relieves Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 @ webpirat,Grandioser Fehlstart: Zero - 1 Treffer - 7 Fehltreffer. Soviel zum Thema Verlustserien.OK, ich meinte aber eventuelle Verlustserien, die in Folge auf nur einer Farbe entstehen.z.B. 35-W-36-32-14-W-10-W-5-21-21-1-W-29-W-3Hier wurde 4x auf Rot verloren.Kann natürlich nur passieren wenn Nasen entstehen und dazu Signal 1 nicht richtig ist.Bei 7x Fehltreffer auf einer Farbe mußt Du 4 Nasen (kannst Du gut riechen ) mit 3 Serien (min 2er) und Zahlen nicht nach Signal 1 haben.Mag vieleicht nicht ungewöhnlich sein, aber wie oft ??Und auch nur ein Gedankengang oder Spekulation wie alles andere.CU
CounterBär Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hallo liebe Leute ,dies ist mein erster Beitrag möchte aber -da schreibfaul- wenn’s Recht ist gleich zur Sache kommen; ich hoffe meine Gedanken tragen zur Erhellung und nicht zur Verwirrung bei:Grundsätzlich ist der Marsch vom Lucasz auf FarbenWECHSEL ausgelegt, es sei denn Signal2 legt sozusagen sein Veto ein und sagt ACHTUNG auf FarbenFOLGE spielen! Ich glaube es wird zwar grundsätzlich auf Molekülwechsel gespielt, denn eine Molekülwiederholung hat ja nur eine geringe Wahrscheinlichkeit (Webpirat : Bemerkenswert scheinen mir hier die geringen Wahrscheinlichkeiten, dass sich ein Molekül wiederholt oder dass sich das Gegenmolekül bildet: Bei einem mit der "Ordnungszahl" 4 (z.B. RGM) ist sie zerobereinigt jeweils 11,11%, bei einem mit Ordnungszahl 5 jeweils 13,89%. =>Lucasz : ich bin begeister !). Gespielt wird aber bei Signal2 nicht auf den Wechsel der Eigenschaft FARBE.Grundsatz ist ja ein Spiel auf Ausgleich, offenbar ist im Vorlauf eine oder mehrere Eigenschaften „vorausgelaufen“ was durch eine Folge signalisiert wird (Lucasz: „Signal 2 bezieht sich auf eine Serie (=Folge) was sonst“). Wie Stranger schon vermutet hat, Signal 2 wird vor JEDEN Satz berechnet („gezählt“). Also Vorsicht: nur Signal 1 Spielen bringt keinen Gewinnüberschuss auch das hat Lucasz mehrfach gesagt !! Hallo Stranger schau doch mal nach dem Beitragslink 131 da warst du glaube ich dichtesten dran!Allergrößten RESPEKT an Stranger, Helm und (fast) alle anderen in diesem Tread !! Gruß auch an Webpirat der -wie ich- nicht gerne nur halbe Hähnchen ist...
helm Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 ich beiß mich jetzt hier mal festrot oder ungerade ist gleich rotschwarz oder gerade ist gleich schwarzich brauch den ausgleich,aber eben nur dann wenns in eine richtung ins minus läuftnotier mir jetzt die eigenschaften rot-ungerade-schwarz-gerade aber nur in den ergebniscoupsjetzt kommts zum minuscoupjetzt oder vorher geht auch,wird gegengestrichen rot-schwarz, impair-pairbleibt pair oder schwarz übrig signal2 satz auf ausgleich rotbleibt rot oder impair übrig signal2 satz auf ausgleich schwarzbei der nächsten möglichkeit, welche es nach den regeln zuläßt helm
Albatros Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hi,habe gerade versucht die ominöse Zahl 50 zu verstehen.Dazu habe ich bisher drei Tagespermanenzen zu 50 Farbwechselnwie üblich links schwarz und rechts rot geschrieben (u.a.die obengepostete Premanenz vom @müden Joe).Dann habe ich ganz einfach die Einer (Nasen) jeder Seite addiert,und dann die Serien egal welcher Länge.An allen drei Tagen gab es nach 50 Farbwechseln genau 25 Einer und25 Serien (wenn das so sein muß und ich habe einen furchtbarenDenkfehler,dann sagt es).Egal wie lang die Permanenzstrecke war,bis 50 Farbwechsel erreicht waren.Dann habe ich die Einer und Serien auf den beiden Farben ausgezählt:fünf Mal 13:12, einmal 14:11; also auch hier nahezu der vollständigeAusgleich.Einigkeit sollte jetzt dahingehend herrschen, daß zu JEDER Satzermittlungsowohl Signal 1, als auch Signal 2 herangezogen wird.Beispiel wie es gezählt werden könnte:Farbwechsel von schwarz auf rot.Signal 1 ist klar.Jetzt wird geschaut, ob vorher auf der Rotseite Einer oder Serienvorherrschten(möglicherweise wird sogar nur EINE vorherige Erscheinungbeachtet).Gab es beispielsweise bisher drei Serien auf rot und zwei Einer wird auf denAusgleich bei den roten Einern gesetzt.Signal 2 wäre dann Schwarz.Vermutlich muss aber zusätzlich noch innerhalb der bisherigenRot-Erscheinungen abgeglichen werden, welche Moleküle und/oderOrdnungszahlen (4od.5) bisher bei den roten Zahlen erschienen,um zu einem endgültigen Signal 2 zu gelangen.Hier gebe ich den Staffelstab an helm weiter.Albatros
