Mathematische Lösung (So es sie gibt ;-) )

[Stranger]

@wohlh ,

Also gut, ich nehme das obige Post zurück und gebe meine Unverständnis zu.

Bist Du sicher, dass Du studierst oder bezeichnest Du damit

den Besuch einer Hilfsschule ?

Stranger (immer im Blick des Lehrersohns)

[local]

Wie wärs, wenn du mir mal dein System gibst, damit es ein unabhängiger Programmierer (also ich) testen kann? Wenn dein System funktioniert, schenke ich dir 500 Euro und behaupte das Gegenteil, ok?

Ich bin kein Roulettespieler, ich weiß noch nichtmal den Unterschied zwischen Coup und Partie, du Nase!

←

1. Schenke mir zuerst die 500 Euro

2. Ein Roulette-Gegner-Banause ist mit Sicherheit nicht "unabhängig"

3. Wer die Grundbegriffe nicht kennt, kann nicht programmieren, was er nicht begreift.

4. Der einzige Disser hier bist du.

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>local:</b></small></legend><i>Schreib mal nen Programm wo ausrechnet wieviel 10618 mal 50 ist du Nase.</i></fieldset></div>

In Java kann das sogar ich............

public class ausrechnen
{
    public static void main(String[] arg)
    {
        int i = 10618;
        int j = 50;

        int x = i*j;

        System.out.println(x);
    }
}

Kommt 530900 raus..............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[sachse]

public static void main(String[] arg)

System.out.println(x);

Hallo Danny,

Zwei Fragen:

Was hat Dein Tanga hier zu suchen?

Was ist "println?

sachse

[Stranger]

Hallo @d a n n y,

eine Frage:

gibts jetzt endlich ´ne Pfanne ?

Stranger (Aufhetzer)

[wohlh]

Wie wärs, wenn du mir mal dein System gibst, damit es ein unabhängiger Programmierer (also ich) testen kann? Wenn dein System funktioniert, schenke ich dir 500 Euro und behaupte das Gegenteil, ok?

Ich bin kein Roulettespieler, ich weiß noch nichtmal den Unterschied zwischen Coup und Partie, du Nase!

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1. Schenke mir zuerst die 500 Euro

2. Ein Roulette-Gegner-Banause ist mit Sicherheit nicht "unabhängig"

3. Wer die Grundbegriffe nicht kennt, kann nicht programmieren, was er nicht begreift.

4. Der einzige Disser hier bist du.

←

1. Das hast du bei deinem Reichtum doch gar nicht nötig.

2. Ich finde Rouletter interessant. Natürlich bin ich ein bisschen voreingenommen , weil bei Roulette p ja vorgegeben ist und E ja leicht zu berechnen ist. Ergo kann jeder Dorftrottel ausrechnen, dass jedes Spiel zum Nachteil des Spielers und zum Vorteil des Kasinos ist.

3. Ja, das ist wahr. Zudem bin ich ja auch nicht lernfähig.

4. Natürlich!

[spitzbueb]

Erstmal ein Hallo aus der Schweiz.

Ich habe mich mit Freunden über die Warscheinlichkeit eines Roulette-Sicherheitsgewinns unterhalten und anschliessend über Google dieses Forum gefunden.

Ich hab dann auch etwas gesucht, aber keine aussagekräftige Information gefunden. Darum hier mal die Theorie, die wir aufgestellt haben.

Nehmen wir an, der Mindesteinsatz beim Roulett ist im Casino XY 5 Euronen.

Man sollte sich an einem Abend auf eine 50/50-Chance festsetzen. Also den ganzen Abend nur Rot, Schwarz, Gerade oder Ungerade.

Nun beginnt man mit 5 Euros. Sobald man gewonnen hat, immer wieder mit 5 Euros beginnen.

Wenn man verloren hat, das bisher verlorene + den Mindestbetrag erhöhen.

