weil in 1 Mio Coups alle Zahlen ca. gleich oft gefallen sein sollten?Also nach 25 Coups wird auf lange Sicht keine besonders starke Neigung zu einem Ausgleich vorhanden sein.Das Spielprinzip selbst ist gar nicht so schlecht, aber mit so einfachen Satzsignalen wirst Du wohl auf Dauer nichts erreichen. Du könntest in einer Langzeitauswertung für jede Zahl eine Nullinie ermitteln, alle Abweichungen dokumentieren und den geeignetsten Einstiegspunkt festlegen.Auf EC gehts so trotzdem nicht, aber auf höheren Chancen anscheinend schon.paragon bearbeitet September 13, 2005 von paragon
vossi Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 Zugegeben, einmal habe ich 50€ versemmelt, und das andere mal auch 178€ zu grunde gespielt. (ich habe mich leicht überschätzt)Tja mach mal das paar Wochen...................
flawless Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 hallo markus.habe deinen beitrag gelesen und möchte mich gerne dazu äussern.habe eine zeit lang ähnlich gespielt.bin folgendermassenvorgegangen:bin auf einem neuen tisch eingestiegen und habe aber nicht gesetzt.dann habe ich alle gefallenen coups aufgeschrieben.sobald ich 4 wiederholungen hatte hab ich ab da an darauf gesetzt-natürlich auch auf folgende um den ersten 3er zu treffen.es lässt sich natürlich manchmal nicht vermeiden zu progressieren um nicht mit verlust auszusteigen.wenn der dann erschienen ist kann nach 3 3ern auf den ersten 4 er gespielt werden.meine erfahrungen wahren nicht schlecht aber platzer sind nicht ausgeschlossen.in welchem oc spielst du eigentlich?lgflaw
Mike32 Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 @ das-markusvorsicht, das wird noch richtig nach hinten losgehen. GrüßeMike32
das-markus Geschrieben September 13, 2005 Autor Geschrieben September 13, 2005 (bearbeitet) ich spiele im Casino ClubIch entschuldige mich für meine "eigenartige" ausdrucksweise. Ich bin grade etwas schreibfaul, und habe das system nicht sehr ausführlich erläutert, natürlich kann man nach 25 coups noch nicht viel sagen, aber ich fange da frühestens an, und spiele dann meistens 100 - 200 coups mit.Zudem spiele ich im Kessel auch noch auf Nachbarzahlen, die zwar schon gespielt wurden, nur halt weniger.Wenn ich mal mehr Zeit habe, stelle ich mein system noch detaillierter dar, und wie ich genau setze... also summe summarum habe ich bisher insgesamt + 385€ gemacht... Und @Mike32 :Das ist genau mein Ziel, ich spiele so jetzt einige Tage, Wochen weiter, und mal schauen ob sich dieses System bei mir durchsetzt. Ich werde weiter berichten.(und an den Administrator oder Moderator -> habe gesehen, dieses Thread passt besser in die Kategorie: Kesselgucken)MfG Markus bearbeitet September 13, 2005 von Paroli
shato Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 Du siehst da etwas völlig falsch.Nun setze ich auf alle Zahlen die noch nicht gefallen sind, weil der Wahrscheinlichkeitsrechnung nach, nach 1 Mio. coups im Prinzip ja alle 37 Zahlen genauso oft gefallen sein müssen... das heißt mein Prinzip bezuht darauf, das wenig gefallene Zahlen aufholen müssen.Es müssen nicht nach 1 Mio Coups alle Zahlen gleich oft gefallen sein, sonst könnte man bei durchschnittlich 300 Coups pro Abend in etwa alle 10 Jahre mit absoluter Sicherheit setzen.Die Wahrscheinlichkeits-Mathematik sagt nur, dass sich gegen n alle Möglichkeiten ausgleichen. n steht in dem Fall für unendlich.Sieh Dir doch einfach mal die Permanenzen eines beliebigen Tisches im Internet an. Du wirst IMMER Zahlen finden die ganz weit abgeschlagen hinten liegen und andere die ganz weit vorne liegen, von einem Ausgleich ist da keine Rede.Shato
