sachse Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 relieves spielt immer auf rot mathematisch (1:1*)stranger spielt immer auf schwarz mathematisch (1:1*)helm spielt immer auf rot schwarz im wechsel mathematisch (1:1*)*immer knapp, da zeroverlust möglichAuf dauer, und nur auf dauer wird helm das meiste geld verlieren. Das ist so sicher wie das amen in der kirche. die wahrscheinlichkeit ist auch zu 66% dass relieves und stranger erfolgreiche spielen werden als helm.Hallo Lukasz,wenn Du Deine obige Behauptung theoretisch-mathematisch und praktisch beweisen kannst, hast Du tatsächlich das "Rouletteproblem" gelöst.Kannst Du das?Dann werde ich kniend und im Büßerhemd Abbitte leisten.sachseP.S. Wer hat Dich bedroht?Nachtrag:Hallo Lukasz,um eventuelle Missverständnisse auszuräumen:Ich halte Dich nicht für einen SystemTrickser und mittlerweile bin ich auch überzeugt, dass Du niemanden absichtlich versuchst, zu verar.....Deine Offenheit beginnend mit Überweisungen und nun mit Namen und Adresse sagt mir, dass Du Wert auf Glaubwürdigkeit legst. Dieses Problem kenne ich, weil ich es selbst seit Jahren habe.Das musste ich schreiben, weil ich Dich natürlich, bevor ich zu meiner jetzigen Ansicht kam, attackiert habe und vielleicht auch gelegentlich ein wenig zu polemisch mit Dir umgegangen bin. In dem Fall bitte ich um Nachsicht.Nichtsdestotrotz bin ich aber weiterhin der Meinung, dass Du Dich da in etwas verrannt hast, was im Endeffekt kein positives Ergebnis zeitigt.Auch wenn es unproduktiv klingt; suche den Trugschluss in Deinen Berechnungen, bzw. überprüfe eine statistisch relevante Anzahl von Coups(mindestens 50.000, besser 100.000). Ich empfehle es Dir dringend, bevor nicht nur Geld weg ist sondern auch noch die Enttäuschung über die zerstörte Zukunftsplanung(das schmerzlichere von beiden) dazu kommt.Könntest Du meine obigen Fragen bitte noch beantworten?sachse
relieves Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Stranger,Manchmal hilft einem schon ein einzelnes Wort..Selbst wenn man keine Ahnung hätte, wie der Hase läuft,könnte man auf einen kurzen Dialog QUOTE@lukasz,Signal 2 : Du betrachtest 2 Eigenschaften, von denen Du die eine zählst - und setzt dann die andere Eigenschaft auf Ausgleich.Versenkt ?joSo sehen kurze Dialoge aus.Versenkt ?