Das sieht dann folgendermassen aus, vorausgesetzt, es kommt bei Einsatz ROT, IMMER Schwarz:

5.00

15.00

25.00

50.00

100.00

200.00

400.00

800.00

1'600.00

3'200.00

6'400.00

12'800.00

25'600.00

51'200.00

102'400.00

204'800.00

409'600.00

Das heisst, wenn man jetzt 16 mal hintereinander verloren hat, müsste man beim 17.Mal 409'600Euros setzen. etc etc.

Klar könnte jetzt natürlich theoretisch bis ans Ende des Casinolebens immer nur noch Schwarz oder Null kommen, die Warscheinlichkeitsberechnung zeigt aber ein anderes Bild:

Hier unter mehr als 56'000 Spielen die Anzahl der Serien:

13786

6915

3442

1737

858

436

212

103

56

23

10

4

2

1

Also kommt eine 14er Serie nur alle 56'000 Spielen vor.

Wenn man jetzt mit 10'000 Rüben ins Casino geht, könnte man mit dem Verfahren eine 11er Serie überleben. Und das gibts nur 10 mal pro 56'000 Ziehungen.

Klar, der Gewinn ist sehr bescheiden, wenn man bei jedem Gewinn nur 5 Euros plus macht, aber dies dafür konstant und man geht nicht mit minus aus dem Casino raus...

Gruss

Marco

[sachse]

Hallo spitzbueb,

was Du hier beschreibst ist in etwa die Martingale.

Dieses Gewinnsystem wird von etwa jedem 2. Beginner erfunden.

Es ist die einzige Möglichkeit, beim Roulette auf mathematischem Wege zu gewinnen.

Leider ist diese Möglichkeit nur theoretisch gegeben, da das Limit des Casinos die Verdopplungen stoppt. Gäbe es kein Limit, käme der zweite Haken in Betracht, dass eine Serie erscheint, an der auch die vereinigten Ölscheichs zugrunde gehen.

(Denke einmal an die Schachbrettaufgabe mit 64 Verdopplungen, wo dann die ganze Welt angeblich bis zur Hüfte im Reis steht)

Also, damit wird es nichts. Leider.

sachse

Nachtrag:

Deine Serien stimmen nicht.

Auf 1x14er kommen 2x13er, 4x12er, 8x11er, usw.

bearbeitet Dezember 4, 2005 von sachse

[local]

5.00

15.00

25.00

50.00

100.00

200.00

400.00

800.00

1'600.00

3'200.00

6'400.00

12'800.00

25'600.00

51'200.00

102'400.00

204'800.00

409'600.00

Das heisst, wenn man jetzt 16 mal hintereinander verloren hat, müsste man beim 17.Mal 409'600Euros setzen. etc etc.

Hier unter mehr als 56'000 Spielen die Anzahl der Serien:

13786

6915

3442

1737

858

436

212

103

56

23

10

4

2

1

Also kommt eine 14er Serie nur alle 56'000 Spielen vor.

Wenn man jetzt mit 10'000 Rüben ins Casino geht, könnte man mit dem Verfahren eine 11er Serie überleben. Und das gibts nur 10 mal pro 56'000 Ziehungen.

←

Hi,

ich empfehle dir, erstmal in diesem Forum zu stöbern und zu schauen, ob diese Problem nciht schonmal diskutiert wurde.

Desweiteren solltest du dich über die Höchstsätze im Casino auf die einfache Chance erkundigen.

Dann solltest du die Statistik wegschmeißen und eine neue suchen, die nicht so falsch ist.

deine letzten drei Sätze kosten dich schon 11.200 Rüben (so die Bank eine Rübenwette annimmt) was willste dann mit 10000 erreichen? Und wo nimmst du dann das Geld für den Gewinnsatz im 12. Coups her? Falls du da dann gewinnen solltest.

und wenn du einmal verlierst, wieoft musst du dann 5 euro gewinnen?