Paroli Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 habe gesehen, dieses Thread passt besser in die Kategorie: KesselguckenNee, das passt nicht. Kesselgucken im dortigen Bereich bezieht sich nur auf Beobachtung echter Kessel. GrußParoli
local Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 Das ist das Prinzip im groben, was ist nun wenn nur noch 1 oder 2 zahlen garnicht gefallen sind, und man zu oft verliert? Dann würde ich auf die zahlen setzen die bereits einmal fielen (mit 1€), und auf alle Zahlen die garnicht fielen, nun 2€.Wenn man länger spielen möchte zieht sich das dann fort... als nächstes auf die Zahlen setzen die alle 2 mal fielen 1€, die 1 mal fielen 2€, die garnicth fielen 3 oder setzen. usw.Hi Markus,du spielst das klassische Restantenspiel, soweit so gut.Aber mit deiner Progression, wenn ich das mal so nennen darf, landest du irgendwann mal bei 35 gesetzten Zahlen.grusslocal
das-markus Geschrieben September 13, 2005 Autor Geschrieben September 13, 2005 Du siehst da etwas völlig falsch.Es müssen nicht nach 1 Mio Coups alle Zahlen gleich oft gefallen sein, sonst könnte man bei durchschnittlich 300 Coups pro Abend in etwa alle 10 Jahre mit absoluter Sicherheit setzen.Die Wahrscheinlichkeits-Mathematik sagt nur, dass sich gegen n alle Möglichkeiten ausgleichen. n steht in dem Fall für unendlich.Sieh Dir doch einfach mal die Permanenzen eines beliebigen Tisches im Internet an. Du wirst IMMER Zahlen finden die ganz weit abgeschlagen hinten liegen und andere die ganz weit vorne liegen, von einem Ausgleich ist da keine Rede.Shato←das versteh ich nicht ganz, ich habe ja nicht gesagt das schon bei 300coups alle zahlen ausgeglichen sind, ist nahezu unmöglich, auf 1 mio denke ich das schon... noch ein beispiel meiner theorie um dies etwas näher zu bringen...alle zaheln kamen bisher 2 mal, oder 3 mal, oder 4 mal, oder öfter vor! bis auf beispiels weiße die 12 und die 24. (kamen noch garnicht vor)nun setze ich darauf, dass innerhalb 18 runden oder weniger eine der beiden zahlen vorkommen müssen, dann wäre es gewinn, da bei 2 die ausdauer und das kapital eventuell etwas größer auf dauer sein muss, versteht sich von selbst, diese theorie klappt ja auch bei z.B. 10 noch nicht gefallene zahlen... irgendwann kommt bei mir der punkt da gewinn ich zu wenige runden, (obwohls noch gewinn abwirft), doch dann fange ich eben an auf zahlen zu setzen die bereits NUR einmal fielen, während andere vielelicht schon 4-5 mal gefallen sind. Umd die wertigkeiten noch zu setzen und besseren gewinn rauszuholen, setze ich auf zahlen die noch garnicht vielen, nun 2€ drauf.Mit sicherheit werden selbst bei 1000coups längst nicht alle zahlen ausgeglichen sein. Durchschnittlich gesehen mache ich dennoch mehr gewinn, und Verlufte halten sich in Grenzen. (wesentlich sichererer als bspw: Paroli Bomber wo man auf einfach Chancen Verluste zeitweilig von 108€ wegstecken muss.)Vielleicht habe ich Glück. Aber ich bin ein vorsichtiger Spieler und meine Praktischen Partien sind erfolgsversprechend. (keine gigantischen Gewinne, aber schnelle gewinne möglich aus wenig kapital)würde man das system auf einfache chancen übertragen, sehe es wie folgt aus:Beispiel: auf 200 coups gesehen fiel 130 mal rot, und 70 mal schwarz. Dann würde ich die nächsten 200 coups jede runde NUR auf schwarz setzen, da sich das ja irgendwann ausgleichen wird.Bitte dieses Beispiel nicht auf die Goldwage nehmen. 200coups sind VIEL zu wenig um schon Ausgleiche anzunehmen. Aber damit wollte ich ja nur das grobe Prinzip verdeutlichen.Ich habe mir einige Systeme aus diesem Forum angeschaut und getestet, und davon ist dieses system, (abgeändert vom "Plus") wirklich am erfolgreichsten.