PaulRaven Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 @StrangerLeider habe ich Familie und Beruf, die auch ihre Aufmerksam brauchen, hohoho, das hört sich gefährlich an, das war doch bestimmtnicht so gemeint, wie sich das anhört, oder?gruss paul
helm Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 @ stranger, in the nightmach dir keinen streß,bleib lockerweis ja nicht ob du meine letzten beiträge schon gelesen hast helm
relieves Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Mir brummt gerade wieder der Schädel.Jetzt beschäftige ich mich gerade mit dem Rechnen von Serien (Gewinnserien) vonSignal 1 um daraus 2 zu erkennen. Ich glaub ich mache jetzt erstmal was anderes, Garten umgraben oder sowas.@ stranger,Also mir hat das Signal 2 nach einigen Tests und nach demPermanenzbeispiel keine Probleme bereitet.Meinst Du den Mitschnitt aus dem Kasino heute Nacht oder Papas Zahlen ?Ich bin gerade ganz von der Rolle.CU
helm Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 ach so,das hier:hinzu kommt noch die aussage:signal2 kommt erst zum einsatz wenn minus erwitschaftet wurde, denn vorher wird es ja nicht benötigt, für was?steht auch irgendwo, von lukasz beschrieben.auch dieser punkt scheint nicht zuzutreffen, anhand seines letzten beispiels.-----------------------------------------------------------------------------------------------nach einigen überlegungen,war auch wieder falsch interpretiert ich ging vom ergebnis-minus bzw. saldominus aus,was aber falsch zu sein scheint, unglaublich wie sowas in die irre führen kannhelm
helm Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Mir brummt gerade wieder der Schädel.Jetzt beschäftige ich mich gerade mit dem Rechnen von Serien (Gewinnserien) vonSignal 1 um daraus 2 zu erkennen. Ich glaub ich mache jetzt erstmal was anderes, Garten umgraben oder sowas.@ stranger,Also mir hat das Signal 2 nach einigen Tests und nach demPermanenzbeispiel keine Probleme bereitet.Meinst Du den Mitschnitt aus dem Kasino heute Nacht oder Papas Zahlen ?Ich bin gerade ganz von der Rolle.CU←ich denke mal eigene testsdeinen zustand kenn ich, wenn man sich in was verbissen hat.ich war heute morgen beieinander wie in meinen besten zeiten wenn ich 3 tage durchgesoffen hattehelm
webpirat Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 ... Also mir hat das Signal 2 nach einigen Tests und nach dem Permanenzbeispiel keine Probleme bereitet. ...StrangerProbleme bereiteten in erster Linie die inzwischen 3 Beispielpermanenzen von Lukasz. Denn obwohl er mit keinem Wort erwähnt hat, dass es bei Vorliegen des Signal 1 auch einmal zu keinem Satz kommen kann, auf der anderen Seite aber auch während eine Farbserie läuft ein Satzsignal entstehen kann, führte er uns genau das in den Permanenzen vor. Er hat die diesbezüglichen Fragen auch nie richtig geklärt. @ sachseIch finde dein letztes Posting sehr anständig! @ alle Polterer und TrolleIch rege mich über euren Spam zwar nicht so auf wie z.B. helm, aber auf den Keks gehen mir die nutzlosen Beiträge auch. Keiner lässt sich gern als deppert oder geldgierig beschimpfen. Ich behaupte mal, dass ich beides nicht bin, ich verdiene in meinem Beruf immer noch mehr als ich – mit meinen finanziellen Möglichkeiten – im Roulette gewinnen könnte. Roulette als Erwerbsquelle ist für mich auch moralisch nicht o.k. (Schmarotzertum). Zur Aufbesserung der Rente halte ich das Roulettespiel aber für absolut geeignet. Ich habe wie viele hier einen Mordsspaß daran, mich mit dem Zufall anzulegen. Ich kann auch nicht an den perfekten Kessel glauben. Und gerade die EC-Asymmetrie bei RU/RG und SU/SG reizt mich schon lange. Deshalb hat mich der Thread hier so interessiert. Stell euch vor, ihr seid im Ausland und der Landessprache nicht mächtig. Ihr müsst aber den Weg erfragen. Einer gibt euch den Tipp, dass in der Dorfkneipe fast immer 36 Leute und der Wirt rumhocken, 18 Männer und 18 Frauen. 8 der Männern sprechen Deutsch, bei den Frauen sind es 10. Wen würdet ihr als erstes ansprechen, wenn ihr euch nach dem Weg erkundigen wollt? Jetzt sagt nicht, den Wirt! Dem Zufall ist nicht leicht in die Karten zu gucken, schon gar nicht, wenn man sich ihm plump nähert. Das kann nur mit Rafinesse gelingen und um-die-Ecke-denken. Deshalb hebe ich jeden noch so sonderbaren Ansatz erst einmal auf, nehme ihn in die Hand und schaue ihn mir von allen Seiten an. Wegwerfen kann ich ihn dann immer noch. Wer aus Arroganz alles auf der Straße liegen lässt und sich zu fein dafür ist, sich mal nach etwas Glitzerndem zu bücken, der soll das tun. Aber nicht die Leute herabwürdigen, die suchen und ihren Spaß dabei haben. webpirat der heute seinen besonders blumigen Tag hat.
