Gewinnt, oder?

[Hebel]

Huhu 

Dann geb' ich jetzt auch noch meinen Quark dazu, obwohl 's ja schon gesagt wurd':

Finger weg von dieser Progression!!!!!!!!

Ist ja noch steiler als die Martingale, geht nicht gut............

@Hebel:

Du kannst bei dieser Brechstange 3- bis 4mal in Folge 'nen Platzer pro EC erleben. Das scheint offensichtlich das zu sein, was Du brauchst, um zu lernen.........

Nix für ungut...........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y 

←

@ Danny,

ich sag ja nicht, dass dieses Spiel unverlierbar ist, jedes Spiel ist verlierbar, nur ich habe bisher nicht verloren, auch nicht wenn ich mal einen und was ganz selten war, sogar 2 Platzer erlebt habe, ich musste das dann aussitzen. Um einen Platzer wieder reinzuholen brauch ich 83 Coups ohne Platzer und das kommt sehr oft vor.

Und dann, wenn ich Roulette spiele, muss ich auch eine gewisse Risikobereitschaft mitbringen, das gilt für mich und ich erhebe keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit.

Denn Fall, den Du beschrieben hast, den halte ich zwar für möglich, aber gesehen habe ich ihn noch nicht, und ich bin jahrelang fast täglich ins Casino gegangen, möglich ist er bestimmt, aber ob üblich, das möchte ich bezweifeln. Bis dann aber so ein Fall vorkommt und ich dann daraus gelernt hätte, dass es ihn auch gibt, habe ich schon so viele Stücke gewonnen, dass mich das dann auch nicht jucken würde.

Bitte, auch nix für ungut,

hebel

[Hebel]

@alle,

ich habe gerade die aktuelle Permanez, Hamburg, Tisch 1, von heute, 6.11.05 ausgewertet. ab 1. Coup, 91 Coups, 2 Coup Vorlauf, 89 gespielte Coups, bis 12, 20, 2, 28, Gewinnstücke +10, aus Zero +6, kam 2x bei kleinen Sätzen, warum so wenig?

Ganz einfach, weil es einen Platzer gab auf P/I, 32,34,29,19,16,2,29,3,6, die Folge kann man sich ja raussuchen.

Jetzt könnte ich wieder 2 Platzer verkraften, aber ob die so schnell eintreffen?????

Erstmal, hoffe ich nicht, dann werd ich mal wieder weitere Gewinnstücke machen, vieleicht das Kapital für einen dritten Platzer, und so geht mit der Zeit die Sonne auf.

Aller Anfang ist schwer, aber nach wenigen Tagen spielt man mit dem Geld der Spielbank und dann ist doch gut.

hebel

[local]

Finger weg von dieser Progression!!!!!!!!

Ist ja noch steiler als die Martingale, geht nicht gut............

Hi Danny,

es soll nicht unbedingt ein Widerspruch sein, aber das mit der Steilheit stimmt nicht unbedingt.

diese Prog ist nur 1 Stufe kürzer als die Martingale bringt dafür aber solange sie gewinnt nicht nur ein Stück, sondern ein Stück pro Coups.

gruss

local

[Hebel]

Finger weg von dieser Progression!!!!!!!!

Ist ja noch steiler als die Martingale, geht nicht gut............

Hi Danny,

es soll nicht unbedingt ein Widerspruch sein, aber das mit der Steilheit stimmt nicht unbedingt.

diese Prog ist nur 1 Stufe kürzer als die Martingale bringt dafür aber solange sie gewinnt nicht nur ein Stück, sondern ein Stück pro Coups.

gruss

local

@local,

tschuldigung,

1 stück pro EC = 3 Stücke pro Coup.

hebel

←

[Hebel]

So, die Permanenz war um 21:45 zuende, insgesamt waren es 107 Coups mit einem Platzer. Der wurde zurückgeholt + 80 Gewinnstücke, das sind insgesamt 636,5 Gewinnstücke in 3 Tagen, bei insgesamt 23 Handwechsel. So hätten wir nun das Kapital für 2 Platzer zzgl. 142,5 Stücke Überschuss, nun bis jetzt kann sich das doch sehen lassen, oder?

hebel

[Blade II]

Hallo Hebel,

mach bitte Deine Tests weiter.

