Mathematik und Physik und Roulette

[Ted]

Nachtrag:

Alle sogenannten Roulettegesetze, wie Serienbildung und/oder Zweidrittelgesetz gehorchen alle der Binomialverteilung.

Und mit dieser läßt sich ganz KONKRET vorhersagen ,wie oft ,innerhalb xy Coups eine Zahl z mal erschienen sein wird.

Je nachdem mit >= 50% oder besser mit >= 66% Zutreffwahrscheinlichkeit ,wie Haller dies nannte

Ein Fakt aus diesem klassischem Ansatz ist,daß zb die Abstände vom Spitzenfavoriten bis zum nächsten Spitzenfavoriten im Bereich 25-28 Coups liegen

Bei einer Pleinauszahlung von 35:1 also schon möglich Gewinne einzustreifen

Denk mal drüber nach

CU

Hallo,

was v. Haller seinerzeit nicht berücksichtigt hat, war, dass seine Berechnungen Mittelwerte sind.  Um einen Gewinn zu realisieren, muß man aber die Summe(Integral) über die gesammte Verteilung bilden und dann bekommt man das mathematische Ergebniss. Nochmal: Mit der Binomial-Formel läßt sich kein Gewinnsystem konstruieren, solange man für p oder q die entsprechenden mathem. Werte einsetzt.

Es wird aber sofort anders, wenn p und q davon abweichen. Diese Abweichung kann aber nur in "physkalischen oder technischen" Gründen liegen, die von KG oder WW genutzt werden können. Würde p immer  1/37( d.h. bei jedem Wurf) sein, dann würde KG/WW nicht funktionieren. Wenn p aber nur im Mittel 1/37 ist, dann muß es bei den einzelnen Würfen Abweichungen geben; und hier setzen KG/WW an.

Gruß

Ted

RCEC

←

[Ted]

@Ted

Du kennst Dich aus!

Was ist,wenn man eine Methode hat,die mit p>0,5 +1 bringt und mit q<  0,5

-1 bringt ?

Ein Plus oder ?

CU

RCEC

←

Hallo RCEC,

wenn Du eine Methode hast, wo p >0,5 für EC ist, dann mußt Du auf Dauer Gewinnen.

Ich kann allerdings für mich keinen Ansatz finden, wie man das auf EC erreichen kann.

Gruß Ted

[RCEC]

Hallo Ted!

Ich sagte nicht EC

Es gibt jedoch eine Möglichkeit mit p>0,5 sein Kapital verdoppeln zu können!

Servus

RCEC

[soz]

@RCEC

meinst du die Sache mit dem Zinseszins wie du es in einem anderen Forum beschrieben hast?

[RCEC]

Ja genau!

Es geht darum sein Kapital mit 9,09 % verzinst zu verdoppeln.

PS: B4 = +1/11

CU

RCEC

[Ted]

Ja genau!

Es geht darum sein Kapital mit 9,09 % verzinst zu verdoppeln.

PS: B4 = +1/11

CU

RCEC

←

Hallo RCEC,

kannst Du das mal etwas näher erläutern. Ich schnall´s so nicht.

Gruß Ted

[soz]

ja, das wäre spitze, habe das auch ncih so richtig kapiert.

[ideenmichel]

Dauerhaftes Gewinnen beim Roulette ist ein mathematisch unlösbares Problem.

Bis bald

←

Hallo chrimeo,

ja, solange Du es mit Schulmathematik versucht. Mit etwas Kreativität

finden sich auch Lücken, die genutzt werden können.

Aber bei Glaubensfragen kann man sich die Diskussionen sparen und darum

ist dies auch mein vorletzter Beitrag in diesem Forum. Werde mich so

gegen Weihnachten noch einmal melden, um von meinen praktischen Erfahrungen

zu berichten bzw. bei Interesse gibt es noch eine kleine Vorführung.