Übrigens Glückwunsch, du hast nicht die Martingale erfunden.

gruss

local

[vossi]

@spitzbueb

hallo willkommen im Forum. ja so haben wir woll alle Angefangen.

.......tja Theorie und Praxis sind halt im Roulette zwei Paar Stiefel. Wirst Du wenn Du etwas das Forum durchforstest sehen....

gruss

vossi

[hans123]

Hi an alle hier im Forum!

Ich darf doch davon ausgehen, dass alle Systeme irgendwann zum scheitern verurteilt sind und es deshalb keine praktische Möglichkeit gibt Geld auf lange Sicht zu verdienen, oder?

[Rudi_Ratlos]

Hi an alle hier im Forum!

Ich darf doch davon ausgehen, dass alle Systeme irgendwann zum scheitern verurteilt sind und es deshalb keine praktische Möglichkeit gibt Geld auf lange Sicht zu verdienen, oder?

←

Natürlich darfst Du das. Mathematisch kann es so ein System nicht geben. Roulette spielen um "Geld zu verdienen", ist nur für ganz ganz wenige machbar, dann aber auf physikalischer Basis (KG).

[mundio]

ES GIBT WELTWEIT KEIN ROULETTESYSTEM wer es dennoch glauben mag, muß nicht unbedingt Roulette spielen um sein Geld los zu werden.

Physikalisch ??? das war einmal.

- mundio

[Adramelech]

@mundio,

oder vielleicht andersherum

Es gibt dutzende, wenn nicht hunderte "Roulettesysteme"

Problem: Die Meisten wollen ein einfach zu bespielendes System, mit geringen

Kapitaleinsatz jeden Tag eins, zwei Stündchen spielen und steuerfrei ein

geiles Leben führen!

Schön wärs...

Die großen Hürden sind :

1) Der Kapitalbedarf

2) Die benötigte Zeit

3) Die Rentabilität

4) Das System ( bitte nicht danach fragen )

Adramelech

[sachse]

Die großen Hürden sind :

1) Der Kapitalbedarf

2) Die benötigte Zeit

3) Die Rentabilität

4) Das System ( bitte nicht danach fragen  )

Du hast die Hauptsache und einzige Hürde vergessen:

Die mathematische Unmöglichkeit durch die Spielregel!

sachse

[erotik_event]

hallo................

also gibt es nur verlierer???? also daran glaube ich nun auch nicht..........

denke mit einem guten system + disziplin + vernunft + geduld wird es viele geben die davon leben!!!!

ich machs nur zum spass ! leider fehlt mir die nötige geduld und das system ...........

aber spass machts....

[Rudi_Ratlos]

also gibt es nur verlierer???? also daran glaube ich nun auch nicht..........

Aber natürlich gibt es auch Gewinner, das sind die Casinos. Ebensowenig wie der Spieler dauerhaft gewinnen kann, kann die Bank dauerhaft Verlust machen. Völlig egal, wie wer spielt, ob diszipliniert oder nicht, wegen des mathematischen Vorteils arbeitet die Zeit in jedem Fall für die Bank.

Auch wenn Du mal Glück hast und mit kleinem Einsatz viel gewinnst, je mehr Du spielst, desto geeringer die Wahrscheinlichkeit, im Plus zu bleiben. Dabei ist es übrigens egal, ob Du jeden Tag nur ein bisschen spielst, öfter den Tisch wechselst oder pausenlos hintereinander. Die Zeit wird Dich einholen.

[sachse]

Die Zeit wird Dich einholen

Völlig richtig!

Es ist eine einzige lebenslange Sitzung!

sachse

[erotik_event]

@sachse , RR

na also so ganz habt ihr mich noch nicht überzeugt. grade du sachse! du bist ja ein "berufsspieler". hast du in den ganzen jahren nur verlierer getroffen? (ausser KG)

würde mir schon zu denken geben wenn du jetzt mit ja antwortest......

