Euere Systeme?

perfect-code · Januar 24, 2006

Hallo Zusammen

Ich brauche Euere Systeme, die ich mit meiner software auf Permanenzen überprüfen kann.

Also was habt ihr was ihr schon immer wissen wollt, aber sich nicht getraut habt zu spielen :-) ?

Danke im Voraus!

Hintergrund:

Seit einem Monat bin ich fleissig am Programmieren eines tools, der ein beliebiges System anhand Permanenzen überprüfen soll. Der Auslöser dieser Vorhaben war mein Besuch bei einem Casino vor etwa mehr als einem Monat. Wie es sicher bereits schon einige Male passiert ist, bin ich (zusammenmit meinen Freunden) auf Martingal System gefallen und unser Gewinn war in Null komma Plötzlich weg als ein Platzer kam (sogar hatten wir auch einen kleineren Verlust).

Erst als ich mich im Internet herumgeschaut habe, wurde mir einiges klar. Und als ich mit Überlegungen über Roulette angefangen habe, begrief ich wie perfekt und einzigartig das Spiel in seinem Umfang ist.

Nun zurück zu meinem Vorhaben. Ich bin fest überzeugt, dass es Systeme geben müsste, die einem Vorteil verschaffen könnten. Das grösste Problem dabei ist: jede Prüfung des Systems ist mit relativ grossem aufwand möglich, weil man es einfach manuell machen muss. Ausser man würde es vor Ort überprüfen und das kann in schlimsten Fall mit grossen Verlusten enden.

Weil ich bereits eine Einzelfirma habe und mich auf Softwareentwicklung spezialisiert habe, wünschte ich mir eine Software mit der ich ein beliebiges System anhand Permanenzen per Mausklick überprüfen kann. Nach einem Monat ist es fast soweit. Die Software funktioniert auf die folgende Weise:

- Man lädt oder generiert eine beliebige Permanenzfolge.

- Programm listet die Zahlen auf und neben Zahlen werden auch alle Chancen aufgelistet (z.B. Schwarz, Rot, Gerade, Ungerade, Dutzend, Kolonnen, sogar auch Annoncen usw.)

Nun wenn ich alle Chancen Verteilungen der Permanenz vor mir habe, kann ich mir überlegen was für System ich spielen könnte. In einem separatem Editor kann ich dann mein System programmieren. So ein Programmchen kann man dann ausführen und bei der Ausführung simuliert das Programm mein S c r i p t und das Spiel. Ich sehe dann das Ergebnis nach jedem Coup und wie sich das Spiel entwickeln würde, hätte ich das System gespielt.

Ich kann dann weitere Permanenzen laden und schauen wie sich das System bei diesen verhält.

Das Programm kann also eine relativ gute Aussage über ein System machen, an mir liegt es ob ich da sProgramm auch praktisch an einem Tisch umsetzen will.

Nachteile diese Programms sind sicher die erforderliche Programmierkenntnisse, aber ich hab das Programm vorerst für mich geschrieben weil es genau das ist was ich brauche um halbwärts sicher ein System anzuwenden ohne dabei grosse Verluste zu haben (eigentlich hab ich seit damals nicht mehr gespielt :-) )

Nun einige Ergebnisse:

- Martingal => mehrheitlich Gewinn, aber Platzer passiert an jedem Tisch, es ist nur Frage der Zeit und Ortes :-) . Schlussfolgerung: da risiko zu gross ist, besser nie ausprobieren auch wenn mehrheitlich Gewinn.

- Paroli => auch hier ist die Schlussrechnung NEGATIV

- Plein: Dauernd nur auf NULL oder irgendwelche Zahl setzen => Schlussrechnung liegt hier auch unter Null.

Ich brauche daher noch weitere bekannte Systeme, die ich in meinem Programm per S c r i p t erstellen kann und überprüfen könnte (eventuell System auch leicht anpassen und schauen was daraus kommt).

Und hier noch paar Printscreens des Programms wo man die Spielentwicklung sehen kann. Das zweite Bild ist Editor wo man eingenes System über S c r i p t sprache programmiert und dnach per Mausklick an Permanenzen ausprobiert:

Gruss

edit: die bilder wurden von mir entfernt. Wenke

bearbeitet Januar 24, 2006 von Wenke

roschue · Januar 24, 2006

Nun zurück zu meinem Vorhaben. Ich bin fest überzeugt, dass es Systeme geben müsste, die einem Vorteil verschaffen könnten.
←

Auch wenn ich dich jetzt einer Illusion beraube, aber den Vorteil wirst du auf Dauer nie haben. Jedes System hat früher oder später seinen Platzer. Und der dadurch entstehende Verlust ist langfristig auch grösser als die Gewinne.

mfg roschue

local · Januar 24, 2006

Hi Kollege,

wenn du hier clickraten absahnen willst, dann hau ab.

wenn du nebenbei auch noch laufende Systeme abgreifen willst hau ab.