helm Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 (bearbeitet) sehr schöner beitrag,vor allem der vergleich mit der dorfkneipe helmder wirt ist doch die zero!!!!!!! bearbeitet Oktober 4, 2005 von helm
Garcia Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Hallo Stranger, Lukasz,hat der Plus oder Minussaldo von Signal 1 überhaupt etwas mit der Satzfindung für Signal 2 zu tun?Oder wird die Eigenschaft des Signalcoups (pair oder impair) nach dem Farbwechsel ausgewertet und wie auch immer gezählt?Bei schwarzem Signalcoups müßte der überwiegend pair sein.Bei rotem Signalcoups überwiegend impair.Oder bin ich völlig auf dem Holzweg???Bitte doch um Tipp.Gruß Garcia
Papa Maus Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Hallo Zusammen,ob vorher ein Trefferwar oder nicht, ist glaube ich egal. Ich habe gerade die halbe Permanenz von gestern Abend getestet. So wie ich es mir denke kann man auch die sätze erklären, die er nicht gemacht hat. Andererseits kann ich Sätze tätigen, die L. nicht gemacht hat. Ich vermute, daß er da doch so einiges übersehen hat in der Eile. @ Helm, der Hinweis mit den Ungleichheiten war richtig! Für jede Kombination mußt Du Dir in Deiner Tabelle eine eigene Spalte machenSG , SU und RG , RUund dann abzählen. Regel Nr 2 ist immer zu beachten, hat L. glaube ich auch irgendwo geschrieben.Viele GrüßePapa Maus
Wendor Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 @Alle,selbstverständlich sind Gegenmeinungen und Kritik erlaubt – hier, oder sonst wo. Das „stört“ niemals. Ganz im Gegenteil. Darunter sind nicht selten auch sehr gute Denkansätze zu finden.Nur, persönliche Beleidigungen als „Kritik“ verpackt dürfen nicht sein. Da ist @Lukas hier noch relativ gut „davongekommen“. Hoffentlich bleibt das auch so.Dennoch bestätigt mich diese „Diskussion“ hier nur in meinem Grundsatz, dass es immer nur ganz wenige sein können, die es Wert sind, überhaupt ernst genommen zu werden. Im Spielcasino ist es auch nicht anders.Der Rest „diskutiert“ nur irgendwas herum..und ist auf der ewigen Suche nach dem „Ärmelschoner-System! (Oder einer fängt an: schaut mal, da am Himmel..neben der Wolke.ist was.. guckt mal...!) Zuerst ist es nur einer ..oder zwei. Dann eine ganze Gruppe. Kurze Zeit später gehen sie auseinander. Oft wildgestikulierend. Da war doch was..oder doch nicht..nein, genau haben wir es nicht gesehen..aber.....! Exakt das geschieht gerade hier. Problem ist nur, dass darunter auch der eine oder andere richtige Spieler versteckt ist – und die ganze Sache, um die es u.a. auch hier im Forum als ganzes geht, an Glaubwürdigkeit massiv verliert. Wenn schon nichts anderes, hat @Lukasz mit seinem „Spielvorschlag“ die latentvorhandene Zockermentalität schonungslos entlarvt – sehr wahrscheinlich NOCH UNGEWOLLT DAZU. Die ganze Sache wird sich schon in einigen wenigen Tagen von alleine verflüchtigen. Genauso wie sie anfing. Um das vorauszusehen, braucht man nicht einmal Roulette-Profi zu sein. Nachher wird es keiner gewesen sein wollen – und ALLE haben es eigentlich immer gewusst, dass es eigentlich Quatsch ist. So ist es (fast)immer – und genau so langweilig ist es auch.P.S. @Lukasz möchte ich auf keinen Fall irgendetwas unterstellen. Im Gegenteil. Er gibt sich durchaus Mühe etwas zu erklären, an was er eben seit einiger Zeit glaubt. Warum auch nicht.Gruß W E N D O R