das-markus Geschrieben September 13, 2005 Autor Geschrieben September 13, 2005 Das ist das Prinzip im groben, was ist nun wenn nur noch 1 oder 2 zahlen garnicht gefallen sind, und man zu oft verliert? Dann würde ich auf die zahlen setzen die bereits einmal fielen (mit 1€), und auf alle Zahlen die garnicht fielen, nun 2€.Wenn man länger spielen möchte zieht sich das dann fort... als nächstes auf die Zahlen setzen die alle 2 mal fielen 1€, die 1 mal fielen 2€, die garnicth fielen 3 oder setzen. usw.Hi Markus,du spielst das klassische Restantenspiel, soweit so gut.Aber mit deiner Progression, wenn ich das mal so nennen darf, landest du irgendwann mal bei 35 gesetzten Zahlen.grusslocal←IRRTUM:angenommen ich setze auf zahlen die bereits garnicht, einmal und 2 mal vorkamen.Nun habe ich mit einer zahl gewonnen die 2 mal vor kam, nun kam sie 3 mal (mit der gewonnen runde). Nun nehme ich den einsatz von dieser zahl komplett weg, da sie ja bereits 3 mal fiel, und mit den weniger gefallenen wird nur weitergespielt.
D a n n y Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 (bearbeitet) Huhu <div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>das-markus:</b></small></legend><i>habe gesehen, dieses Thread passt besser in die Kategorie: Kesselgucken</i></fieldset></div>Also da musst' ich doch 'n bissel schmunzeln. Kesselglotzen im OC...................Kesselglotzen ist was für Physiker, der Zufall im OC ist elektronisch erzeugt..........Zu Deiner Strategie: Du spielst auf Plein-Restanten. Mit 50 Stücken hattest Du bis jetzt tierisches Glück. Mach' Dich drauf gefasst, dass Du auch mal 1.200 Stücke und mehr brauchen wirst, um das zu übersteh'n.........<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>das-markus:</b></small></legend><i>Beispiel: auf 200 coups gesehen fiel 130 mal rot, und 70 mal schwarz. Dann würde ich die nächsten 200 coups jede runde NUR auf schwarz setzen, da sich das ja irgendwann ausgleichen wird.</i></fieldset></div>Wenn Du Deine Kohle ganz sicher verlier'n willst, kannste das machen. Wer sagt denn, dass ausgerechnet jetzt verstärkt Schwarz kommen muss?????? Und wenn Schwarz häufiger kommt, dann kannst Du Dir immer noch dazwischen drin 'ne 15er Rot-Serien einhandeln.........<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>das-markus:</b></small></legend><i>Nun habe ich mit einer zahl gewonnen die 2 mal vor kam, nun kam sie 3 mal (mit der gewonnen runde). Nun nehme ich den einsatz von dieser zahl komplett weg, da sie ja bereits 3 mal fiel</i></fieldset></div>Und lässt Dir gute Gewinne entgeh'n, weil die Zahl noch öfter kommen kann, da sie 'n Favorit ist. Lass' Dir bitte auch sagen, dass zwei Zahlen, die noch nicht gekommen sind, noch weitere 150 Coups und mehr ausbleiben können..........bis denneliebe GrüßeD a n n y bearbeitet September 13, 2005 von D a n n y
local Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 Wenn man länger spielen möchte zieht sich das dann fort... als nächstes auf die Zahlen setzen die alle 2 mal fielen 1€, die 1 mal fielen 2€, die garnicth fielen 3 oder setzen. usw.Nein kein Irrtum:bei längeren Verluststrecken sagst du:Also setzt du 3 euro auf Restanten, 2 euro auf 1malige, 1 euro auf zweimaligebei längerer Verluststrecke wäre dran4 euro auf restanten, 3 euro auf 1malige, 2 euro auf 2malige, 1 euro auf dreimalige.bei längerer Verluststrecke:usw.Jezt habe ich mir gedacht, daß ja folgendes eintritt:du setzt nach 37 coups theoretisch auf: 14 Restanten, 14 Einlinge und 3 2-lingenach 50 Coups setzt du ca. auf 9 Restanten, 15 Einlinge, 4 2linge.d.h. je länger du spielst, deso gleichmäßiger landest du bei 24-28 gesetzten Zahlen.davon 14 mit 3 Stücken, 14 mit zwei stücken und 3 mit 3 Stücken macht 79 Stücke einsatz zu minimum 36 Stücken Gewinn.Damit brauchst du eine Trefferquote von mindestens 2 um 1 Verlust auszugleichen.Das wiederum heißt, daß du in längere verluststrecken gerätst.Das wiederum heißt .......usw.merkste was? also bisher hast du gut Glück gehabt. Aber vorsicht!grusslocal
