PsiPlayer Geschrieben Juni 15, 2002 Geschrieben Juni 15, 2002 Eine Experimentiermöglichkeit:In der Erzählung Immer wenn die Kugel lief... – Ein Nachkriegsschicksal zwischen Wiesbaden und Bad Homburg – Nacherzählt von Arthur Kunze ist nicht nur der „Hellseh-Bericht“ von Kuenheim interessant, sondern auch die erwähnte 200-fache Plein-Progression eines Italieners.Kurt von Haller schrieb in seinem Lexikon (S. 295 ff.) unter dem Stichwort Plein-Progression „Natürlich gibt es auch im Bereich des Pleinspiels, vor allem beim Angriff auf gleichzeitig mehrere Nummern, Möglichkeiten der Progression. Die meisten Satzsteigerungen gehen von dem Prinzip der vollen Verlusttilgung aus, d.h. jeder Treffer soll den Verlust kompensieren und obendrein einen angemessenen Zusatzgewinn bringen. Arthur Kunze hat eine solche (auf 20 Staffeln zu je 10 Sätzen) gebaute Progression in DM vorgelegt (R.K. Nr. 115, S. 4379), die sich vom Anfangssatz 2 DM bis zum höchstmöglichen Satz von 250 DM an 10-DM-Tischen (plus 4 Unterstützungssätzen a Cheval) auf insgesamt 200 mögliche Sätze hinzieht. Dabei sind in ¾ der Trefferfälle Nettogewinne erzielbar, in 47 Fällen jedoch erträgliche Minusbeträge hinzunehmen. Anders hätte sich die Progression nach den allgemeinen Spielbedingungen nicht auf eine so lange Strecke ausdehnen können....“Leider hat er diese Tabelle nicht nochmals aufgezeigt und den wenigsten Spielern wird sie heute noch aus der R.K. bekannt sein. Ich habe versucht diese interessante Technik in der Strecke mit den eingeschränkten Variationsmöglichkeiten des Anfangssatzes von 5 EUR weiter zu verlängern und bin bis zu 270 Stufen gekommen! Allerdings nur durch vermehrt erträgliche Minussätze. Um das Prinzip hier einmal vorzustellen, möchte ich als Beispiel die ersten 100 Stufen von mir zeigen. Ich bitte aber darum, diese Progressionstabelle nur als Ansatz zu verstehen und nicht als ausgearbeitete Methode. Jeder, der an einem möglichst langen „Atem“ interessiert ist, kann sich danach selbst seine benötigte Stufenanzahl herrichten und sie entweder verkürzen oder verlängern. Am Ende sollte es natürlich mehr Plus- als Minussätze geben:Zunächst die ersten 100 Plein-Progressionsstufen aus der 270 Stufen-Progression:Coup ...Satz ..Ausz. ....Inv. Tronc .....+/- .....1..........5.....180........5........5.......170 .....2..........5.....180......10........5.......165 .....3..........5.....180......15........5.......160 .....4..........5.....180......20........5.......155 .....5..........5.....180......25........5.......150 .....6..........5.....180......30........5.......145 .....7..........5.....180......35........5.......140 .....8..........5.....180......40........5.......135 .....9..........5.....180......45........5.......130 ...10..........5.....180......50........5.......125 ...11..........5.....180......55........5.......120 ...12..........5.....180......60........5.......115 ...13..........5.....180......65........5.......110 ...14..........5.....180......70........5.......105 ...15..........5.....180......75........5.......100 ...16..........5.....180......80........5.........95 ...17..........5.....180......85........5.........90 ...18..........5.....180......90........5.........85 ...19..........5.....180......95........5.........80 ...20..........5.....180....100........5.........75 ...21..........5.....180....105........5.........70 ...22..........5.....180....110........5.........65 ...23..........5.....180....115........5.........60 ...24..........5.....180....120........5.........55 ...25..........5.....180....125........5.........50 ...26..........5.....180....130........5.........45 ...27..........5.....180....135........5.........40 ...28..........5.....180....140........5.........35 ...29..........5.....180....145........5.........30 ...30..........5.....180....150........5.........25 ...31..........5.....180....155........5.........20 ...32..........5.....180....160........5.........15 ...33..........5.....180....165........5.........10 ...34..........5.....180....170........5...........5 ...35..........5.....180....175........5...........0 ...36..........5.....180....180........5... - .....5 ...37..........5.....180....185........5... - ...10 ...38..........5.....180....190........5... - ...15 ...39..........5.....180....195........5... - ...20 ...40..........5.....180....200........5... - ...25 ...41..........5.....180....205........5... - ...30 ...42..........5.....180....210........5... - ...35 ...43..........5.....180....215........5... - ...40 ...44..........5.....180....220........5... - ...45 ...45..........5.....180....225........5... - ...50 ...46..........5.....180....230........5... - ...55 ...47..........5.....180....235........5... - ...60 ...48..........5.....180....240........5... - ...65 ...49..........5.....180....245........5... - ...70 ...50..........5.....180....250........5... - ...75 Coup ...Satz ..Ausz. ..Inv. Tronc .....+/-...51........10.....360....260......10.........90...52........10.....360....270......10.........80...53........10.....360....280......10.........70...54........10.....360....290......10.........60...55........10.....360....300......10.........50...56........10.....360....310......10.........40...57........10.....360....320......10.........30...58........10.....360....330......10.........20...59........10.....360....340......10.........10...60........10.....360....350......10...........0...61........10.....360....360......10... - ...10...62........10.....360....370......10... - ...20...63........10.....360....380......10... - ...30...64........10.....360....390......10... - ...40...65........10.....360....400......10....- ...50...66........10.....360....410......10... - ...60...67........15.....540....425......15.......100...68........15.....540....440......15.........85...69........15.....540....455......15.........70...70........15.....540....470......15.........55...71........15.....540....485......15.........40...72........15.....540....500......15.........25...73........15.....540....515......15.........10...74........15.....540....530......15....- .....5...75........15.....540....545......15... - ...20...76........15.....540....560......15... - ...35...77........15.....540....575......15... - ...50...78........15.....540....590......15... - ...65...79........20.....720....610......20.........90...80........20.....720....630......20.........70...81........20.....720....650......20.........50...82........20.....720....670......20.........30...83........20.....720....690......20.........10...84........20.....720....710......20... - ...10...85 ...... 20.....720....730......20... - ...30...86........20.....720....750......20... - ...50...87........20.....720....770......20....- ...70...88 .......25.....900....795......25.........80...89........25.....900....820......25.........55...90........25.....900....845......25.........30...91........25.....900....870......25...........5...92........25.....900....895......25... - ...20...93 .......25.....900....920......25... - ...45...94........25.....900....945......25... - ...70...95........30...1080....975......30.........75...96........30...1080..1005......30.........45...97........30...1080..1035......30.........10...98........30...1080..1065......30... - ...20...99........30...1080..1095......30... - ...50.100........35...1260..1130......35.........95Der Punkt bei der oben dargestellten Progression ist, dass man in den höheren Sätzen theoretisch jeden 2. Satz ins Minus setzen, also mit dem vorherigen Plussatz gleichziehen kann. Denn die häufigsten Treffer bekommen wir in den ersten 100 Stufen. So gesehen kann ich mir eine Progression sogar bis 280 Stufen vorstellen (bei optimaler Ausnutzung aller Chancen). Allerdings wird der investierte 100.000 Euro-Bereich noch vor dem 250. Fehltreffer fällig und bleibt wohl für die wenigsten Player spielbar. Am meisten wird man mit dem flexibelsten Satz von 1 € anfangen können. Hier kann ich mir sogar 290 Stufen vorstellen, wenn danach mehr Tische mit erhöhtem Minimum zur Verfügung stehen. Ich habe oben nur vier Möglichkeiten gehabt, nämlich:a) Minimum 5 € Tischb) Minimum 10 € Tischc) Minimum 20 € Tischd) Minimum 50 € Tischdie mir die Progression erst ermöglichten. Wenn wir dagegen schon beim Tischminimum von:a) 0,20 c b) 0,50 cc) 1,00 €d) 2,00 €e) 5,00 €f) 10,00 €g) 20,00 €h) 50,00 €anfangen, dann haben wir das Doppelte an Möglichkeiten. Mit Sicherheit kommen wir damit weit über 300 Stufen hinaus!Man wird sehen, wie sich das Online-Gambling entwickelt.Viel Erfolg beim experimentieren!Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 15, 2002 Autor Geschrieben Juni 15, 2002 In den 80er Jahren spielte ich an einem Heim-Roulette mehrere Versuchsreihen mit der Ansage von einer einzigen Nummer. Hier sind zwei Beispiele:a) Blatt 1-11 „Plein“ (je 360 Coups), dabei wurde einfach eine Nummer geraten und notiert und galt als Präkognitionstest.b) Blatt 1-10 „PK-Plein“, dabei wurde eine Nummer jeweils für 36 Coups vorweg genannt, und galt als Versuch durch „Psychokinese“ (PK) die Kugel zu beeinflussen. Es folgen die Trefferabstände. Die Ergebnisse habe ich am Ende zusammengezogen. Die Daten sind im Zusammenhang und wurden nicht extra ausgesucht. TREFFERABSTÄNDEBlatt 1-11 ...........Blatt 1-10Plein....................PK-Plein..................................€3960 Coups ......3.600 Coups....Treffer ............ +/- 1. Coup I..................IIIII........6 x ..170 = ..1.020 2. Coup III....................II.......5 x ..165 =.......825 3. Coup I......................II.......3 x ..160 =.......480 4. Coup IIIII..............IIII.......9 x ..155 =....1.395 5. Coup IIII.................III.......7 x ..150 = ...1.050 6. Coup I....................IIII.......5 x ..145 =.......725 7. Coup IIII....................I.......5 x ..140 =.......700 8. Coup IIII....................I.......5 x ..135 =.......675 9. Coup II........ .....IIIII..I.......8 x ..130 =....1.040 10. Coup II..................IIII.......6 x ..125 =........750 11. Coup.......................III.......3 x ..120 =........360 12. Coup III.................IIII.......7 x ..115 =........805 13. Coup II......................I.......3 x ..110 =........330 14. Coup II...............................2 x ..105 =.......210 15. Coup II.....................II.......4 x ..100 =........400 16. Coup III.............................3 x ....95 =........285 17. Coup IIIII..................I.......6 x ....90 =........540 18. Coup I..................IIIII.......6 x.....85 =........510 19. Coup I.....................III.......4 x.....80 =........320 20. Coup III.....................I.......4 x ....75 =........300 21. Coup III..................III.......6 x ....70 =........420 22. Coup I.....................III.......4 x.....65 =........260 23. Coup IIII....................I.......5 x.....60 =........300 24. Coup II......................I.......3 x.....55 =........165 25. Coup III....................II.......5 x.....50 =........250 26. Coup III...................III......6 x.....45 =........270 27. Coup...........................I......1 x ....40 =..........40 28. Coup IIII............................4 x.....35 =........140 29. Coup III...................III......6 x.....30 =........180 30. Coup.......................IIII......4 x.....25 =........100 31. Coup I................................1 x.....20 =..........20 32. Coup I.......................II......3 x......15 =.........45 33. Coup I......................III......4 x ....10 =..........40 34. Coup..........................II......2 x.......5 =..........10 36. Coup II...............................2 x.-.....5 =...-.....10 37. Coup I................................1 x.-...10 =...-.....10 38. Coup I.......................II......3 x -...15 =...-.....45 39. Coup...........................I......1 x.-...20 =...-.....20 40. Coup...........................I......1 x -...25 =...-.....25 41. Coup..........................II......2 x.-...30 =...-.....60 43. Coup II.....................III......5 x.-...40 =...-...200 44. Coup I................................1 x.-...45 =...-.....45 46. Coup..........................II......2 x.-...55 =...-...110 47. Coup IIII............................4 x.-...60 =...-...240 49. Coup I.........................I......2 x.-...70 =...-...140 50. Coup I ........................I......2 x.-...75 =...-...150 51. Coup II........................I......3 x.....90 =........270 52. Coup III..............................3 x.....80 =........240 53. Coup...........................I.......1 x.....70 =..........70 54. Coup I.........................I.......2 x.....60 =.......120 55. Coup I.................................1 x.....50 =..........50 56. Coup II................................2 x.....40 =.........80 60. Coup...........................I.......1 x.......0 =...........0 61. Coup...........................I.......1 x.-...10 =...-....10 62. Coup I.................................1 x.-...20 =...-....20 64. Coup I.................................1 x -...40 =...-....40 65. Coup...........................I.......1 x -...50 =...-....50 67. Coup I.................................1 x ..100 =.......100 68. Coup I.................................1 x.....85 =.........85 71. Coup...........................I.......1 x.....40 =.........40 72. Coup II................................2 x.....25 =........50 73. Coup II................................2 x.....10 =........20 74. Coup...........................I.......1 x.-.....5 =...-......5 75. Coup I.........................I.......2 x.-...20 =...-....40 78. Coup...........................I.......1 x.-...65 =...-....65 79. Coup I.................................1 x.....90 =.........90 80. Coup...........................I.......1 x.....70 =.........70 81. Coup I.........................I.......2 x.....50 =......100 83. Coup I.................................1 x.....10 =.........10 85. Coup I.................................1 x.-...30 =...-....30 87. Coup...........................I.......1 x.-...70 =...-....70 88. Coup...........................I.......1 x......80 =........80 96. Coup I.................................1 x......45 =........45 99. Coup...........................I.......1 x -...50 =...-....50100. Coup I.................................1 x......95 =........95101. Coup...........................I.......1..................-1.130104. Coup II................................2..................-2.260107. Coup I.................................1..................-1.130110. Coup...........................I.......1..................-1.130114. Coup I.................................1..................-1.130120. Coup..........................II.......2..................-2.260125. Coup...........................I.......1..................-1.130131. Coup I.................................1..................-1.130147. Coup...........................I.......1..................-1.1307.560 Coups.............Treffer:..231Masse egale:7.560 Coups = 7.560 Stücke UmsatzGezogen sind 231 x 36 = 8.316 Stücke8.316 - 7.560 Stücke Umsatz = 756 Stücke – 231 Stücke für Voll-Tronc = 525 Plus-Stücke(Bei 1/3 Tronc kämen 144 Gewinn-Stücke hinzu: 525 + 144 = 669 Stücke Gewinn!)525 Gewinnstücke : 75,60 (Umsatz : 100) = 6,944 %7.560 Coups : 231 Treffer = 32,727 Coups per Treffer.Zwar noch kein signifikantes Ergebnis, aber dafür redliche Daten.Mit der 100-Stufen-Progression:Wie würde das Ergebnis aussehen, wenn ich nur die ersten 100 Stufen der 270-Stufen-Progression nutzen würde und die höheren Coups als Platzer belaße?Alle Plus-Ergebnisse..... = ..16.575 €Alle Minus-Ergebnisse.. = - ..1.435 €11 Platzer....................= - 12.430 €.........................................2.710 € : 5 € =542 Plus-Stücke (Voll -Tronc bezahlt) Die Progression hat 17 Stücke mehr gebracht. Der frühe Abbruch ist also nicht überzeugend. Da kann man gleich mit Masse egale spielen, ohne sich der Gefahr eines unangenehmen Platzers von 226 Stücke auszusetzen, der ja nur 2,4 x (542 : 226) zu kommen braucht, um wieder pari zu sein. Aber wir behalten diese Platzer-Rate mal im Auge.Sehen wir uns im nachfolgenden Posting die nächsten 50 Stufen der 270-Stufen-Progression an.