Auch wenn es gefährlich zu sein scheint so ist doch das Verhältnis Platzer zu erzielten Stücken wichtig.

Bin gespannt auf weitere Ergebnisse.

Gruß Blade

[Hebel]

Hallo Leute,

mir fällt gerade auf, dass Danny sich sehr stark dafür macht, dass niemand dieses Spiel nachspielt. Das hat doch wohl keiner von Euch vor, oder?

Meine Absicht war lediglich, das Spiel vorzustellen und fundierte Meinungen darüber zu erhalten, weil es in diesem Forum sehr kompetente Leute gibt, die sehr viel über Roulettefragen sagen können. Eine weitere Absicht war, ob es wohl jemand auf eine lange Strecke von Permanenzen per Computerprogramm testen und analysieren könnte, ich habe das damals lediglich anhand von 3 Jaren Bad Homburg machen lassen. Hier habe ich jedoch gelesen, dass ein Spiel mitunter auf Millionen Coups geprüft werden müsste um signifikant zu sein.

Also, ich empfehle niemanden diese Spiel im realen Spiel auszuprobieren, es ist möglich, dass es, wie jedes andere Spiel auch, verlieren könnte. Falls es doch jemand machen sollte und verlieren sollte, lehne ich jegliche Verantwortung ab, im Gewinnfall erwarte ich ebensowenig eine Gewinnbeteiligung.

LG

hebel

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Hebel:</b></small></legend><i>mir fällt gerade auf, dass Danny sich sehr stark dafür macht, dass niemand dieses Spiel nachspielt.</i></fieldset></div>

Also dazu muss ich sagen, dasses mir vollkommen wurscht ist, auf welche Art und Weise jemand seine Kohle im Casino liegen lässt. Jedes Spiel kann gewinnen, aber genauso wird auch jedes Spiel irgendwann mal verlieren, die einen Spiele verlieren halt mehr als and're. Auch ich hab' schon mit der 5stufigen Martingale auf drei ECs herumexperimentiert, von daher kann ich Dir sagen, dasses häufiger vorkommt als Dir recht sein wird, dass alle 3 ECs gleichzeitig platzen. Wenn das bei Deiner Progression passiert, ist erheblich mehr Kohle im Eimer als mit der Martingale, zumal Dein Marsch auf den vorletzten Coup letztendlich keine Überlegenheit hat......................

Nur, so wie Du geschrieben hast, bist Du der Überzeugung, dass Du 's Dauergewinnsystem gefunden hast, aber das hast Du nicht. Das System ist bestimmt schon mal vor 200 Jahren erfunden worden, und 's gibt immer noch jede Menge Casinos.............

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Hebel:</b></small></legend><i>Meine Absicht war lediglich, das Spiel vorzustellen und fundierte Meinungen darüber zu erhalten,</i></fieldset></div>

War Dir meine Antwort nicht fundiert genug????????? Was wolltest Du denn hör'n????????? Ich weiß, die Wahrheit tut halt manchmal 'n bissel weh............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[mondfahrer]

huhu D a n n y . Du Arme ...

sachse ist ja noch weg, ich hab auch ( fast ) keine Zeit momentan , und nun bleibt´s Dir mal wieder allein überlassen, dasste Dich mal wieder um die potentiellen Opfer kümmerst ...

Meine Absicht war lediglich, das Spiel vorzustellen und fundierte Meinungen darüber zu erhalten

Den Sachsen, der ja immer alles sehr gründlich liest , kann ich zwar hier nicht ersetzen aber ...

Na, da stand ja wohl auch noch ein Verkäufername drin in dem posting ...

hab mal gehört - von so ´nem Lebensmittelhändler : Mer muss nur irgendwie seinen Namen von seinem Laden in die Zeitung setzen , und schon ist´s ne funktionierende Marketingmaßnahme und die Anzahl der Käufer steigt dann wieder , egal was mer verkaufen will ...

War Dir meine Antwort nicht fundiert genug????????? Was wolltest Du denn hör'n????????? Ich weiß, die Wahrheit tut halt manchmal 'n bissel weh............

also D a n n y, aufpassen, dass ´se Dir nicht noch damit kommen, dass Du den Systemverkäufern die Kunden abspenstig machst und dann Ersatz von Dir verlangen ...

mondlich grüßend

mondfahrer

[Hebel]

Hallo Hebel,

mach bitte Deine Tests weiter. 