[sachse]

Hallo e-event,

in meiner seßhaften Zeit in HH und Hittfeld habe ich mehrere Leute getroffen, die sich als Berufsspieler bezeichnet haben - bis sie dann plötzlich nicht mehr auftauchten, ausgemistet waren oder wegen Beschaffungskriminalität im Knast landeten.

Ausnahmen waren nur einige KG und 2 oder 3 KF-Spieler.

Im Bereich Black Jack gibt es wegen der mathematischen Möglichkeit des gewinnens(Card Counting) natürlich eine größere Anzahl von Profis, von denen ich aber keinen persönlich kenne.

sachse

[RCEC]

@Sachse

Beschäftige Dich auch mal mit Sportwetten,das ist wirklich interessant!!!

CU

RCEC

[vossi]

@ ee

und selbst wenn es eine Möglichkeit gäbe, ich glaube das währe ein einsamer Job.

@Sachse

in meiner seßhaften Zeit in HH und Hittfeld habe ich mehrere Leute getroffen, die sich als Berufsspieler bezeichnet haben - bis sie dann plötzlich nicht mehr auftauchten, ausgemistet waren oder wegen Beschaffungskriminalität im Knast landeten.

Ausnahmen waren nur einige KG und 2 oder 3 KF-Spieler.

Im Bereich Black Jack gibt es wegen der mathematischen Möglichkeit des gewinnens(Card Counting) natürlich eine größere Anzahl von Profis, von denen ich aber keinen persönlich kenne.

Das ist erstaunlich. Ich hätte auch gedacht das es den einen oder anderen gibt.

Gruss

Vossi

[sachse]

und selbst wenn es eine Möglichkeit gäbe, ich glaube das währe ein einsamer Job.

Nein Vossi,

einsam ist es nicht.

Wenn Du z.B. in Las Vegas spielst, bist Du unter tausenden von gutgelaunten Leuten, die nicht nur zum zocken hinfahren, sondern um sich zu amüsieren. Im Gegensatz zu den gruftähnlich wirkenden sogenannten Casinos in Deutschland macht es wirklich Spaß. Wildfremde Leute sprechen Dich im Lift an, was Du spielst oder ob Du die Show von Elton John gesehen hast oder eben nur so. An jeder Bar bist Du sofort im Gespräch mit Deinen Nachbarn über die Baseball-, Football-, Eishockey- oder Basketballspiele, welche auf mehren Bildschirmen übertragen werden.

Nein, es ist eher ein Problem dort einmal allein zu sein.

sachse

[Adramelech]

Hallo,

und hier ein mathematisch beweisbares System :

Die Formeln laß ich mal weg (hab`jetzt keine Lust die Bücher aus`m Regal zu holen) und beschreibe es in Einfach-Deutsch:

Spiel auf EC`s, Nachteil für die Spieler minus 1,35%. Stimmt aber so nicht!

Bedingt durch das Ruinrisiko (Unterkapitalisation) und eben die gegebenen Schwankungen verliert der Spieler um einiges mehr. Schätzungsweise zwischen 10 und 20%.

Habe mal 2 Wochen lang jeden Tag (5-6 Std./Tag) in Mainz am 5er Tisch alle Sätze die auf allen EC`s belegt wurden mitgeschrieben. Hätte ich mit der Bank gespielt wären das knapp 15% abzüglich Zero für mich gewesen.

Wieso spiele ich es dann nicht: 1. Geht nur zu zweit und finde mal jemand mit der nötigen Disziplin 2. Der Umsatz auf den EC`s ist meist zu gering, die meisten pflastern höhere Chancen.

Adramelech

[sachse]

Hallo Andramelech,

entweder hast Du nicht lange genug mitgeschrieben oder Du lügst Dir in die eigene Tasche.

Es ist unmöglich, auf die übliche Weise besser oder schlechter gegen die bekannten minus 1,35% zu spielen.

Langfristig kommen jeder Spieler und jede nichtphysikalische Strategie diesem Wert immer näher.

sachse

bearbeitet Juni 27, 2006 von sachse