relieves Geschrieben September 13, 2005 Geschrieben September 13, 2005 Hallo d-markus,Ich begrüße Dich auch hier im Forum.Ist schon in Ordnung :Ich entschuldige mich für meine "eigenartige" ausdrucksweise. Ich bin grade etwas schreibfaul, und habe das system nicht sehr ausführlich erläutertIch doch normal, das man bei seinem 2 oder 3 Beitrag schreibfaul ist !?!???und spiele dann meistens 100 - 200 coups mit.Viele Stücke auf mehrere Restanten ? Zudem spiele ich im Kessel auch noch auf Nachbarzahlen Ist klar !Wenn ich mal mehr Zeit habe, stelle ich mein system noch detaillierter dar, und wie ich genau setzeAm Besten auf einer eigenen Seite, und hier den Link setzen.angenommen ich setze auf zahlen die bereits garnicht, einmal und 2 mal vorkamen.Und die Nebenzahlen !Du setzt also in 100 - 200 Coups mehr Stücke, als viele hier im Forum im ganzen Monat.Das ist genau mein Ziel, ich spiele so jetzt einige Tage, Wochen weiter, und mal schauen ob sich dieses System bei mir durchsetzt. Ich werde weiter berichten.Wenn Du nicht gerade einen guten Tag zum Schreiben erwischt,( was ja durchaus bei neuen Mitgliedern normal ist) wird Deine Berichterstattung nicht viel weiter helfen.CU
das-markus Geschrieben September 14, 2005 Autor Geschrieben September 14, 2005 Hallo, ich habe nochmal einige Spiele gemacht, habe wieder einige Verluste hinnehmen müssen. Wahrscheinlich hatte ich bisher mehr glück mit dieser Strategie...Nichts desto trotz beende ich guten Gewissens das System mit +261€Ich habe nur herausgefunden das dieses System nicht dauerhaft spielbar ist, aber es war für mich eine gute Erfahrung wert.
shato Geschrieben September 14, 2005 Geschrieben September 14, 2005 das versteh ich nicht ganz, ich habe ja nicht gesagt das schon bei 300coups alle zahlen ausgeglichen sind, ist nahezu unmöglich, auf 1 mio denke ich das schon... ←Ist ein Irrtum, auf 1 Mio Coups sind die Zahlen nur verhältnismässig ausgeglichener.Mit anderen Worten, während nach 1000 Coups die Favoriten bei 32x und die Restanten bei 22x gefallen stehen gegenüber 27,027x stehen sie nach 1 Mio Coups bei 26.800x bis 27.300x gefallen gegen 27.027x. Die prozentuelle Abweichung vom Sollwert ist also geringer als nach 1000 Coups, die absolute Abweichung aber bei weitem höher.Selbst wenn Du Dir die Permanenzen der letzten 11 Jahre besorgst, und die letzten 999.750 Coups analysierst, kannst Du aufgrund dieser Daten nicht sagen welche Zahlen in den heutigen 250 Coups fallen werden.Du hast recht, die Wahrscheinlichkeitsrechnung sagt, dass sich alle möglichen Ereignisse der gleichen Wahrscheinlichkeit in n Versuchen gleich oft ereignen werden. Bloss ist n ein imaginärer Wert, der ausschliesslich zur Erstellung der Theorie verwendet wird und wurde. n ist das Ende des Regenbogens.Shato
das-markus Geschrieben September 14, 2005 Autor Geschrieben September 14, 2005 das versteh ich nicht ganz, ich habe ja nicht gesagt das schon bei 300coups alle zahlen ausgeglichen sind, ist nahezu unmöglich, auf 1 mio denke ich das schon... ←Ist ein Irrtum, auf 1 Mio Coups sind die Zahlen nur verhältnismässig ausgeglichener.Mit anderen Worten, während nach 1000 Coups die Favoriten bei 32x und die Restanten bei 22x gefallen stehen gegenüber 27,027x stehen sie nach 1 Mio Coups bei 26.800x bis 27.300x gefallen gegen 27.027x. Die prozentuelle Abweichung vom Sollwert ist also geringer als nach 1000 Coups, die absolute Abweichung aber bei weitem höher.Selbst wenn Du Dir die Permanenzen der letzten 11 Jahre besorgst, und die letzten 999.750 Coups analysierst, kannst Du aufgrund dieser Daten nicht sagen welche Zahlen in den heutigen 250 Coups fallen werden.Du hast recht, die Wahrscheinlichkeitsrechnung sagt, dass sich alle möglichen Ereignisse der gleichen Wahrscheinlichkeit in n Versuchen gleich oft ereignen werden. Bloss ist n ein imaginärer Wert, der ausschliesslich zur Erstellung der Theorie verwendet wird und wurde. n ist das Ende des Regenbogens.Shato←verstehe...naja... mit ausgeglichen könnte man sagen: ein ziemlich genauer Nährungswert