PsiPlayer Geschrieben Juni 15, 2002 Autor Geschrieben Juni 15, 2002 DIE PLATZER-RATE Coup ...Satz ..Ausz. .....Inv.... Tronc ......+/- 101........35....1260......1165.......35.........60 102........35....1260......1200.......35.........25 103........35....1260......1235.......35... - ...10 104........35....1260......1270.......35.. - ...45 105........40....1440......1310.......40.........90 106........40....1440......1350.......40.........50 107........40....1440......1390.......40.........10 108........40....1440......1430.......40... - ...30 109........40....1440......1470.......40... - ...70 110........45....1620......1515.......45.........60 111........45....1620......1560.......45.........15 112........45....1620......1605.......45... - ...30 113........50....1800......1655.......50.........95 114........50....1800......1705.......50.........45 115........50....1800......1755.......50... - .....5 116........50....1800......1805.......50... - ...55 117........55....1980......1860.......55.........65 118........55....1980......1915.......55.........10 119........55....1980......1970.......55... - ...45 120........60....2160......2030.......60.........70 121........60....2160......2090.......60.........10 122........60....2160......2150.......60... - ...50 123........65....2340......2215.......65.........60 124........65....2340......2280.......65... - .....5 125........70....2520......2350.......70.......100 126........70....2520......2420.......70.........30 127........70....2520......2490.......70... - ...40 128........75....2700......2565.......75.........60 129........75....2700......2640.......75... - ...15 130........80....2880......2740.......80.........60 131........80....2880......2820.......80... - ...20 132........85....3060......2905.......85.........70 133........85....3060......2990.......85... - ...15 134........90....3240......3080.......90.........70 135........90....3240......3170.......90... - ...20 136........95....3420......3265.......95.........60 137........95....3420......3360.......95... - ...35 138......100....3600......3460.....100.........40 139......100....3600......3560.....100... - ...60 140......105....3780......3665.....105.........10 141......110....3960......3775.....110.........75 142......110....3960......3885.....110... - ...35 143......115....4140......4000.....115.........25 144......120....4320......4120.....120.........80 145......120....4320......4240.....120... - ...40 146......125....4500......4365.....125.........10 147......130....4680......4495.....130.........55 148......135....4860......4630.....135.........95 149......135....4860......4765.....135... - ...40 150......140....5040......4805.....140.........95 Wie würde das Ergebnis aussehen, wenn man nur die ersten 150 Stufen der 270-Stufen-Progression nutzen würde und die höheren Coups als Platzer beläßt?Die Saldo-Änderung ab 101. Coup:Blatt 1-11 .............Blatt 11-20Plein......................PK-Plein........................................€3960 Coups .........3.600 Coups......Treffer .................. +/-101. Coup.......................I...............1 x ......60 =..........60104. Coup II....................................2 x .- ..45 = ...- ....90107. Coup I.....................................1 x.......10 =..........10110. Coup.......................I...............1 x.......60 =..........60114. Coup I.....................................1 x.......45 =..........45120. Coup......................II...............2 x.......70 =.......140125. Coup.......................I...............1 x.....100 =........100131. Coup I.....................................1 x.-....20 =...-......20147. Coup.......................I...............1 x.......55 =..........557.560 Coups.............alleTreffer zus.:..231Mit der 150-Stufen-Progression:Alle Plus-Ergebnisse..... = ...17.045 €Alle Minus-Ergebnisse.. = - ...1.505 € ........................................15.540 € : 5 € =3.108 Plus-Stücke! (Voll -Tronc bezahlt) Weil die Platzer wegfallen, sieht das Ergebnis schon ganz anders aus. Jetzt ist der Gewinn etwa 6x höher ausgefallen! Auch wenn der 150-Stufen-Platzer 4.805 € (siehe Tabelle) kostet, konnte sich die Platzer-Rate verbessern:Während ich mit einem 100-Stufen-Platzer nur für 2, 4 Platzer „Reserve“ anhäufen konnte, sehe ich jetzt mit einem 150-Stufen-Platzer von 961 Stücken (4.805 € : 5 €) besser aus. Die Platzer-Rate verbesserte sich auf 3,23 ( 3.108 : 961) Platzer zur Kapital-Reserve!Die Platzer-Rate als Meßwert ist wichtig. An ihr kann man sehen, ob sich das Verhältnis weiter verbessert, gerade wenn man in höhere Progressionsstufen kommt.Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 15, 2002 Autor Geschrieben Juni 15, 2002 Das Dilemma steckt natürlich, nach wie vor, in der Platzergefahr. Egal wie lang der Atem ist, wenige Ausreißer hintereinander reichen und alle Arbeit war umsonst. Die alte Frage: „Wie kann man einen Verlust aufhalten?“ bleibt weiterhin aktuell. Ich finde eine langgestreckte Plein-Progression dennoch wichtig. Sie könnte zunächst als Background dienen, auch wenn es zu einem Platzer kommt. Man muß nur sehen mit welchen Eigenkapital man rechnen kann. Der Vorteil liegt eben in einer verhältnismäßig langen Zeit, in der ein Treffer kommen kann, ohne daß wir langwierige Zwischenräume haben, in denen wir unsere Verluste nachrennen müssen. Andererseits könnte man auch sagen: „Gerade beim Pleinspiel braucht man keine Progression. Entweder die Eingebung hat tatsächlich intuitiven Charakter, dann trifft sie oder nicht. Im letzteren Fall würde man eventuell progressieren und weiterhin verlieren, bis das Kapital aufgebraucht ist. Denn wenn ein Plein nicht trifft, sagt es uns mit Gewißheit, daß wir nicht on Target sind (wie die RemoteViewer sich ausdrücken würden).“ Das hat was für sich. Das braucht aber nicht zu bedeuten, daß wir auf eine langgestreckte Progression unbedingt verzichten sollten. Man kann sie als Ergänzung mit einbauen. Beispielsweise im Zusammenhang der PP. Auch sollten wir nicht unbedingt die ganzen Progressionsstufen an einem Tag verbrauchen. Wir können uns Zeit lassen. Beispielsweise könnten wir pro Tag nur 36 Coups bespielen. In der Zwischenzeit könnten wir uns intensiver zum nächsten Teilabschnitt vorbereiten. Vielleicht vor dem Casinogang etwas länger entspannen, eine Meditation oder Autogenes Training anwenden. Wenn wir nicht on Target sind, hat es keinen Zweck zu spielen. Jeder Satz wäre ein überflüssiger Satz. Und on Target zu sein, heißt entspannt zu sein. Sonst kommt die „Info“ nicht durch, weil der dazugehörige Kanal besetzt (vom Ego) und geblockt (durch Stress) ist.Es gibt verschiedene Techniken. Ich habe diesen Thread eröffnet um über einige Techniken zu informieren und zur Diskussion zu stellen. Denn die wirklichen Techniken bekommt man entweder umsonst oder überhaupt nicht. Dazwischen liegt ein hoher Berg von rubbish. Ich halte nichts von Geheimnistuerei, Wichtigtuerei und sonstigen Egomüll. Voran kommt sowieso nur derjenige, der an sich selbst arbeitet. Und das mitzuerleben, ist mir meine Arbeit wert. Gruß PsiPlayer
RCEC Geschrieben Juni 16, 2002 Geschrieben Juni 16, 2002 Hallo Psiplayer!Finde deinen Beitrag sehr interessant.Hast du auch schon Versuche unternommen es mit den Nachbarzahlen anzuwenden.Eine Plein kann mitunter ja sehr lange ausbleiben.Ein Kesselsektor nicht so sehr und du könntest flacher prpgressieren weil du dann auch eine höhere Trefferquote erreichts.Was hast Du bei deinem Versuch die Kugel zu beeinflußen konkret gemacht?PSI hat ja auch der Geheimdienst versucht(ob mit erfolg,keine ahnung)ich suche mal in google anschliesend nach PSI