TKC Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Wenn schon nichts anderes, hat @Lukasz mit seinem „Spielvorschlag“ die latentvorhandene Zockermentalität schonungslos entlarvt – sehr wahrscheinlich NOCH UNGEWOLLT DAZU. Die ganze Sache wird sich schon in einigen wenigen Tagen von alleine verflüchtigen. Genauso wie sie anfing. Um das vorauszusehen, braucht man nicht einmal Roulette-Profi zu sein. Hört auf die Worte des wahren Meisters, ihr mühseligen und beladenen.Kehret um, zurück zu Wendor's Paroli-Spiel, bevor es zu spät ist. Wendor, Du solltest mal darüber nachdenken, in Deinem Thread auch ein Rätsel, á la "die Suche nach dem 2. Signal" einzubauen. Die Leute stehen auf so was und würden sich wieder vermehrt Dir und Deinem Spielvorschlag zuwenden.Gruss: TKC
relieves Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 (bearbeitet) Ich bin wieder hier.Frische Luft war ja gut im Garten,ein bisschen aufgeräumt aber ist Sche... Kalt draußen.Hallo Papa,@ Helm, der Hinweis mit den Ungleichheiten war richtig! Für jede Kombination mußt Du Dir in Deiner Tabelle eine eigene Spalte machenSG , SU und RG , RUund dann abzählen. Regel Nr 2 ist immer zu beachten, hat L. glaube ich auch irgendwo geschrieben.Es war von mir mal eine Frage an Lukasz gerichtet, ob er Signal 2 im Kasino im Kopf berechnet, oder mit Buchführung.Diese hatte er leider nicht beantwortet. Hätte man auch Rückschlüsse daraus ziehen können. Bei Buchführung komplizierter?Kam ja auch kein Posting von den 4 Beobachter."Hallo" Ohne Buchführung passt es dazu was er immer sagt, das es total einfach ist, und nach 2-3 Partien sofort erkannt wird(wenn man es denn kennt).Ich meine er sagte aus, das er vorne am Spieltisch saß.Aber(im Trubel) im Kopf mal eben S/G + S/U + R/G + R/U + ???rechnen + ???Serien richtig zusammen packen oder zu behalten ???Eine längere Serie einer Farbe ,Dauer der Auszahlungen usw, ÄHH wie war das doch gleich ?Andere Aussage die er Stranger bestätigte: Er rechnet eine Eigenschaft - die andere auf Ausgleich gespielt , müsste jeder im Kopf können.CU bearbeitet Oktober 4, 2005 von relieves
Stranger Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Hallo @sachse, auch ich fand Deinen Beitrag sehr anständig, um nicht zu sagen, nobel für Deine Verhältnisse, was jetzt nicht negativ gemeint ist. Zu Deinem letzten Absatz bin ich wie immer Deiner Meinung. Hier ging es noch nicht darum, ob ein System etwas abwerfen kann, sondern nur um die Funktionsweise, die mich interessierte, weil ich mich halt nicht damit abfinde, etwas nicht verstehen zu können. So schließe ich mich @webpirats Argumentation voll an. @webpirat : habe Dir eine Mail geschickt. @relieves Frage : Versenkt ? Antwort : ja. Ich bin durch eigene Tests einzig durch die zahlreichen (fast schon zu vielen) Hinweise und "um die Ecke denken" darauf gekommen. Ich bin dabei, wie es meine Art ist, logisch und systematisch vorgegangen : Habe aus den Hinweisen eine Theorie entwickelt und diese Theorie dann wieder auf alle Hinweise auf Übereinstimmung überprüft. Vor allem habe ich mich an die Vorgaben des Probierens gehalten. Als dann der Test kam letzte Nacht, habe ich "mitgespielt" und meine Theorie bestätigt gefunden. @Garcia hat der Plus oder Minussaldo von Signal 1 überhaupt etwas mit der