Auch wenn es gefährlich zu sein scheint so ist doch das Verhältnis Platzer zu erzielten Stücken wichtig.

Bin gespannt auf weitere Ergebnisse.

Gruß Blade

←

@Blade,

heutige Permanenz, Hamburg, Tisch 1, vom 7.11.05 ab 1. Coup bis Coup 137, das ist 23,28,28,10: Es kam ein Platzer auf S/R, bei bis dahin + 184 Sücke, ich habe dann weiternotiert, es kam 1 x Zero bei geringem Einsatz, dann habe ich bei Coup 137 und + 118, + 4,5 aus Zero beendet. Alles dauerte 6 Handwechsel.

Gesamtgewinn in 4 Tagen 759 Gewinnstücke, das würde für die nächsten 3 Platzer reichen und es wären noch 18 Stücke Überschuss. Ich hätte noch mehr machen können aber ich hatte keine Lust mehr. Normal hätte ich bei +150 Stücke vor dem Platzer schon aufgehört, hätte mir Zeit gespart.

hebel

[Cyber]

Hallo Hebel,

Die Permanenz warf in der 3 Jahrespermanenz über 300.000 Gewinnstücke ab.

Absolut unrealistisch?!

Eine Jahrespermanenz beinhaltet ca. 90.000 Cups. Lassen wir 100.000 Cups gelten.

Dies bedeutet pro Cup ein Stück Gewinn! Bedeutet pro Tag +270 Stück!

Bedeutet maximal 2,2 Platzer pro Tag auf 270 Cups. Auf allen 3 EC zusammen!

Nachfolgend die ersten 10 Tage Januar 2000 HH Tisch 1.

Datum  Spiele       Platzer                        Win          Saldo       Gesamt

  1.1.      448      8 x 247 = - 1.976     + 1.282  =   -    .694       -    694

  2.1.      244      1 x 247 = -    247     +    719  =   +    472       -    222

  3.1.      339      4 x 247 = -    988     +    983  =   -        .5       -    227

  4.1.      313      3 x 247 = -    741     +    912  =   +    171       -      56

  5.1.      302      7 x 247 = - 1.729     +    851  =   -    .878       -    934

  6.1.      369      6 x 247 = - 1.482     + 1.059  =   -    .423       - 1.357

  7.1.      246      5 x 247 = - 1.235     +    697  =   -    .538       - 1.895

  8.1.      275      3 x 247 = -    741     +    798  =   +      57       - 1.838

  9.1.      264      7 x 247 = - 1.729     +    737  =   -    .992       - 2.830

10.1.      397    10 x 247 = - 2.470     + 1.115  =   -  1.355       - 4.185

Spätestens hier stellt sich die Frage, ob die Gewinntage, diesen kontinuierlich wachsenden Minus-Saldo, egalisieren können.

Bei einer Analyse "Akkuratesse" wird sich noch der eine oder andere Platzer finden. Zero wurde als Winner gewertet. Ebenso wurde jeder Tagesabschluss mit plus gewertet.

Das ist die Realität. Sorry.

Gruß Cyber

bearbeitet November 7, 2005 von Cyber

[Hebel]

Hallo Cyber,

erstmal vielen Dank für die aufschlussreiche Arbeit, das ist genau das, was ich mir in diesem Forum erhofft hatte, eine kompetente Analyse. Ich wollte es erst nicht glauben, aber dann habe ich den 1.1. angefangen zu notieren, bei 581 miese habe ich dann keine Lust mehr gehabt. Die Tabelle, die Du angefertigt hast, ist auch plausibel, vielen Dank für die Mühe.

Wie soll ich mir das jetzt auf Grund meiner Erfahrungen erklären? Ich hatte mir das ausrechnen lassen, von jemand, der Computerprogramme erstellt. Das Programm brachte auf Grund der 3-jahres Permanenz die von mir angegebenen Ergebnisse, bei Durchspielen der kompletten Permanenz, so wie Du das gemacht hast. Diese 10 Folgetage beeindrucken mich schon sehr, da muß ich bei meinem Spiel ja immer nur Glück gehabt haben, wie gesagt, ich hatte schon 10 Tage ohne auch nur einen Platzer, natürlich habe ich niemals einen ganzen Tag durchgespielt.