PsiPlayer Geschrieben Juni 16, 2002 Autor Geschrieben Juni 16, 2002 (bearbeitet) Hi RCECMan kann den Kessel in 6 Sektoren unterteilen (wird später noch ausführlich beschrieben), und hat folgende Möglichkeiten der Untersuchungen:a) den Richtungseffektb) Trefferbeobachtung in 3 oder 4 Teilabschnitten (Anfang, Mitte, Ende eines Abschnittes von 24 oder 36 Coups). Siehe Vierviertelverteilung V/V von Prof. Rhine. Auch für Einfache Chancen gültigc) Sowieso immer eine „B-Ansage“ (Bekräftigungsansage) extra notieren. Auch für Einfache Chancen gültigd) Ansagebeobachtungen von „Morgens, Mittags, Abends“. Morgens ist dann, wenn man aufsteht, also kann es auch am Nachmittag sein. Vielleicht kann man bei einer Zeit besser treffen!e) Aus der Yoga-Technik: Nasen-Effekt (Psi-Nase) beobachten! Ein Nasenloch ist meist weiter geöffnet als das andere. Im Rhythmus von etwa 2 Stunden. Wenn man die rechte Hirnhälfte (intuitives Vermögen) aktiv im Spielgeschehen einbinden möchte, sollte das linke Nasenloch freier als das rechte Nasenloch sein (Svar Yoga). Am besten mal den Rhythmus für eine Woche alle viertel Stunde aufschreiben (Buchungsbogen poste ich später)f) Techniken um das Unterbewußtsein zu befragen: ähnlich dem automatischen Schreiben (eingeführte RV-Technik) und dem pendeln: ein Roulette-Teller anfertigen und mit der Fingerbalance auf die Seite die eher kippt reagieren (wird später beschrieben)usw.Es ist ein Irrtum anzunehmen, daß man „Kesselsektoren flacher progressieren“ kann. Wenn man es zusammen addiert nimmt es sich nicht viel. Wichtig ist die genaue Ansage. Und wenn man schon genau angesagt hat, dann sollte sie auch maximal bezahlt werden, nicht wahr?!PK ist überholt, zumindest bei Roulette. Man hat festgestellt, daß alles aus einer Quelle kommt, ob Hellsehen, Telepathie, Präkognition oder Psychokinese. Ich habe gar nichts weiter gemacht als meine Faust geballt und dann kräftig gerufen: „36 come on“!!! „Psi und Geheimdienst“ ist hoch interessant. Empfehle Bücher aus dem RemoteViewing-Bereich. Da bekommt man alle Informationen rund um der erfolgreichen Spionagequalität. Sieh mal ins Internet. Alles da. Oder Bücherei über die Fernleihe ansprechen. Sehr zu empfehlen!Psi bearbeitet Februar 27, 2011 von PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 16, 2002 Autor Geschrieben Juni 16, 2002 Fortsetzung der 270-Stufen-Progressionab Minimumsatz 5 € : Coup ..Satz ...Ausz. .....Inv. .Tronc ........+/-151......140.....5040.....4945.....140... - ...45152......145.....5220.....5090.....145... - ...15153......150.....5400.....5240.....150.........10154......155.....5580.....5395.....155.........30155......160.....5760.....5555.....160.........45156......165.....5940.....5720.....165.........55157......170.....6120.....5890.....170.........60158......175.....6300.....6065.....175.........60159......180.....6480.....6245.....180.........55160......185.....6660.....6430.....185.........45161......190.....6840.....6620.....190.........30162......195.....7020.....6815.....195.........10163......200.....7200.....7015.....200... - ...15164......210.....7560.....7225.....210.......125165......210.....7560.....7435.....210... - ...85166......220.....7920.....7655.....220.........45167......230.....8280.....7885.....230.......165168......230.....8280.....8115.....230... - ...65169......240.....8640.....8355.....240.........45170......250.....9000.....8605.....250.......145171......250.....9000.....8855.....250... - .105172......260.....9360.....9115.....260... - ...15173......270.....9720.....9385.....270.........65174......280...10080.....9665.....280.......135175......290...10440.....9955.....290.......195176......290...10440...10245.....290... - ...95177......300...10800...10545.....300... - ...45178......310...11160...10855.....310... - ....5179......320...11520...11175.....320.........25180......330...11880...11505.....330.........45181......340...12240...11845.....340.........55182......350...12600...12195.....350.........55183......360...12960...12555.....360.........45184......370...13320...12925.....370.........25185......380...13680...13305.....380... - .....5186......390...14040...13695.....390... - ...45187......400...14400...14095.....400... - ...95188......420...15120...14515.....420........185189......420...15120...14935.....420... - .235190......440...15840...15375.....440.........25191......460...16560...15835.....460.......265192......460...16560...16295.....460... - .195193......480...17280...16775.....480..........25 194......500...18000...17275.....500........225195......500...18000...17775.....500... - .275196......520...18720...18295.....520... - ...95197......540...19440...18835.....540.........65198......560...20160...19395.....560.......205199......580...20880...19975.....580.......325200......580...20880...20555.....580... - .255Bitte nachzuprüfen!Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 17, 2002 Autor Geschrieben Juni 17, 2002 Fortsetzung der 270-Stufen-Progressionab Minimumsatz 5 € :Coup ...Satz ......Ausz. ......Inv. ....Tronc.....+/- 201.......600.......21600....21155.....600. - .155 202.......650.......23400....21805.....650......945 203.......650.......23400....22455.....650......295 204.......650.......23400....23105.....650. - .355 . 205.......700.......25200....23805.....700......695 206.......700.......25200....24505.....700. - .....5 207.......750.......27000....25255.....750......995 208.......750.......27000....26005.....750......245 209.......750.......27000....26755.....750. - .505 210.......800.......28800....27555.. ..800......445 211.......800.......28800....28355.....800. - .355212.......850.......30600....29205.....850......545213.......850.......30600....30055.....850..- .305214.......900.......32400....30955.....900......545215.......900.......32400....31855.....900..- .355216.......950.......34200....32805.....950......445217.......950.......34200....33755.....950. - .505218.....1000.......36000....34755...1000......245Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 18, 2002 Autor Geschrieben Juni 18, 2002 Fortsetzung der 270-Stufen-Progressionab Minimumsatz 5 € Weiter mit zusätzlichen Cheval-Sätzen:Coup ..Plein /...1 Chev /.2.Chev /.3.Chev./.4.Chev./......x.36.Ausz........Inv. ...Tronc .......+/- 219.....1025 / .......50../...................................................36900.......35805....1025.........70 220.....1075./ .....150../...................................................38700.......36955....1075.......670 221.....1100 /......200../...................................................39600.......38155....1100.......345222.....1150 / .....300../...................................................41400.......39455....1150.......795223.....1175 / .....350. /................................................. 42300.......40805....1175.......320224.....1225 / .....450../...................................................44100.......42255....1225.......620225.....1275 / .....550../...................................................45900.......43805....1275.......820226.....1300 / .....600../...................................................46800.......45405....1300.........95227 ....1350 / .....700../...................................................48600.......47105....1350.......145228.....1400 / .....800../...................................................50400.......48905....1400.........95229.....1475./......950../...................................................53100.......50855....1475.......770230.....1525 / ...1050../...................................................54900.......52905....1525.......470231.....1575 / ...1150../...................................................56700.......55055....1575.........70232.....1650./....1300 ./.................................................. 59400.......57355....1650.......395233.....1725 / ...1450 ./...................................................62100.......59805....1725.......570234.....1800 / ...1600../...................................................64800.......62405....1800.......595 235.....1875 / ...1750 ./...................................................67500.......65155....1875.......470 236.....1950 / ...1900../...................................................70200.......68055....1950.......195237.....2050 / ...2000 ./......100../....................................73800.......71155.....2050.......595238.....2150 /... 2000. / .....300../....................................77400.......74455.....2150...... 795239.....2250 /... 2000. /..... 500../....................................81000.......77955.....2250.......795240.....2350 /... 2000. /......700../....................................84600.......81655.....2350.......595241.....2450 /... 2000 ./ .....900../....................................88200.......85555.....2450.......195242.....2575 /... 2000. / ...1150../....................................92700.......89705.....2575.......420.243.....2700 /... 2000 ./ ...1400../....................................97200.......94105.....2700.......395244.....2825 /... 