Satzfindung für Signal 2 zu tun? Nein. Sorry, das war mein Fehler. Er basierte auf meiner -falschen- Logik, dass es keinen Grund gibt, ein weiteres Signal einzusetzen, solange Signal 1 Plus produziert. Übrigens kann man, nur nach Signal 1 gespielt, durchaus ins Plus kommen, wenn man die Plus-Minus-Ergebnisse eine Weile verfolgt, bzw. deren Schwankungen. @webpirat wird das sicher bestätigen, denn er hat bereits Tests gemacht.Oder wird die Eigenschaft des Signalcoups (pair oder impair) nach dem Farbwechsel ausgewertet und wie auch immer gezählt? Lukasz würde sagen, "Du bist an einer warmen Stelle". Aber Deine weiteren Folgerungen in Deinem Posting sind falsch. Und es werden alle Coups ausgewertet, nicht nur die tatsächlich gesetzten. Der Hinweis mit den 50 Coups bezog sich darauf, dass man nach diesen 50 Coups eine Erkenntnis hat. Nimm an, Du spielst irgend etwas auf Ausgleich. Betrachtest Du nur die gesetzten Coups, weißt Du ja nicht, ob es bereits einen Augleich durch die nicht gesetzten Coups gegeben hat. Du könntest zu dem Ergebnis kommen, wenn Du Manque/Passe spielst (hat nichts mit dem Spiel zu tun, nur Beispiel!) das Manque im Rückstand ist. tatsächlich hat Manque aber vielleicht Passe längst überholt, weil Du nicht alle Coups betrachtet hast. Alle Coups heißt natürlich nicht, dass man erst alle Coups wie eine Permanenz haben muß. Es wird natürlich während des Spiels ausgewertet, aber halt Coup für Coup. Übrigens : wie immer nun die Ergebnisse (Gewinne/Verluste) auch sein werden. Schlechter als durch @wendors Strategie werden sie auch nicht sein. Stranger
TKC Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Kam ja auch kein Posting von den 4 Beobachter."Hallo" Die 4 Beobachter haben sich bei mir gemeldet. Hier ihr Statement:Gruss: TKC
Garcia Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Stranger,vielen Dank für Deine Hinweise! Ich werde gleich einige Versuche starten und schauen, ob ich etwas analysierenkann.GrußGarcia
helm Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 @ allkönnen ja dann unsere ergebnisse hier posten.muß ich jetzt einfach loswerden:damit auch ein blinder sehend wird helm
relieves Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Hallo Stranger,ich erinnere mich, Du warst auch heute Nacht da.Wenn Du gedanklich mitgespielt hast und alles Richtig war, konntest Du ja Richtig Gut schlafen(zwar nicht lange aber immerhin).Übrigens kann man, nur nach Signal 1 gespielt, durchaus ins Plus kommen,@webpirat wird das sicher bestätigen, denn er hat bereits Tests gemacht.Ist ja der Vorteil, wenn man solche Berechnungen mit macht.Irgentwas findet man immer.Ich benutze hier bei der Berechnung nach Serien etc momentan 6 Tagespermanenzen, die mit einfachen Parolisätzen nach Signal 1 alle im Plus enden. Ist ja nichts besonderes, aber ....Strager, wenn Du richtig liegst kannst Du die Frage ja auch beantworten.Alles im Kopf zu machen oder nur mit Buchführung??CU
böhse zero Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 hallo,ich bins wieder!kann mir jetzt mal einer erklären,warum die folge von pair/impair so wichtig für signal 1 ist! ich weiss,das jeder auf der suche nach signal 2 ist,aber die grundsätzlichkeit vom 1.signal würde mich mal interessieren!ich sag mal danke im vorraus und wünsch noch viel glück bei der suche!