Gruß

ideenmichel

←

@all

interesse an meinen Ideen ist hier glücklicherweise nicht vorhanden

und das erspart mir eine Menge Arbeit.

Und da eh nix geht, mach ich mich jetzt vom Acker.

:kerze:

Saisonale Grüße

Ideenmichel

[Albatros]

@Ideenmichel,

ja watt denn?

Weihnachten haben wir doch fast alle recht viel Zeit!

Mein Gewinnsoll für Dezember ist nach 5 Spieltagen auch schon erreicht.

Es droht Langeweile.

Also ICH habe Interesse.

Mach Dir ruhig mal ein bißchen Arbeit...

Grippale Grüße Albatros

[Monopolis]

Ja genau!

Es geht darum sein Kapital mit 9,09 % verzinst zu verdoppeln.

PS: B4 = +1/11

CU

RCEC

←

Hallo RCEC,

kannst Du das mal etwas näher erläutern. Ich schnall´s so nicht.

Gruß Ted

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Moin RCEC,

wir auf der Insel rechnen Zinseszins mit einem Zinssatz von 9,09 %.

Für die Verdopplung bedeutet dies:

Kn * (1+9,09/100)^n = 2 * Kn

1,0909^n = 2

log 1,0909 * n = log 2

n = log 2 / log 1,0909 = 7,9669 also round about 8

Kontrolle: 1,0909^7,9669 = 2

Gute Besserung Albatros, Monopolis

bearbeitet Dezember 10, 2005 von Monopolis

[sachse]

@all

interesse an meinen Ideen ist hier glücklicherweise nicht vorhanden

und das erspart mir eine Menge Arbeit.

Und da eh nix geht, mach ich mich jetzt vom Acker.

Saisonale Grüße

Ideenmichel

Sehr kreative Formulierung, finales Scheitern zu umschreiben.

sachse

[böhse zero]

Kn * (1+9,09/100)^n = 2 * Kn

1,0909^n = 2

log 1,0909 * n = log 2

n = log 2 / log 1,0909 = 7,9669 also round about 8

Kontrolle: 1,0909^7,9669 = 2

leute,jetzt lacht mich nicht aus,aber welchen kurs muss man belegt haben,um diese formeln zu verstehen? gruss b.z.

[sachse]

Hallo böhse zero,

Du brauchst ein junges Abitur.

Ich kanns auch nicht nachvollziehen. Der Punkt ist aber sicher bei uns beiden nicht die Schwierigkeit sondern die fehlende Kenntnis der Symbole. Wenn man z.B. weiß, dass * multiplizieren heißt und man die anderen Zeichen auch übersetzen könnte, käme man wahrscheinlich mit den 4 Grundrechenarten aus.

Natürlich können wir ordentlich Auto fahren. Wenn es Dir aber einer beibringen soll, der Suaheli spricht, wird auch eine leichte Sache schwierig.

sachse(der in solchen Fällen anfängt, nach Hilfe rumzutelefonieren)

[böhse zero]

Hallo böhse zero,

Du brauchst ein junges Abitur.

Ich kanns auch nicht nachvollziehen. Der Punkt ist aber sicher bei uns beiden nicht die Schwierigkeit sondern die fehlende Kenntnis der Symbole. Wenn man z.B. weiß, dass  *  multiplizieren heißt und man die anderen Zeichen auch übersetzen könnte, käme man wahrscheinlich mit den 4 Grundrechenarten aus.

Natürlich können wir ordentlich Auto fahren. Wenn es Dir aber einer beibringen soll, der Suaheli spricht, wird auch eine leichte Sache schwierig.

sachse(der in solchen Fällen anfängt, nach Hilfe rumzutelefonieren)

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hallo sachse!

ja,so siehts wohl aus.das beispiel mit dem autofahren gefällt mir!

hatte schon selbstzweifel aufgrund meiner zu kurzen schulzeit (die auch schon lange her ist),aber verstand und wissen lässt sich glücklicherweise auch auf andere art definieren,sieht man ja bei dir(schleim)!

an alle grüsse und schöne feiertage noch

p.s.:eine frage an sachse noch.wie verbringst du deine feiertage?pausierst du,verlagerst du dein spiel ins warme ausland oder sind familienbesuche angesagt?