2000 ./ ...1650../..................................101700.......98755.....2825.......120245.....2975./... 2000. / ...1950../..................................107100.....103705.....2975.......420246.....3125 /... 2000../ ...2000 ./ ....250 ./.....................112500.....108955.....3125.......420247.....3275./....2000 ./ ...2000 ./ ....550 ./.....................117900.....114505.....3275.......120248.....3450./ ...2000. / ...2000. /.....900. /.....................124200.....120405.....3450.......345249.....3625./ ...2000 ./ ...2000. / ..1250. /.....................130500.....126655.....3625.......220250.....3825./....2000. / ...2000 ./...1650. /.....................137700.....133305.....3825.......570251.....4025 /....2000../.. .2000../...2050. /.....................144900.....140355.....4025.......520252.....4225./... 2000 ./ ...2000 ./ ..2000 ./.....450../.......152100.....147805.....4225... .....70253.....4450./....2000../ ...2000 ./ ..2000../.....900../.......160200.....155705.....4450.........45254.....4700./ ..:2000. / ...2000../ ..2000../...1400../.......169200.....164105.....4700.......395255.....4950 / ...2000../....2000../...2000../...1900../.......178200.....173005.....4950.......245Bitte nachzuprüfen!Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 19, 2002 Autor Geschrieben Juni 19, 2002 Fortsetzung der 270-Stufen-Progressionab Minimumsatz 5 € :Weiter mit zusätzliche Transversale Plein (Tronc bleibt bei 5000!):Coup..Plein /4.Chev/TransPl/...x 36.Ausz....Inv. ....Tronc .....+/-256...5250 /..8000 ./......750../.189000....182755...5000.... 1245257...5550./..8000../....1650../.199800....193405...5000.....1395258...5850./..8000../....2550../.210600....204955...5000... ...645 Weiter mit zusätzliche Carre´s (Tronc bleibt bei 5000):Coup..Plein /4.Chev/.Trv.Pl /1.Carre/2.Carre/3.Carre/4.Carre/...x.36.Ausz.....Inv. ....Tronc ........+/-259...6200./..8000./...3000.../.....800./.........................................223200.....217755...5000.... ..445260...6600./..8000./...3000.../...2400./.........................................237600.....232155...5000.......445261...7050./..8000./...3000.../...4200./.........................................253800.....248355...5000... ...445 262...7550./..8000./...3000.../....4000./...2200./............................271800.....266555...5000.......245263...8125./..8000./...3000.../....4000./...4000./.....500./................292500.....287055...5000.......445264...8750./..8000./...3000.../....4000./...4000./...2800./................315000.....309855...5000... ...145265...9475./..8000./...3000.../....4000./...4000./...4000./...1900./....341100.....335755...5000.......345Bitte nachzuprüfen!Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 19, 2002 Autor Geschrieben Juni 19, 2002 Fortsetzung der 270-Stufen-Progressionab Minimumsatz 5 € :Weiter mit zusätzliche Transversale simple´s (Tronc bleibt bei 5000):Coup..Plein /4.Chev/.Trv.Pl ./4.Carre/1 Trv.s./2.Trv.s./..x 36.Ausz.....Inv. ....Tronc .......+/-266..10300./...8000./...3000../.16000./..1800../..................370800.....365555...5000.....245267..11300./...8000./...3000../.16000./..6000../...1800../....406800.....401355...5000......445Weiter mit dem zusätzlichen Dutzend und der Kolonne = 34000 Euro (Tronc bleibt bei 5000):Coup..Plein /4.Chev/.Trv.Pl ./4.Carre/2 Trv.s./Dutzend/Kolonne/..x 36.Ausz....Inv. ....Tronc .....+/-268..12600./...8000./....3000./.16000./.12000./....7200../.................453600....448555...5000.....45269..14575./...8000./....3000./.16000./.12000./..17000../..13900../...524700....519455...5000....245Weiter mit zusätzlichen drei Einfachen Chancen = 102.000 Euro (Tronc bleibt bei 5000):Coup..Plein /4.Chev/.Trv.Pl. /4.Carre/2 Trv.s./.D + K./.3 x E.Ch../x.36.Ausz.....Inv. ..Tronc ......+/-270..18450./...8000./....3000./.16000./.12000./.34000./....65700..../..664200...659155..5000 ......45Ende der Progression.Bitte nachzuprüfen!Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 20, 2002 Autor Geschrieben Juni 20, 2002 Erklärung zur Plein-Progressions-Tabelle über 270 Stufen In Anlehnung an der Progressions-Tabelle aus der Erzählung „Immer wenn die Kugel lief...“ nacherzählt von Arthur Kunze (R.K. Nr. 113, Seite 4273 (1974) - Nr.118, Seite 4542 (1976), die anfänglich mit dem 2 DM-Satz beginnt und bis zum 200. Satz (mit zuletzt vier Chevalsätzen) ging, habe ich versucht diese Progression mit dem Anfangssatz von 5 € weiter auszurollen Dabei war es mir wichtig, trotz der eingeschränkten Satzmöglichkeiten (bei 2 € kann man noch alle möglichen Zwischensätze wie 6, 7, 8, 9 usw. machen, die bei 5 € nicht gehen) möglichst nahe zu 200 Stufen zu gelangen. So kam ich zunächst bis zur 189. Stufe. Da kam mir die Idee einfach noch ein paar erträgliche Minusbeträge am Anfang hinzu zu nehmen. So gelang es mir tatsächlich bis zur 201. Stufe vorzudringen. Allerdings wurden aus den anfänglich erträglichen 47 Minus-Beträgen, 74 Minusbeträge. Dies war aber nur möglich, weil sich zwischenzeitlich die Maximumbeträge erhöht hatten. Konnte man damals an einem 10 DM-Tisch maximal mit 250 DM spielen, sind es dagegen heute maximal 400 €. Die damalige Progression konnte ja nur über drei Tische, nämlich an einem 2, 5 und 10 DM-Tisch, gespielt werden. Heute kann man an vier verschiedene Tische spielen und so erhöht sich hier der Plein-Höchstsatz auf 1.000 €. Dies ermöglichte die Grund-Progression (nur auf Plein, ohne zusätzliche Chancen) bis zum 218. Coup, mit insgesamt 82 Minusbeträgen, zu verlängern. Doch nur dadurch konnte die Progression - die sämtliche Chancen im Anschluß hinzunahm - bis zum 270. Satz ausgerollt werden. Ab dem 219. Coup erfolgen keine Minusbeträge mehr. Dies war möglich, weil die letzte Stufe (270.) einen hohen Überschuß erreichte, der nicht mehr zur 271. Stufe reichte und aufgeteilt werden konnte.Der 1. Teil beschäftigt sich nur mit der Plein-Progression.Der 2. Teil bezieht alle zusätzlichen Chancen mit ein. Interessant ist die Erfahrung, daß, wenn ich noch weitere Plus-Reste für den 1. Teil aufteile, es zu keine zusätzlichen Stufen kommen würde. Das hängt damit zusammen, daß der begrenzte Maximumsatz der jeweiligen Chance es nicht zuläßt. Ganz im Gegenteil: Je mehr und höhere Plusbeträge vorhanden sind, um so kürzer wird die Anzahl der Stufen. Man kann nur versuchen, möglichst gleichmäßige Beträge zu erreichen. Dies wird mit der Erhöhung der Progressionssätze zunehmend schwieriger. Wichtig war mir, daß ich in jeder Progressionsstufe deutlich mehr Plus- als Minusbeträge habe. Man kann sich natürlich alleine mit dem 1. Teil beschäftigen. Hier könnte man individuell seinen eigenen Progressionsablauf kreieren. Zum Beispiel wenn man anfangs nur einen Minusbetrag von 50 € zulassen möchte. Meine zusätzlichen 12 Sätze (Vom 189. bis 201. Satz) „kosteten“ mich etwa 47 Minusbeträge, also etwa 4 Minusbeträge für eine weitere Progressionsstufe. Verzichtet man demnach auf 3 Progressionsstufen, hat man zusätzliche 12 Plusbeträge! Interessant wäre eine neue Aufschlüsselung mit der 1 €-Progression für das Internet-Spiel. Um eine Vorstellung zu bekommen, welche Beträge einzusetzen sind, könnte man vorübergehend die nachträglich aufgeführten Summen durch 5 teilen. Wenn man z.B. mit Internet-Casinos und 1 € anfängt, kann man sich so bis zur Spielbank hoch progressieren.Fortsetzung folgt.Gruß Psi-Player
Paroli Geschrieben Juni 20, 2002 Geschrieben Juni 20, 2002 @ [b]Paroli[/b]Für Vergleichsmöglichkeiten kann ich Deine Tabelle der Coupabstände für meine Trefferabständesehr gut gebrauchen! Wieviel Coups sind das überhaupt? Hast Du noch mehr davon? Wenn ja, bitte poste diese Tabelle und noch mögliche weitere in meinem Thread der 270-Stufen-Progression. Kann nicht genug davon sehen... :smile: Wenn’s geht mit Aufschlüsselung bei aufsteigender Coupfolge. Und natürlich die Gesamtcoupanzahl nicht zu vergessen. [b]Oder liegen schon Berechnungen vor, die etwa bei einer bestimmten Coupanzahl die Wahrscheinlichkeiten von Trefferabständen angeben? Denn so eine Tabelle würde mir eigentlich genügen![/b]Hallo PsiPlayer,nachfolgend die Trefferabstände zwischen allen Zero-Erscheinungen der Jahrespermanenz Bad Homburg 1991. Es handelt sich um insgesamt 2754 Zero-Erscheinungen innerhalb von 105.448 Coups. Die Statistiken stellen die Abstände zwischen den Zero-Erscheinungen in der aufsteigenden Coupfolge dar. Andere Arten der Aufbereitung sind möglich, aber für den Anfang ist die nachfolgende Darstellung sicher am besten nachvollziehbar.Weitere Statistiken folgen demnächst.Gruss Paroli