Wendor Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 @Stranger,eigentlich wollte ich nichts mehr dazu schreiben aber..@Stranger Geschrieben: Heute, 17:28 ...Übrigens : wie immer nun die Ergebnisse (Gewinne/Verluste) auch seinwerden. Schlechter als durch @wendors Strategie werden sie auch nicht sein.StrangerKann ich einfach nicht so stehen lassen, denn: etwas „MEHR “an Sachlichkeit @Stranger, habe ich Dir inzwischen schon zugetraut. Um variables Paroli-Spiel zu beurteilen, müsstest Du es zunächst kennen. Und unterrichtet habe ich Dich nicht – und somit kannst Du es auch nicht richtig beurteilen, was die Strategie wirklich kann. Sei´s drum. So wichtig ist das alles nicht – und etwas Abwechselung kann allen nur gut tun.Gruß W E N D O R
Stranger Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Hallo @relieves, ich liege richtig und man benötigt eine Buchführung, aber nichts großes. Signal 1 weiß man im Kopf. Aber für Signal 2 muß man mitnotieren. Und ich habe nicht gedanklich mitgespielt, sondern auf dem Papier gesetzt und gestrichen und gezählt. War ´ne einmalige Gelegenheit, da ich ja nicht wußte, ob ich mit meiner Theorie richtig lag. Dafür habe ich auch nur 3 Stunden Schlaf gehabt und ein Anschiß von meiner Frau. Weiber.. @TKC : @Wendor, bleib cool. Das war nicht negativ gemeint. Es ging mir nur darum, @Lukasz Strategie von der Gewinnerwartung her, nicht abzuwerten gegenüber Deine. Und Und unterrichtet habe ich Dich nicht da geht mir gleich wieder die Galle hoch, wenn ich jemanden als großen Meister ansprechen muß und kein gleichberechtigter User bin. Und nur so unter uns : wer nach über 1000 Beiträgen Deinen Tanz nicht kann, wenn er sich dafür interessiert, muß zwei linke Füße haben. Stranger
Albatros Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Und ich habe nicht gedanklich mitgespielt, sondern auf dem Papier gesetzt und gestrichen und gezählt. Hallo stranger,"gestrichen" hast du auf der "Kessel-im-Uhrzeigersinn"Liste?Versenkt?Nochwas:heißt "jo" wirklich JA oder ist es der Ausgleich von JA und NO?Gruß Albatros
Buk Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 @ stranger, oder @ jemand, der den knoten gelöst hat,ich habe mal eine permanenz entrollt... kimmt ihr auf das gleiche ergebnis nach lukasz angaben?