Papa Maus Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hallo Zusammen,entweder habe ich etwas nicht verstanden, oder aber ihr alle habt etwas überlesen!Im Beitragslink 22 schreibt Lukasz:12 --17 auf Rot36 auf Schwarz132728 auf Rot26 2813 225 auf Schwarz3143010 auf schwarz30 auf rot-----ja nein 2 4-----41325 auf schwarz412 auf rot22 auf schwarz1326 auf rot7918 auf rot1420 auf schwarz2129 auf rot2134522 auf schwarz436 auf rot36-----ja nein 8 7-----174 auf schwatz16 auf rot43519 auf schwarz15 auf rot34 auf schwarz1021 auf schwarz1526 auf rot32 auf schwarz0 auf rot131 auf schwarz3518 auf rot-----ja nein zeroverlust15 9 1Meine Frage: Worauf beziehen sich diese Angaben? Kann mir einer das erklären?Viele GrüßePapa Maus
foxfire Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Servus!Können wir einen Threat machen wo alle die an nichts glauben schreiben damit sie andere Themen in Ruhe lassen??????@Sachse und andereAuch wenn GAR NICHTS DRAN IST - ist doch EGAL - es macht spaß zu forschen und auf neue Dinge zu stoßen - wenn ihr meint vergeblich - JA DANN LEST halt nicht mit - oder ist die INTERNETSUCHT bereits so stark dass man alles lesen muss???Ich finds spannend und es war auch noch nie ein Threat wo so viele dran gearbeitet haben und mitlesen .........In der Hoffnung dass dieses das letzte Posting war das nicht zum Thema passt.....(Sonst müsste sich vielleicht ein Admin gedanken machen diese Postings auszulagern...)Danke
local Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 -----ja nein zeroverlust15 9 1Meine Frage: Worauf beziehen sich diese Angaben? Kann mir einer das erklären?Viele GrüßePapa Maus←ja = Treffernein = FehltrefferZeroverlust = zeroverlustbezogen auf den vorangegangenen spielabschnittgruss
Papa Maus Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hallo local,kann nicht sein, denn im ersten Abschnitt trifft er nur einmal!Viele GrüßePapa Maus
Wendor Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 @Sachse,@Sachse…Heute, 14:20Du kannst mir glauben, ich bin der Erste, der Dich live scheitern sehen möchte, weil solche Leute wie Du, Symbolnix, Wendor und der schon verschwundene oder gescheiterte Rest von Heilsbringern falsche Hoffnungen in anderen schüren.Ich verbitte mir diese inkompetente und unreife Gleichmacherei a´la @Sachse.Und noch etwas @Sachse: wenn Du Deine „Beiträge“ und die zahlreichen „Kommentare“ etwas intelligenter und differenzierter gestalten würdest, hättest Du Dir in punkto Glaubwürdigkeit und Profil großen Dienst erwiesen. Nicht nur hier im Forum. Mein Tipp für Dich: Lesen, VERSTEHEN, noch mal ...VERSTEHEN.. dann lange Pause – und erst dann schreiben. Anstatt umgekehrt.Aber anderseits - es ist Deine Sache.P.S. Was eine „Neue Spielart“ kann – oder nicht kann, zeigt sich sehr schnell. Besonders im Internet. Also, wozu die Aufregung.Gruß W E N D O R
relieves Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hallo Papa,oder aber ihr alle habt etwas überlesen!Schon über 40 Mitglieder die hier geschrieben haben, nicht wahrscheinlich !Das sind Sätze die Lukasz nach seinem Spiel setzen würde, mit der Aufrechnung zwischendurch und am Ende, wieviel Sätze Gewonnen,Verloren und auf Zero gelandet sind.@ all,Es mußte ja wieder so kommen, das Schimpf und Hackerei losgehen.Bisher war ziemlich Ruhig hier ! Bitte an alle die Lukasz und Spielweise auf EC's nicht mögen, diesen Bereich hier einfach meiden ! CU
local Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 @wendornicht aufregen in der Defätistenabteilung "Untere Schublade" sind gerade alle besoffen, deshalb hat Sachse einen anderen Ort gesucht um sein Geseier abzuladen."Einfach nicht ignorieren" grusslocal
Flati Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 @WendorWas eine „Neue Spielart“ kann – oder nicht kann, zeigt sich sehr schnell. Eben, sie kann nicht auf Dauer gewinnen. Da hilft es auch wenig wenn man versucht ein System dermassen verzwickt zu erläutern das man nach 6 Monaten immer noch flexibel auf eingeworfene Permanenzen reagiert und erzähl das war von Anfang an so vorgesehen gewesen.....