PsiPlayer Geschrieben Juni 21, 2002 Autor Geschrieben Juni 21, 2002 Fortsetzung:Erklärung zur Plein-Progressions-Tabelle über 270 Stufe Erklärung zur Tabelle:Bis zur 218. Progressionsstufe ein Beispiel:Der 218. Coup wird mit 1.000 € auf eine Nummer gespielt. Die Auszahlung beträgt 36.000 €. Investiert hat man jetzt 34.755 €.Der Tronc kostet 1.000 €.Somit zieht man von der Auszahlung: 36.000 € minus 35.755 € ab = 245 € Gewinn.Beispiel mit der 219. Progressionsstufe:Der Plein wird von einem Cheval mit der Nebennummer ergänzt. Da wir immer vom Plein ausgehen, beträgt die Summe jetzt 1.025 €. So multiplizieren wir 1.025 x 36 = 36.900 € ( x 36 Ausz.) für die Auszahlung.Der Betrag der Investition setzt sich jetzt zusammen aus:...34.755 € der Investition aus der vorherigen Progressionsstufe. +.. 1.000 € von dem Plein, der ab jetzt immer mit 1.000 € gerechnet wird. +....... 50 € vom Cheval = 35.805 € +...1.025 € anteiliger Tronc, der immer gleich mit der Plein-Summe ist.Auszahlung abzüglich der gesamten Investition = 70 €.Die Investition ist immer ohne Tronc notiert, wird aber mit Tronc eingerechnet!Trifft die Tableau-Nebennummer, so wird man feststellen, daß dieser Treffer die Progression um eine Stufe verlängert. Praktisch wird damit der Wiederholungssatz bezahlt. Auf die gesamte Progressionslänge bezogen, wird man etwa mit 5 Treffern auf Tableau-Nebennummern rechnen können. Damit verlängert sich die Strecke auf 275 Stufen!Beispiel mit der 237. Progressionsstufe:Wie im vorherigen Beispiel. Der 2. Cheval kommt jetzt zum EinsatzDie vorherige Investitionssumme beträgt jetzt:....68.055 € +....1.000 € Plein. +....2.000 € 1. Cheval. + ......100 € 2. Cheval. +....2.050 € Tronc usw. wie oben.Die Plein-Notierung ist 1.000 € plus die Hälfte der Chevalsätze. Mit diesen Buchungs-Trick erspare ich mir diverse Umrechnungen.Beispiel mit der 256 ProgressionsstufeHier zog ich alle 4 Chevaux auf eine Spalte. Da wir bei Transversale Plein angelangt sind, beträgt jetzt der Plein-Anteil ein Drittel des Gesamtsatzes der Transversale. Die vorherige Investitionssumme beträgt jetzt:....173.005 € + .....1.000 € Plein. +......8.000 € Chevaux. + ........750 € Transversale Plein .....182.755 €+......5.000 € Tronc = 187.755 €. Der Tronc bleibt jetzt immer gleich, da die ergänzenden Chancen ohne Tronc bleiben.Die Differenz zur Auszahlung von 189.000 € = 1.245 €.Wird fortgesetzt.Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 21, 2002 Autor Geschrieben Juni 21, 2002 ParoliDanke für die 4 Tabellen.Ich verstehe die Tabelle so:Wenn ich beim ersten Coup treffe, zählt meine Tabelle den Trefferabstand mit 1, weil im ersten Coup getroffen wurde.Deine Tabellen zählen 0, wohl weil es keinen Abstand zwischen den letzten Treffer und dem nächsten gab. Gut, daß kann man sich merken. Ich brauche dann mit meiner Rechnung immer nur einen Coup abziehen.Wichtig ist mir jetzt eine Tabelle ähnlich meines Postings vom 16.06.02/21:16: Eine Aufgliederung von 1 bis...Coups, die zeigt, wieviel Treffer die jeweilige Trefferlücke bekam. Am Ende wieder die Gesamtcoupanzahl dieser Tabelle. Auch wenn diese Tabelle 300 Coups lang wird, bitte in einem Posting bringen, wenn’s geht. Prompte Bedienung, daß gefällt mir. Gruß PsiPlayer(Übrigens ist wallstreet-online dazu übergegangen, daß sie einfach die Postings jedes Threads am Anfang gleich nummeriert haben. Man findet das Posting einfacher und braucht nicht extra den Kasten zum zitieren. Du siehst ja, die Smilies und Fettdruck werden nicht wiedergegeben. Außerdem ist die Schrift kleiner. Nicht meine Sache. Eine Nummerierung kannst Du anyway einführen, auch wenn Du nicht meiner Meinung bist... )
PsiPlayer Geschrieben Juni 21, 2002 Autor Geschrieben Juni 21, 2002 @ ParoliSieh doch mal zu der Gesamtcoupanzahl: 105.448Wenn ich unten, am Ende der 4. Tabelle 105407 + 68 rechne, kommt: 105.475 raus. Wo ist der Fehler?(Ist natürlich nicht tragisch.)Ich bekomme diese großen Tabellen nicht kopiert (quer nimmt mein Comp nur die obere und untere Zeile, dazwischen zeigt er nichts!). Mir reicht, wenn Du die ursprüngliche Tabbellenart mit 10 Strängen postest (nicht 12). Bitte!Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 22, 2002 Autor Geschrieben Juni 22, 2002 @ ParoliHier nochmals zu Deiner Gesamtcoupanzahl von 105.448Durch Hinzuzählung von Coup 0 müßte es zuletzt 105407 + 69 (nicht 68, wie ich vordem schrieb) = 105.476 heißen. Differenz: 28 Coups!Könntest Du noch nachträglich alle Coupabstände ab 200 Fett schreiben?Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 23, 2002 Autor Geschrieben Juni 23, 2002 3. Fortsetzung und Schluß: Erklärungen zur Plein-Progressions-Tabelle über 270 Stufen Beispiel mit der 259 Progressionsstufe:Zur Besseren Übersicht wurden 4 Carre-Spalten eingerichtet. Man könnte sie auch auf eine Spalte zusammen addieren und als Gesamtkapital 16.000 € betrachten. Natürlich gibt es Nummern, die nur mit zusätzlichen 2 Carres ergänzt werden können. Das war ja auch bereits bei den Chevalsätzen der Fall. Dann müßten von der gesamten Progressionsstrecke einige Stufen abgezogen werden.Im Idealfall sollte man die jeweils vorher ausgefertigten Tabellen zur Hand haben. Zusätzlich muß man bedenken, daß nicht alle Casinos die gleichen Maximalsätze anbieten. Mit weit erhöhtem Maximum ist Belgien in Europa daher ein krasser Aussenseiter. Aber auch die zusätzlichen Chancen, wie die Homburger Viertel-Chance oder die Satzmöglichkeiten zwischen 2 Dutzende und 2 Kolonnen können wiederum die Progressionsstrecke erweitern.Beispiel mit der 269 Progressionsstufe mit Dutzende und Kolonnen:Es ist immer dasselbe Prinzip. Nur wenn man sich die Progressionstabellen selber anfertigt, stößt man jetzt auf einen Unterschied. Bisher waren die Maximumsätze zu den Chancen im gleichen Verhältnis. Jetzt muß man die Plein-Summe anders ermitteln:..1.000 € Anteil für Plein..4.000 € Anteil von Cheval..1.000 € Anteil von Transversale Plein..4.000 € Anteil von 4 Carre´s..2.000 € Anteil von 2 Transversale simple12.000 €Da wir 14.575 € für den Pleinsatz brauchen, fehlen uns noch 2.575 €, die wir von der Dutzend- + Kolonnenchance brauchen. So rechnen wir einfach: 2.575 x 12 (Nummern-Felder) = 30.900 € die plaziert werden müssen. Da wir mit ihnen über 34.000 € verfügen, wird die Summe mit der Maximum-Berücksichtigung aufgeteilt.Das Gleiche gilt mit dem nächsten Beispiel:Beispiel mit der 270. Progressionsstufe und den zusätzlichen 3 Einfachen Chancen:Wir wissen, daß wir unser „Plein-Stück“ bis Transversale simple mit 12.000 € abgedeckt haben. Wie wir aus der Tabelle sehen können, brauchen wir für die 270. Progressionsstufe noch 6.450 €, die wir von der Dutzend- + Kolonnenchance, sowie von den Einfachen Chancen bekommen müssen.Die Dutzend- und Kolonnenchance gibt uns zusammen 34.000 € : 12 = 2.800 €.Sind bisher 14.800 €. Da wir 18.450 € brauchen, fehlen uns noch 3.650 €. Einen kleinen Rest bekommen wir noch von der Dutzend- und Kolonnen-Chance.Die Einfachen Chancen bringen uns zusammen 102.000 € : 18 = 5666,66 €. Das reicht. Denn wir benötigen nur 65.700 €. Eine weitere Stufe bringt 103.955 € Minus, da das Maximum von allen Chancen erreicht wurde. Man könnte den Plus-Rest aus der 270. Stufe noch auf die Stufen „verteilen“, die nur einen niedrigen Betrag gewinnen. Etwa in der 219, 226., 228., 231., 252., 253. und 268. Stufe. Man muß nur aufpassen, daß man nicht über die Maximumschwelle der jeweiligen Chance gerät. So könnte man bei den Chevalsätzen in der 255. Stufe noch 100 € bis zum Maximum einsetzen. Wird vorher zu hoch progressiert, könnte eine Stufe verloren gehen und es nur bis zur 254. Stufe reichen.Ich hoffe hier die Technik zur Berechnung der Progression en detail wiedergegeben zu haben. Für etwaige Berichtigungen oder weiterführende Tipps bin ich allen Lesern dankbar.Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 26, 2002 Autor Geschrieben Juni 26, 2002 Interessant bei den obigen Darstellungen sind die konträren Gegensätze zwischen den Annahmen eines bekannten Fachverlages, wenn in ihren Broschüren geschrieben steht, daß das Maximum zum Schutz für den Spieler gedacht ist, und obige Progression dagegen alle Möglichkeiten offen läßt. In Österreich scheinen die Uhren anders zu laufen...