<pre>num coup sr rs saldo1 33 s 02 34 r 03 28 s 1 14 8 s -1 05 31 s 06 14 r 07 32 r -1 -18 2 s -19 7 r -1 -210 27 r -1 -311 21 r -312 2 s -313 25 r 1 -214 10 s 1 -115 4 s -1 -216 2 s -217 7 r -218 29 s 1 -119 10 s -1 -220 25 r -221 24 s 1 -122 5 r 1 023 35 s 1 124 27 r 1 225 5 r -1 126 14 r 127 14 r 128 12 r 129 6 s 130 36 r -1 031 7 r -1 -132 1 r -133 11 s -134 3 r -1 -235 19 r -236 24 s -237 20 s -1 -338 0 0 -339 35 s -340 28 s -341 34 r -342 21 r 1 -243 28 s -244 17 s -245 28 s -246 9 r -247 0 0 -0,5 -2,548 23 r -1 -3,549 29 s -3,550 1 r -1 -4,551 25 r -1 -5,552 14 r -5,553 14 r -5,554 4 s -5,555 12 r -1 -6,556 13 s 1 -5,557 12 r 1 -4,558 22 s 1 -3,559 16 r 1 -2,560 29 s 1 -1,561 15 s -1 -2,562 4 s -2,563 25 r -2,564 11 s 1 -1,565 32 r 1 -0,566 2 s 1 0,567 19 r 1 1,568 24 s 1 2,569 0 0 -0,5 270 29 s -1 171 10 s 172 7 r 173 23 r -1 074 17 s 075 7 r -1 -176 34 r -177 20 s -178 31 s 1 079 20 s 080 13 s 081 1 r 082 23 r 1 183 5 r 184 33 s 185 21 r -1 086 11 s 1 187 18 r 1 288 23 r -1 189 19 r 190 8 s 191 33 s -1 092 3 r 093 23 r 094 13 s 095 15 s 1 196 20 s 197 0 0 198 26 s 199 18 r 1100 0 0 -0,5 0,5101 1 r 1 1,5102 21 r 1,5103 15 s 1,5104 17 s 1 2,5105 2 s 2,5106 15 s 2,5107 5 r 2,5108 13 s 2,5109 34 r 1 3,5110 36 r -1 2,5111 9 r 2,5112 12 r 2,5113 30 r 2,5114 30 r 2,5115 25 r 2,5116 30 r 2,5117 10 s 2,5118 4 s 1 3,5119 30 r 3,5120 27 r 1 4,5121 15 s 4,5122 21 r -1 3,5123 4 s 1 4,5124 5 r 1 5,5125 24 s 1 6,5126 9 r 1 7,5127 32 r -1 6,5128 10 s 6,5129 28 s 1 7,5130 36 r 7,5131 14 r 1 8,5132 24 s 8,5133 22 s 1 9,5134 20 s 9,5135 8 s 9,5136 29 s 9,5137 27 r 9,5138 0 0 -0,5 9139 17 s -1 8140 27 r 1 9141 6 s 1 10142 12 r 1 11143 15 s 1 12144 30 r 1 13145 9 r -1 12146 25 r 12147 35 s 12148 29 s 1 13149 32 r 13150 9 r -1 12151 4 s 12152 18 r 1 13153 32 r -1 12154 35 s 12155 12 r 1 13156 5 r -1 12157 34 r 12158 21 r 12159 30 r 12160 19 r 12161 20 s 12162 8 s -1 11163 2 s 11164 23 r 11165 16 r -1 10166 16 r 10167 30 r 10168 33 s 10169 26 s -1 9170 26 s 9171 34 r 9172 20 s -1 8173 29 s 8174 11 s 8175 0 0 8176 17 s 8177 33 s 8178 19 r 8179 16 r 1 9180 7 r 9181 27 r 9182 7 r 9183 27 r 9184 36 r 9185 13 s 9186 34 r 1 10187 9 r 10188 20 s 10189 11 s -1 9190 7 r 9191 30 r 9192 27 r 9193 13 s 9194 23 r -1 8195 15 s 1 9196 25 r 1 10197 11 s 1 11198 18 r 1 12199 13 s 1 13200 27 r 1 14201 8 s 1 15202 5 r 1 16203 32 r -1 15204 36 r 15205 35 s 15206 18 r 1 16207 32 r -1 15208 10 s 15209 29 s 1 16210 11 s 16211 21 r 16212 27 r 1 17213 7 r 17214 12 r 17215 26 s 17216 6 s 1 18217 18 r 18218 16 r 1 19219 19 r 19220 29 s 19221 28 s 1 20222 10 s 20223 6 s 20224 8 s 20225 2 s 20226 15 s 20227 22 s 20228 27 