PaulRaven Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 @alleKann es sein das irgendwelche Streitigkeiten von einem anderen Threadin diesen hier verlagert werden? Gab es da nicht mal solch einen Thread(irgendwas mit "Verbal abmüllen sofort") extra für Leute die nichts besseres zu tun haben als an irgendwas rum zu stänkern?Ich muss mich da jetzt foxfire anschliessen:"In der Hoffnung dass dieses das letzte Posting war das nicht zum Thema passt....."schönen Feiertag noch,gruss Paul
Albatros Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 An meine letzte Entdeckung anschließend.Zunächst wurde eine beliebige Permanenz stur nach Signal 1 bespielt:Ergebnis nach 50 Sätzen: minus 10 (dieses minus wurde zwischendurchsogar überschritten aber nach 50 Sätzen waren es halt minus 10).Dann dieselbe Permanenz mit folgender Auslegung von Signal 2:Bei Wechsel der Farbe wurde nur ausgezählt, ob auf dieser Farbe bishermehr Einer oder mehr Serien erschienen waren (bei Gleichstand galtweiterhin Signal 1) und dann auf den erhofften Ausgleich gesetzt.Ergebnis nach 50 Sätzen: +2 (höchstes Minus:-5 / höchstes Plus:+5)27x blieb Signal 1 durch Hinzunahme von Signal 2 unverändert,23x wurde ausschließlich nach Signal 2 gesetzt.Kann ja alles Zufall (s.a.mein letztes posting) sein.Finde es trotzdem bemerkenswert.Mit Hinzunahme der Ordnungszahlen könnte(???) ggf. ein nochbesseres Ergebnis rauskommen.Albatros
assmann Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Sorry, ich möchte Eure religiöse Sitzung nicht unnötig stören, nur soviel:Nach 50 beliebigen Würfen werden übrigens auch nicht 66% vom Kessel abgedeckt, wie Lukasz behauptet. Das hat mit Asymmterie der Zahlenanordnung im Kessel zunächst einmal auch gar nichts zu tun.Man rechnet wie folgt:(36/37)^50 = 0,25411999 = 25,41% = Prozentsatz aller Zahlen, die noch nicht erschienen sind.Daraus folgt, nach 50 Sätzen sind (100% - 25,41%) aller Zahlen erschienen.Das sind 74,59%, und nicht 66%!
helm Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 der schlüssel:SGM = 5SGP = 5SUM = 4SUP = 4RGM = 4RGP = 4RUM = 5RUP = 5 HELM
relieves Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hallo Helm,ich schwanke heut wieder zwischen himmelhochjauchzend und zu tode betrübtje mehr ich lese und nachdenke, umso dunkler wirdsBist Du im Himmel oder ist es heller weil Dir ein Licht aufgegangen ist?CU
ec_trend Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 @helmdeiner meinung nach bezieht sich sig2 also auf die 8 gruppeneinteilungen.und nicht auf eine zählung von einer und serien?dann müsste es ja schon einmal weiterbringen, einfach einmal eine permanenz nach diesen 8 gruppen aufzuschlüsseln und nach ansatzpunkten zu suchen..bis später..