RCEC Geschrieben Juni 26, 2002 Geschrieben Juni 26, 2002 Ich finde deine Progression ist toll,doch glaubst du jemand kann diese auch in der Praxis finanzieren?Da müßtes Du ja Jetonstapel vor die liegen haben,na servas.Trotzdem Danke!Gerhard
PsiPlayer Geschrieben Juni 26, 2002 Autor Geschrieben Juni 26, 2002 (bearbeitet) Okay RCECFür Dich mach’ ich’s billiger und auch etwas kürzer.Ich habe einige Minus-Ergebnisse gestrichen, also mehr Plus-Ergebnisse eingebaut.Und wir bearbeiten nur den 1. Teil mit dem Plein-Spiel, ohne Ergänzungssätze aus den zuzüglichen Chancen. Mal sehen wie weit wir kommen.Zunächst die ersten 50 Progressions-Stufen:1.Versuch mit dem Anfangssatz von 1 €Coup .....Satz ..Ausz. ..Inv. Tronc ......+/- ....1..........1.......36........1........1.........34 ....2..........1.......36........2........1.........33 ....3..........1.......36........3........1.........32 ....4..........1.......36........4........1.........31 ....5..........1..... 36........5........1.........30 ....6..........1.......36........6........1.........29 ....7..........1.......36........7........1.........28 ....8..........1.......36........8........1.........27 ....9..........1.......36........9........1.........26 ..10..........1.......36......10........1.........25 ..11..........1.......36......11........1.........24 ..12..........1.......36......12........1.........23 ..13..........1.......36......13........1.........22 ..14..........1.......36......14........1.........21 ..15..........1.......36......15........1.........20 ..16..........1.......36......16........1.........19 ..17..........1.......36......17........1.........18 ..18..........1.......36......18........1.........17 ..19..........1.......36......19........1.........16 ..20..........1.......36......20........1.........15 ..21..........1.......36......21........1.........14 ..22..........1.......36......22........1.........13 ..23..........1.......36......23........1.........12 ..24..........1.......36......24........1.........11 ..25..........1.......36......25........1.........10 ..26..........1.......36......26........1...........9 ..27..........1.......36......27........1...........8 ..28..........1.......36......28........1...........7 ..29..........1.......36......29........1...........6 ..30..........1.......36......30........1...........5 ..31..........1.......36......31........1...........4 ..32..........1.......36......32........1...........3 ..33..........1.......36......33........1...........2 ..34..........1.......36......34........1...........1 ..35..........1.......36......35........1...........0 ..36..........1.......36......36........1... - .....1 ..37..........1.......36......37........1... - .....2 ..38..........1.......36......38........1... - .....3 ..39..........1.......36......39........1... - .....4 ..40..........1.......36......40........1... - .....5 ..41..........1.......36......41........1... - .....6 ..42..........1.......36......42........1... - .....7 ..43..........1.......36......43........1... - .....8 ..44..........1.......36......44........1... - .....9 ..45..........1.......36......45........1... - ...10 ..46..........2.......72......47........2..........23 ..47..........2.......72......49........2..........21 ..48..........2.......72......51........2..........19 ..49..........2.......72......53........2..........17 ..50..........2.......72......55........2..........15 ohne Gewähr.Fortsetzung folgt.Psi bearbeitet Februar 27, 2011 von PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 27, 2002 Autor Geschrieben Juni 27, 2002 Fortsetzung der Progression mit dem Anfangssatz von 1 €.51. bis 100. Stufe:Coup ...Satz ...Ausz. ..Inv.. Tronc ....+/-..51.........2.......72......57........2.........13..52.........2.......72......59........2.........11..53.........2.......72......61........2...........9..54.........2.......72......63........2...........7..55.........2.......72......65........2...........5..56.........2.......72......67........2...........3..57.........2.......72......69........2...........1..58.........2.......72......71........2... -......1..59.........2.......72......73........2... -......3..60.........2.......72......75........2... -......5..61.........2.......72......77........2... - .....7..62.........2.......72......79........2... - .....9..63.........2.......72......81........2... - ...11..64.........3.....108......84........3.........21..65.........3.....108......87........3.........18..66.........3.....108......90........3.........15..67.........3.....108......93........3.........12..68.........3.....108......96........3...........9..69.........3.....108......99........3...........6..70.........3.....108....102........3...........3..71.........3.....108....105........3...........0..72.........3.....108....108........3... -......3..73.........3.....108....111........3... -......6..74.........3.....108....114........3....- .....9..75.........3.....108....117........3... - ...12..76.........4.....144....121........4... ......19..77.........4.....144....125........4..........15..78.........4.....144....129........4..........11..79.........4.....144....133........4...........7..80.........4.....144....137........4...........3..81.........4.....144....141........4... -......1..82.........4.....144....145........4... -......5..83.........4.....144....149........4... -......9..84.........4.....144....153........4... - ...13..85 ..... ..5.....180....158........5.........17..86.........5.....180....163........5.........12..87.........5.....180....168........5...........7..88 ........5.....180....173........5...........2..89.........5.....180....178........5... -......3..90.........5.....180....183........5... -......8..91.........5.....180....188........5... -....13..92.........6.....218....194........6..........18..93 ........6.....218....200........6..........12..94.........6.....218....206........6............6..95.........6.....218....212........6............0..96.........6.....218....218........6... -.......6..97.........6.....218....224........6... -.....12..98.........7.....252....231........7..........14..99.........7.....252....238........7............7100.........7.....252....245........7............0ohne Gewähr.Fortsetzung folgt.Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 28, 2002 Autor Geschrieben Juni 28, 2002 Fortsetzung der Progression mit dem Anfangssatz von 1 €.101 bis 150. Stufe:Coup ...Satz ..Ausz. .Inv... Tronc ......+/- 101.........7.....252....252........7... -.......7102.........7.....252....259........7... -.....14 103.........8.....288....267........8..........13 104.........8.....288....275........8............5 105.........8.....288....283........8... - ......3 106.........8.....288....291........8... - ....11 107.........9.....324....300........9...........15 108.........9.....324....309........9.............5 109.........9.....324....318........9... - ......3 110.........9.....324....327........9... - ....12 111.......10.....360....337......10...........13 112.......10.....360....347......10.............3 113.......10.....360....357......10... - ......7 114.......11.....396....368......11...........17 115.......11.....396....379......11.............6 116.......11.....396....390......11... - ......5 117.......12.....432....402......12...........18 118.......12.....432....414......12.............6 119.......12.....432....426......12... - ......6 120.......13.....468....439......13...........16 121.......13.....468....452......13.............3 122.......13.....468....465......13... - .....10 123.......14.....504....479......14............11 124.......14.....504....493......14... - .......3 125.......15.....540....508......15............17 126.......15.....540....523......15..............2 127.......15.....540....538......15... - ......13 128.......16.....576....554......16..............6 129.......17.....612....571......17............24 130.......17.....612....588......17..............7 131.......17.....612....605......17... - ......10 132.......18.... 648....623......18..............7 133.......18.....648....641......18... - ......11 134.......19.....684....660......19..............5 135.......20.....720....680......20............20 136.......20.....720....700......20..............0 137.......21.....756....721......21............14 138.......21.....756....742......21... - .......7 139.......22.....792....764......22..............6 140.......23.....828....787......23............18 141.......23.....828....810......23... - .......5 142.......24.....864....834......24..............6 143.......25.....900....859......25............16 144.......25.....900....884......25... - .......9 145.......26.....936....910......26..............0 146.......27.....972....937......27..............8 147.......28...1008....965......28............15 148.......29...1044....994......29............21 149.......29...1044..1023..... 