r 20229 34 r -1 19230 7 r 19231 1 r 19232 27 r 19233 2 s 19234 11 s -1 18235 7 r 18236 0 0 -0,5 17,5237 13 s -1 16,5238 19 r 1 17,5239 25 r -1 16,5240 10 s 16,5241 14 r 1 17,5242 6 s 1 18,5243 4 s -1 17,5244 30 r 17,5245 23 r 1 18,5246 26 s 18,5247 19 r 1 19,5248 34 r -1 18,5249 31 s 18,5250 24 s -1 17,5251 14 r 17,5252 18 r 1 18,5253 24 s 18,5254 7 r -1 17,5255 16 r -1 16,5256 36 r 16,5257 33 s 16,5258 4 s -1 15,5259 24 s 15,5260 21 r 15,5261 1 r -1 14,5262 27 r 14,5263 15 s 14,5264 24 s 1 15,5265 10 s 15,5266 26 s 15,5267 33 s 15,5268 23 r 15,5269 19 r 1 16,5270 30 r 16,5271 5 r 16,5272 31 s 16,5273 7 r -1 15,5274 4 s 1 16,5275 12 r 1 17,5276 29 s 1 18,5277 12 r 1 19,5278 17 s 1 20,5279 33 s -1 19,5280 32 r 19,5281 15 s 1 20,5282 17 s -1 19,5283 30 r 19,5284 27 r -1 18,5285 8 s 18,5286 20 s -1 17,5287 28 s 17,5288 25 r 17,5289 17 s 1 18,5290 18 r 1 19,5291 14 r -1 18,5292 18 r 18,5293 4 s 18,5294 3 r -1 17,5295 6 s 1 18,5296 5 r 1 19,5297 2 s 1 20,5298 15 s -1 19,5299 10 s 19,5300 24 s 19,5301 27 r 19,5302 27 r -1 18,5303 34 r 18,5304 28 s 18,5305 32 r -1 17,5306 36 r -1 16,5307 13 s 16,5308 12 r 1 17,5309 14 r -1 16,5310 34 r 16,5311 5 r 16,5312 7 r 16,5313 1 r 16,5314 1 r 16,5315 16 r 16,5316 17 s 16,5317 36 r 1 17,5318 3 r -1 16,5319 19 r 16,5320 15 s 16,5321 17 s 1 17,5322 1 r 17,5323 14 r 1 18,5324 33 s 18,5325 8 s -1 17,5326 5 r 17,5327 12 r -1 16,5328 14 r 16,5329 8 s 16,5330 18 r -1 15,5331 34 r 15,5332 36 r 15,5333 10 s 15,5334 3 r -1 14,5335 24 s 1 15,5336 19 r 1 16,5337 6 s 1 17,5338 19 r 1 18,5339 5 r -1 17,5340 5 r 17,5341 31 s 17,5342 17 s 1 18,5343 10 s 18,5344 34 r 18,5345 1 r 1 19,5346 22 s 19,5347 25 r 1 20,5348 24 s 1 21,5349 1 r 1 22,5350 33 s 1 23,5351 34 r 1 24,5352 29 s 1 25,5353 15 s -1 24,5354 27 r 24,5355 16 r 1 25,5356 0 0 25,5357 5 r 25,5358 31 s 25,5359 33 s 1 26,5360 14 r 26,5361 32 r 1 27,5362 35 s 27,5363 23 r 1 28,5364 20 s 1 29,5365 4 s -1 28,5366 19 r 28,5367 16 r -1 27,5368 25 r 27,5369 19 r 27,5370 18 r 27,5371 11 s 27,5372 10 s -1 26,5</pre>gruß buk
helm Geschrieben Oktober 4, 2005 Geschrieben Oktober 4, 2005 Und ich habe nicht gedanklich mitgespielt, sondern auf dem Papier gesetzt und gestrichen und gezählt. Hallo stranger,"gestrichen" hast du auf der "Kessel-im-Uhrzeigersinn"Liste?Versenkt?Nochwas:heißt "jo" wirklich JA oder ist es der Ausgleich von JA und NO?Gruß Albatros←heißt jadenk an die eigenschaftenhelm
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