ec_trend Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 (bearbeitet) @helm und lukas und alle anderenes ist nach lukas nicht von bedeutung, ob manque oder passe die eigenschaft ist.warum bilden wir dann trotzdem 8 gruppen und beschränken uns nicht auf die 4 möglichen gruppen nur unter einbeziehung von rot, schwarz, impair und pair? müsste uns dies nicht genügen?es kommt licht ins dunkel... EDIT:oder ist gerade diese ungleichverteilung, dass einmal 4 und einmal 5 gruppen entstehen der angriffspunkt? ist dies der punkt, von dem lukas sprach, als er sagte: "den angriff hin zum überhang"... ( oder so ähnlich )hmmm..denn bei nur 4 gruppen haben wir wieder eine gleichverteilung! nur bei bildung dieser 8 gruppen könnten wir eine ungleichverteilung zu unserem vorteil nutzen.. bearbeitet Oktober 3, 2005 von ec_trend
Tibetchris Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hallo Stranger,auffallend ruhig um dich geworden!"Knobelst du noch, oder verdienst du schon"Gruß Tibetchris
relieves Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hallo EC trend,dass einmal 4 und einmal 5 gruppen entstehen der angriffspunktHä, Du meinst doch sicher Gruppen mit 4 oder 5 gleichen Zuständen.Oder habe ich eine 5 Gruppe nicht gefunden?CU
Stranger Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 @all, ich muß hier mal ´was grundsätzliches loswerden zu der aufkommenden Blöke- rei, die ja auch zu erwarten war. Was mich betrifft, so lasse ich mir von niemanden vorschreiben, wofür ich mich zu interessieren habe oder welche Meinung ich vertreten muß, um in eine Kate- gorie "Doof - Mitläufer - schlau" oder "Arschkriecher - neutral - Ketzer" von wem auch immer, eingeteilt zu werden. Ich selbst gehöre auch immer öfter zu denen, die ich jetzt meine, weil bei den meisten Stategien auf den ersten Blick erkennbar ist, dass alles schon mal da und nicht gewinnträchtig ist oder wenn jemand verlangt, tue das und das für mich, dann sage ich Dir, wie Du reich wirst. Es kommt auch darauf an, wie jemand mit mir spricht und auf Kritik reagiert. Ich selber bin der Letzte, der ein dämliches System gutheißt und das nicht wahrhaben will. Aber dazu muß ich es ja erst einmal kennen ! Und mal generell zu dieser Strategie : wenn ich nach 100 oder 200 gefallenen und davon 50 gesetzten Coups 2 bis 3 Stücke plus habe, meine Güte, das ist ja beinahe lächerlich ! Bei meinem derzeitigen Spiel habe ich dieses Ergebnis nach 15 Coups, wenn´s schlecht läuft. Ich laß mir doch von niemanden erzählen, ich habe gefälligst im Minus zu sein, wenn ich hier ernst genommen werden will, nur weil einige in ihrem Handbuch gelesen haben, dass nichts geht und diese Verbreitung jetzt als ihre Lebensauf- gabe sehen. Im "Weltmeisterschafts-Threat" habe einige nach 60 gespielten Coups ihr Kapi- tal bereits verdoppelt oder vervielfacht - ob mit Strategie oder nicht. Und irgendwann, ob nach einem Jahr und nach mehreren, wird es einen Sieger geben, der gegen alle Roulettevorschriften verstossen hat und dick im plus sein wird - und einige andere auch. Sind das denn die Gurus von morgen, weil nicht sein darf, was nicht sein kann ? Wollen wir uns schon ein paar ausgucken, die wir mal beschimpfen werden ? Und manch einer, der jetzt im plus ist, setzt doch tatsächlich anhand vergange- ner Ereignisse und steht sicher schon auf @Flatis Liste und muß mit einer Abmahnung rechnen. Wenn manche zu dämlich sind um zu gewinnen, weil sie als Beamtenspieler mit ihrem Mathematikbuch nach Paragraphen setzen, dann können sie das ja machen, müssen mir aber nicht erzählen, was geht und was nicht. Ich habe übrigens eine Flut von PN´s bekommen, die ich alle noch beantworte. Ich selber, nur zur Klarstellung, habe Angebote von @lukasz nicht angenommen, keine persönlichen Kontakte und ihn auch nicht um Hilfestellung angebettelt. Ich werde auch so mit den genannten Hinweisen dahinter kommen. Ein sachlicher Beitrag zum Thema folgt noch, muß erst mal die interessanten Überlegungen hier verarbeiten. Stranger
helm Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 was ist z.B. der ausgleich von impair-manquerichtigpair-passeund in welcher farbe kommt pair-passeam häufigsten vor?IN SCHWARZimpair-manque ausgleich = PAIR-PASSE=SCHWARZder wahscheinlichste ausgleichROT-UNGERADE 10x im kesselSCHWARZ-UNGERADE 8x im kesselSCHWARZ-GERADE 10x im kesselROT-GERADE 8x im kesselhelm
Tibetchris Geschrieben Oktober 3, 2005 Geschrieben Oktober 3, 2005 Hallo Helm,glaube nicht das Signal 2 mit der Unregelmäßigkeit im Kessel zu tun hat.Habe dies auch schon durchgespielt, konnte aber keinen Vorteil erkennen.Lies dir bitte noch mal Beitrag # 109 von Lukasz durch.Dort schreibt er eindeutig:"Was soll uns Signal 2 signalisieren, die Serien, was sonst"Gruß Tibetchris
Recommended Posts