sachse Geschrieben September 14, 2005 Geschrieben September 14, 2005 Hallo das-markus,ich will es einmal etwas überspitzt erklären:Nach 10 Spielen soll es 9:1 für Rot stehen.Es wird kaum es jemals 9 Millionen zu 1 Million für Rot stehen aber vielleicht 5,1:4,9 Millionen.Was bedeutet das?Du hast nach 10 Spielen 8 Stücke verloren.Nach 10 Millionen Spielen ist die Schere zwar relativ enger geworden aber absolut verlierst Du jetzt 200.000 Stücke.Nirgend steht geschrieben, dass es einen Ausgleich der Chancen geben muss - außer im abstrakten Unendlichen. Solange Du aber spielst, ist es immer endlich.sachse
mondfahrer Geschrieben September 14, 2005 Geschrieben September 14, 2005 hallo sachse ich will es einmal etwas überspitzt erklären:doch noch altersmilde ?mondfahrer
Monopolis Geschrieben September 15, 2005 Geschrieben September 15, 2005 @sachseMoin sachse,Es wird kaum es jemals 9 Millionen zu 1 Million für Rot stehen aber vielleicht 5,1:4,9 Millionen.Aber nur vielleicht. Bei 10 Mio. können wir schon von grosser Zahl / Ausgleichgesetz ausgehen. D. h., hier gibt es die Standardabweichung.Grüße aus dem windigen DEUTSCHEN NORDEN!Mit einem Lächeln, Monopolis.
sachse Geschrieben September 15, 2005 Geschrieben September 15, 2005 Aber nur vielleicht. Bei 10 Mio. können wir schon von grosser Zahl / Ausgleichgesetz ausgehen. D. h., hier gibt es die Standardabweichung.Hallo Monopolis,Du erwartest doch wohl nicht, dass ich um diese Uhrzeit den beiseite gelegten Zehnmarkschein mit dem alten Gauss, der Glockenkurve, der Formel für die Standardabweichung hervorkrame und nun ausrechne, wieviel : wieviel es denn im 10 Millionen Bereich stehen könnte.Da findet sich bestimmt ein schlaues Kerlchen, der das aus dem Ärmel schüttelt.sachse
Monopolis Geschrieben September 15, 2005 Geschrieben September 15, 2005 Nein Sachse,natürlich nicht. Du kennst und erfüllst die Bedingungen für dauerhaft erfolgreiches Spiel. Ich lasse lieber spielen, weil bei mir die Begeisterungsfähigkeit Regie übernehmen könnte.Grundsätzlich bin ich der Überzeugung, dass mit dem RC der dauerhafte Gewinn beschrieben ist. Leider fehlen den meisten "Angreifern" Kapital und Disziplin (und vorab die Bereitschaft, sich "einzuarbeiten").Freundliche Grüße, Monopolis.
das-markus Geschrieben September 15, 2005 Autor Geschrieben September 15, 2005 Eines habt ihr aber noch nicht bedacht...selbst wenn bei 10 Mio. 5Mio.x Rot und 5Mio.x Schwarz kam... es kam bei 10 Mio. Coups ca. 270.270 mal die Zero, das sehe ich hier als größtes problem.... bei den einfachen chancen...setze ich auf Plein dann beachte ich ja die Zero mit.
shato Geschrieben September 15, 2005 Geschrieben September 15, 2005 Eines habt ihr aber noch nicht bedacht...selbst wenn bei 10 Mio. 5Mio.x Rot und 5Mio.x Schwarz kam... es kam bei 10 Mio. Coups ca. 270.270 mal die Zero, das sehe ich hier als größtes problem.... bei den einfachen chancen...setze ich auf Plein dann beachte ich ja die Zero mit.←Nein, Du reduzierst sogar Deine Chance auf Gewinn.Setzt Du auf einfache Chancen hast kostet Dich die 0 auf Dauer 1,35%, da der Bankvorteil ja nur 19 zu 18 istBei Pleins kostet Dich die Null 2,7% incl. Tronc sogar 5,4% da der Bankvorteil ja 36 zu 1 ist.Shato
mephisto Geschrieben September 15, 2005 Geschrieben September 15, 2005 hikönnte mir vielleicht jemand sagen wie groß die maximaleabweichung auf den ec +/-, zb.satz auf rot,1024 coups( ohne zero) ist?mfg
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