29... - ........7 150.......30...1080..1053......30... - ........3 ohne Gewähr.Fortsetzung folgt.Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 29, 2002 Autor Geschrieben Juni 29, 2002 Fortsetzung der Progression mit dem Anfangssatz von 1 €.151 bis 200. Stufe:Coup ..Satz ...Ausz. ....Inv... .Tronc .....+/-151........31.....1116....1084.......31...........1152........32.....1152....1116.......32...........4153........33.....1188....1149.......33...........6154........34.....1224....1183.......34...........7155........35.....1260....1218.......35...........7156........36.....1296....1254.......36...........6157........37.....1332....1291.......37...........4158........38.....1368....1329.......38...........1159........39.....1404....1368.......39... - .....3160........40.....1440....1408.......40... - .....8161........42.....1512....1450.......42.........20...Mit Minimum 2 €- Tischen weiter. 162........42.....1512....1492.......42... - ...22163........44.....1584....1536.......44...........4164........46.....1656....1582.......46.........28165........46.....1656....1628.......46... - ...18166........48.....1728....1676.......48...........4167........50.....1800....1726.......50.........24168........50.....1800....1776.......50... - ...26169........52.....1872....1828.......52... - .....8170........54.....1944....1882.......54...........8171........56.....2016....1938.......56.........22172........58.....2088....1996.......58.........34173........58.....2088....2054.......58... - ...24174........60.....2160....2114.......60... - ...14175........62.....2232....2176.......62... - .....6176........64.....2304....2240.......64...........0177........66.....2376....2306.......66...........4178........68.....2448....2374.......68...........6179........70.....2520....2444.......70...........6180........72.....2592....2516.......72...........4181........74.....2664....2590.......74...........0182........76.....2736....2666.......76... - ....6183........78.....2808....2744.......78... - ..14184........80.....2880....2824.......80.........44185........85.....3060....2909.......85.........66...Mit Minimum 5 €- Tischen weiter.186........85.....3060....2994.......85... - ...19187........90.....3240....3084.......90.........66188........90.....3240....3174.......90... - ...24189........95.....3420....3269.......95.........56189........95.....3420....3364.......95... - ...39190......100.....3600....3464.....100.........36191......100.....3600....3564.....100... - ...64192......105.....3780....3669.....105...........6193......110.....3960....3779.....110.........71194......110.....3960....3889.....110... - ...39195......115.....4140....4004.....115..........21196......120.....4320....4124.....120..........76197......120.....4320....4244.....120... - ...44198......125.....4500....4369.....125............6199......130.....4680....4499.....130..........51200......135.....4860....4634.....135..........91ohne Gewähr.Fortsetzung folgt.Gruß PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Juni 30, 2002 Autor Geschrieben Juni 30, 2002 Fortsetzung der Progression mit dem Anfangssatz von 1 €.201 bis 238. Stufe:Coup ..Satz ....Ausz. ...Inv. ...Tronc.......+/- 201......135.....4860....4769.....135... - ...44 202......140.....5040....4909.....140... - .....9 203......145.....5220....5054.....145..........21 204......150.....5400....5204.....150..........46 205......155.....5580....5359.....155..........66 206......160.....5760....5519.....160..........81 207......160.....5760....5679.....160... - ...79208......170.....6120....5849.....170........101 209......170.....6120....6019.....170... - ...69 210......180.....6480....6199.....180........101 211......180.....6480....6379.....180... - ...79212......190.....6840....6569.....190..........81213......195.....7020....6764.....195..........61214......200.....7200....6964.....200..........36215......210.....7560....7174.....210........176...Mit Minimum 10 €- Tischen weiter.216......210.....7560....7384.....210... - ...34217......220.....7920....7604.....220.........96218......220.....7920....7824.....220... - .124219......230.....8280....8054.....230... - .....4220......240.....8640....8294.....240........106221......240.....8640....8534.....240... - ..134222......250.....9000....8784.....250..........34223......260.....9360....9044.....260..........56224......270.....9720....9314.....270........136225......280...10080....9594.....280........208226......280...10080....9874.....280... - ....74227......290...10440..10164.....290... - ....14228......300...10800..10464.....300...........36229......310...11160..10774.....310...........76230......320...11520..11094.....320.........106231......330...11880..11424.....330.........126232......340...12240..11764.....340.........136233......350...12600..12114.....350.........136234......360...12960..12474.....360.........126235......370...13320..12844.....370.........106236......380...13680..13224.....380...........76237......390...14040..13614.....390...........36238......400...14400..14014.....400... - ....14ohne Gewähr.Ende der 238-Stufen-Progressionmit dem Anfangssatz von 1 €, die - ohne weitere Chancen - nur mit Pleinsätze auskommt. Bei den dargestellten Progressionsaufstellungen bin ich von den Minimum- und Maximumsätzen der SPIELBANK BERLIN aus dem Jahre 2001 gegangen und habe Euro anstelle DM gesetzt. Mittlerweile haben sich die Minimum- und Maximumsätze durch die Währungsumstellung drastisch verändert. Meine Darstellungen sind also nur als Hinweise zu gebrauchen und müssen nach den jeweiligen Bedingungen der Spielbanken - die man besuchen möchte - angepaßt werden.Jedoch sei angemerkt:a) Je flexibler der Anfangssatz ist (Zahl: 1), um so mehr Progressions-Stufen können eingesetzt werden. Es gibt nicht soviel „Verschleiß“ von überhöhten Gewinnsätzen. Die Gewinne können besser für weitere Stufen genutzt werden.b) Bei der 238-Stufen-Progression ist noch „Luft“ für zusätzliche Stufen im Pleinbereich. Nur müssen wir uns an meinen Ausführungen zu der 270-Stufen-Progression erinnern, daß etwa 4 Minusbeträge für eine weitere Progressionsstufe verwendet wurden. Kurz: Mit weiteren Minussätzen in den ersten 100 Stufen und zuzüglicher Straffung wird man wohl bis nahe an 250 Stufen herankommen. Mit den neuen Regelungen der Spielbanken allerdings kaum möglich.c) Gerade bei Plein-Progressionen wird man merken, daß der Tronc schnell zu astronomischen Höhen heranwächst. Wer gerne die Gehälter der Croupiers, den Saalchefs und der Buchhalter bezahlen möchte findet hier große Dankbarkeit. Er sollte auch vor Doppel- und Dreifach-Tronc nicht zurückschrecken.... Wer allerdings für jede Hilfe dankbar ist, sollte sich für 1/3-Tronc entscheiden. Das heißt, er sollte seine Sätze möglichst mit mehreren Jetons plazieren und nur einen Teil dessen als Tronc offerieren.d) Die Progression ist nur ein Kissen und keinesfalls eine Stütze! Die Stütze, das Rückgrat holen wir uns aus unseren Wahrnehmungen und Eingebungen. Wie man sich dessen bewußt wird und konkret danach spielt, können wir in den folgenden Postings und weiteren Threads besprechen.e) Menschliche Komponenten (der Handwurf) könnten für die Präkognition eine größere Rolle spielen, als Zufallsgeneratoren. Wenn man die Möglichkeit hat, sollte man den Wurf eines Croupiers den Vorzug geben. (Auch als Heimspiel möglich!)f) Die Progression sollte nicht „in einem Rutsch“ zur Anwendung kommen, sondern nur nach und nach, möglichst über Tage beobachtet werden. Sessions von je 36 Coups oder noch weniger, reichen. Wer 6 Tage für obige Progression einplant, hat die Voraussetzung ein diszipliniertes Spiel zu spielen.g) Doch generell sollte die Progression überhaupt nicht angewendet werden, bevor nicht im Heimspiel signifikante Ergebnisse erzielt worden sind. Deswegen plädiere ich für Heimspielgeräte, die preiswert von der französischen Firma CARO zu erhalten sind, und weit unter dem Preis eines Kessels aus der Spielbank liegen. Adresse nach Anfrage über die Board-Mail „Messenger“.h) Es gibt immer wieder einige Aspekte, die man leicht beachten kann. Bevor ich hier abschließe möchte ich einen Aspekt vorstellen, bei dem man sicherlich geteilter Meinung sein kann. Aber große Erfolge habe ich in Casinos gehabt, die im wahrsten Sinne des Wortes in dem Himmel ragten: In Kathmandus Casino SOALTE (Himalaya) mit Blackjack und im 37. Stockwerk des Casino Berlin, dem höchst gelegenen Casino in Europa am Roulette. Auch auf der Anhöhe von Hohensyburg (Black Jack). Warum dem so ist, müßte noch geklärt werden.Gruß PsiPlayer
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