[Monopolis]

Moin sachse,

Grundschulwissen oder allgemeine Halbbildung?

K = Kapital

n steht für Jahre / Zinsperioden

2 * Kn = 2 mal Kapital, also Kapitalverdoppelung

^ ist das Symbol für HOCH (Exponent); auch als Rechenformel eingebunden

p = Zinssatz in Prozent

log = dekadischer Logarithmus (früher lg geschrieben), also Logarithmus zur Basis 10

Er fließt u.a. in die Richterskala ein, die nach oben offene Erdbebenbewertungsskala, woraus sich ergibt, dass der Wert 6,6 gegenüber 5,6 ausdrückt, dass das Beben 10 x so stark ist (analog 100 x so stark wie 4,6).

Heute findest Du die log-Werte auf dem Taschenrechner, wir haben früher in der Schule mit Logarithmentabellen gearbeitet (auch mit DDR-Werken -Küstner-, denn es gab die 5-stelligen Tabellen für dezimal geteilte Altgrade nicht im GOLDENEN WESTEN. Log für 2,0 = 0,3010 entspr. 10^0,3010 = 2,0; 10^1,3010 = 20; 10^2,3010 = 200 usw.... So simpel ist dies alles

Und wofür brauchen wir diesen Müll? Z. B. um auszurechnen, welches Kapital sich im Verlauf von 50 (fünfzig) Arbeitsjahren auf dem Rentenkonto angesammelt hat, oder um auszurechnen, wie hoch die Rendite sein muß, damit sich das Kapital in 20 Jahren verfünffacht.

Oder man spielt auch gern mit Zahlen.

Adventsgrüße von der Insel,

Monopolis. + P

[Monopolis]

Nachtrag:

Du brauchst ein junges Abitur.

Es geht auch ohne Abitur, Du brauchst nur etwas Hirn.

MfG., Monopolis.

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>sachse:</b></small></legend><i>Wenn man z.B. weiß, dass * multiplizieren heißt und man die anderen Zeichen auch übersetzen könnte, käme man wahrscheinlich mit den 4 Grundrechenarten aus.</i></fieldset></div>

Der war richtig gut...................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[böhse zero]

Nachtrag:

Du brauchst ein junges Abitur.

Es geht auch ohne Abitur, Du brauchst nur etwas Hirn.

MfG., Monopolis.

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jetzt lass mal die kirche im dorf.was hat kenntnis von bestimmten dingen mit hirn zu tun?gar nix!

mfg b.z.

[sachse]

Hallo Monopolis,

ich geniere mich nicht im geringsten, das nicht zu können und bin auch zu träge, mich da hinein zu denken. Telefonieren oder mailen ist einfacher. Sicher hatte ich neben meinem Rechenschieber auch eine „Zahlentafel“ mit Logarithmentabellen aber alle diesbezüglichen Kenntnisse sind im Informationsüberangebot der letzten Jahre verschüttet worden.

Notfalls gehe ich zur Bank und lasse mir Zinsen ausrechnen; wozu zahle ich denn sonst Gebühren?

Hallo böhse zero,

im Moment habe ich keine Ahnung, was ich über die Feiertage unternehme. Da kommen mir die Einfälle entweder gar nicht oder spontan.

Letzten Donnerstag habe ich z.B. beschlossen, mir die Casinos in Nova Gorica(Slowenien) anzusehen. Freitag früh bin ich los(922km lt. Navi), 9 Stunden Fahrt, alle Hotels wegen der Ferien in Italien voll, Notunterkunft bekommen, 6 Stunden lang 3 Casinos besichtigt, 2 Heinecken getrunken, geschlafen, gefrühstückt, 9 Stunden im Auto gesessen und gestern am Samstag gegen 18 Uhr wieder zu Hause gewesen.