Wenn Du sagst, das die Gewinne unrealistisch sind, kann ich mir das nur erklären, dass der Computermann irgend etwas nicht ganz richtig gemacht hat.

Im Gleichsatz, mit anderen Progressionen, das Gegenteil spielen, alles funktionierte nicht, nur diese Variante. Oder ob er mich geflachst hat?

Oder ob Deine oder meine 10 Tage nur eine Ausnahme sind?

Jedenfalls, vielen Dank für Deine Mühe, ich hoffe, dass hat einigen geholfen.

Super Forum hier, weiter so!

hebel

[Cyber]

Hallo Hebel

gut, dass du die Kurzanalyse realistisch aufnimmst.

Ich kann nur vermuten, dass ein Fehler im Computerprogramm liegt.

Die Permanenz HH 2000 ist absolut zufällig gewählt und liegt mir bereits aufgeschlüsselt vor.

Der Marsch auf die vorletzte Zahl bzw. deren EC musste sicher schon häufig für Progressionsanalysen herhalten.

Überlege mal:

Du wettest auf das Nichterscheinen einer bestimmten Konstellation, einer Folge 7 mit zwei Eigenschaften

X                  X                    O                          X

X                  X                  X                            X

X                  X                  X                            X

  O                  O                  O                            O

  O                  O                  O                            O

X                  X                  X                            X

X                  X                  X                            X

  O                  O                  O                            O

  O                  O                  O                            O

X                  X                .    O                        X

X                      X              X                            X

X                  X                  X            usw.            O

Ein Mathematiker bzw. ein in dieser Richtung Aktiver kann das genau ausrechnen.

Klar ist aber, mit 3 Platzern pro Tag + Zeroverluste geht es bereits in den Keller.

@Blade,

heutige Permanenz, Hamburg, Tisch 1, vom 7.11.05 ab 1. Coup bis Coup 137, das ist 23,28,28,10: Es kam ein Platzer auf S/R, bei bis dahin + 184 Sücke, ich habe dann weiternotiert, es kam 1 x Zero bei geringem Einsatz, dann habe ich bei Coup 137 und + 118, + 4,5 aus Zero beendet. Alles dauerte 6 Handwechsel

.

Korrektur deiner Auswertung 07.11.05 HH T1

23,28,28,10: = Cup 117 nicht 137

Bis dahin 2 Platzer

S/R              P/I

29                      29

31                20

28                10

    34                  21

10                14

13                  6

    21                  15

      3                  33

11                12

13                18

    12                  25

    18                  13

    23              22

Datum  Spiele      Platzer                    Win            Saldo      Gesamt

7.11.      117      2 x 247 = -  494    +  345  =  -    .148      -    149

Ende      232      2 x 247 = -  494    +  690  =  +    196      +    196

Tagesabschluss mit plus gewertet.

Klar kann man im selektiven Spiel die guten Phasen erwischen. Das ist ja auch der Sinn.

Es ist aber nur eine Frage der Zeit bis du auf einen "10.01." triffst. Dann waren bestenfalls zig Gewinntage für die Katz.

Gruß Cyber

[Hebel]

Hallo Cyber,

<Korrektur deiner Auswertung 07.11.05 HH T1

23,28,28,10: = Cup 117 nicht 137

Bis dahin 2 Platzer>

Danke für die Korrektur, der Fehler ist mir bei der Notierung unterlaufen. Habe das mit der Hand auf die Schnelle gemacht. Den 2. Platzer hatte ich garnicht bemerkt, lag wohl an einem Fehler, weil ich am Seitenende angekommen war, und auf der nächsten Seite die x falsch gesetzt habe.

<Klar ist aber, mit 3 Platzern pro Tag + Zeroverluste geht es bereits in den Keller.>

Wie handhabst Du das mit Zero? Ich zähle Totalverlust, als wenn die Gegenchance gekommen wäre und notiere das dann auch so, daraus ergibt sich dann der weitere Verlauf, wenn die Zero zur vorletzten Zahl wird. Von Zero bekomme ich die Hälfte bei Erscheinen zurück, danach, wenn ich einen Volltreffer habe, bekomme ich den ganzen Satz aus Zero auch noch zurück. Ich dachte immer, dass ich somit den Zerovorteil der Bank eliminiert und in meinen Vorteil verkehrt hatte.

Hast Du das auch so gemacht?

hebel