Sieht auch gut aus aber die Geräte verlangen eine längere Analyse und keine Schnellschüsse.

Eines Tages fressen mich noch die Spesen auf :-)

sachse

[piercingNRW]

Eines Tages fressen mich noch die Spesen auf :-)

@sachse

Stell einfach deinen 7er Spritfresser auf Erd/Autogas um........ mache ich auch gerade......... habe jetzt schon 3 Monate auf einen Termin gewartet.......... das neue Auto steht seit dem beim Händler, weil der Einbau erst am 02.01.06 erfolgen kann......... in der Hoffnung, die Teile/Steuergeräte sind dann auch da.

Ist wie in der DDR......... Du kannst nicht alles sofort bekommen was Du haben willst.(kenne das ja nur vom hören/sagen)

Aber dann.......... 75 Liter Tank in der Reserveradmulde und tanken für 59 Cent ........... dat macht dann wieder Spass.

Gruss pierc

[Monopolis]

Hallo sachse,

Notfalls gehe ich zur Bank und lasse mir Zinsen ausrechnen; wozu zahle ich denn sonst Gebühren?

auch ein Weg! Nur ich weise denen nach, dass sie mich bescheißen wollen oder beschissen haben.

Zinsberechnungen legen Dir in deutschen Landen auch die Finanzämter vor (plus und minus), und wir kennen doch deren Fähigkeiten und die Fähigkeiten derer, die die Programme schreiben.

Grüße, Monopolis.

[Monopolis]

Darum geht es doch gar nicht:

jetzt lass mal die kirche im dorf.was hat kenntnis von bestimmten dingen mit hirn zu tun?gar nix!

mfg b.z.

Es geht nicht um Kenntnisse, sondern um die Fähigkeit und vor allem Bereitschaft, über etwas nachdenken zu können, es ergründen zu wollen.

MfG., Monopolis.

[Monopolis]

Moin Pierc,

@sachse

Stell einfach deinen 7er Spritfresser auf Erd/Autogas um........ mache ich auch gerade......... habe jetzt schon 3 Monate auf einen Termin gewartet.......... das neue Auto steht seit dem beim Händler, weil der Einbau erst am 02.01.06 erfolgen kann......... in der Hoffnung, die Teile/Steuergeräte sind dann auch da.

Ist wie in der DDR......... Du kannst nicht alles sofort bekommen was Du haben willst.(kenne das ja nur vom hören/sagen)

Aber dann.......... 75 Liter Tank in der Reserveradmulde und tanken für 59 Cent  ........... dat macht dann wieder Spass.

Gruss pierc 

jedes Ding hat mindestens 2 Seiten. Ich tanke immer für 50 Euro, und je teurer der Sprit wird, desto schneller geht das Tanken!

MfG.,Monopolis.

bearbeitet Dezember 11, 2005 von Monopolis

[piercingNRW]

Moin Pierc,

jedes Ding hat mindestens 2 Seiten. Ich tanke immer für 50 Euro, und je teurer der Sprit wird, desto schneller geht das Tanken! 

MfG.,Monopolis.

Ja nee, iss klar. Was man so alles von einer Progression lernen kann................. tztztztz.

Gruss pierc

[sachse]

Hallo Pierc,

um ehrlich zu sein:

Es sind nicht so sehr die Kosten, die mich nerven.

Durch Doppelverglasung herrscht relative Stille im Inneren.

Nur dieses schmatzende orgeln aus dem Tank stört die Ruhe.

Übrigens, 59 Cent klingt zwar verlockend und es ist ab einer höheren Km-Leistung pro Jahr sicher auch günstiger aber ich glaube, 1Kg Gas hat nicht den gleichen Brennwert wie 1 Liter Benzin, oder?

sachse