Wenn man ein Bild anclickt hört man ja garnicht mehr auf die cookies abzuwimmeln. Inclusiver der von porno-seiten.

Hi Mod,

kill die bilder.

gruss

local

perfect-code · Januar 24, 2006

@local

Bei mir habe ich stopp!ausführung auf Eingabeforderung gestellt, daher entschuldige, hätte ich gewusst, dass es so lästig ist, hätte ich die Bilder nicht dort hochgeladen.

Wenn du mir nen freien Space anbieten kannst, werde ich die Bilder sofort verschieben!

Sorry nochmals

PS: werde mein Beitrag noch anpassen, dass jeder weiss , dass er nicht drauf klicken soll.

@roschue

Ahhh, so einfach wie du es jetzt schreibst ist es auch nicht.

perfect-code · Januar 24, 2006

@MOD

Wie kann ich meinen Beitrag editieren?

Will einfach schreiben, dass man auf die BILDE rnicht anklicken soll.

PS: Sorry kenne sonst keinen anderen anbieter, der free space zur verfügung stellt. bei mir sind die s c r i p t s und a k t i v e X auf eingabeanforderung gestellt, somit merke ich nix von diese popups.

sorry nochmals und wenn es nicht anderes geht, dann bitte doch die bilder löschen.

gruss

roschue · Januar 24, 2006

@roschue
Ahhh, so einfach wie du es jetzt schreibst ist es auch nicht.
←

Doch, genauso einfach ist es. Ich weiss wovon ich red.

Aber ich will dir nix ausreden, jeder soll seine eigenen Erfahrungen machen.

Zum bearbeiten klickst du auf edit.

mfg roschue

bearbeitet Januar 24, 2006 von roschue

D a n n y · Januar 24, 2006

Huhu :xmas_wave:

Hach, da biste mir jetzt zuvorgekommen, nur wollt' ich sagen, 's ist nicht ganz so einfach, aber alle starren Systeme werden wohl beim bekannten Ergebnis landen...........

Bei intuitven Spielweisen sieht das schon wieder anders aus, aber die sind nicht programmierbar.................

Du kannst in den Tiefen dieses Forums wühlen, da findest Du genügend Systeme, mit denen Du 'ne Weile beschäftigt bist..............

Ansonsten ist Deine Anfrage schon 'n bissel dreist, 'n System von uns zu suchen, das funktioniert und dann womöglich die Sache für sich behalten und gross im Casino abkassieren. Nur gut, dass die ganze Sache 'n Haken hat.............. :bigsmile:

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :xmas_wave:

perfect-code · Januar 24, 2006

@roschue

Und wenn ich nen EDIT Knopf finden würde....

Also, den hab ich bei mir nicht :-(

@D a n n y, roschue

Gut dass kann jeder für sich entscheiden, aber ich bin überzeugt, dass mehrheit nicht einfach auf irgendwas setzt sondern sich eine oder andere Sache zuerst mal überlegt. Und genau aus diesem Grund brauch ich ne Software, weil ich mir somit viel Geld sparen kann und ein 'System' im Voraus testen kann.

Was die Programmierung betrifft: jedes Programm ist so gut wie man es schreibt. Es gibt Funktionen für die Zufallgenerierung, es gibt CASE Konstrukte, es gibt Schleifen und Abfrage Anweisungen und vieles mehr, dass man damit intuitven Spielweisen bis ins kleinste Detail programmieren kann.

Und meinst Du ich würde tagelang ein Programm coden, wenn es schon mal was geben würde? Leider konnte ich im Internet nix finden, was mir ermöglichen würde ein beliebiges System anzuwenden und zu sehen ob es gut oder schlecht ist ohne dabei ein einziges Euro zu verlieren.

Nur noch kurz zu den Erwartungen: Ich gebe dir voll Recht, unter dem Strich wissen wir wie es auskommt und genau das bewundere ich bei diesem Spiel. Nun aber musst Du nicht das ganze Spiel spielen, sondern nur einen Abschnitt und da sehen die Endergebnisse schon etwas anderes aus. Aber nicht einmal das würde deine Aussage aus dem Gleichgewicht bringen, ich habe z.B. mit dem Programm ein triviales System Plein auf Zero ausprobiert und siehe da: Mit einem Einsatz von 5 hat man durchschnittlich Endgewinn von mehrere Hunder, ABER das System hat auch einen Hacken: du musst ununterbrochen alle 200-300 Coups Spielen und bei jedem Coup auf NULL setzen und das sind 12-16 Stunden spielen!

Ich rede also von Sachen, die man mit wenige Mausclicks erstaunlicherweise zum Tageslicht bringen kann und für die man sonst Tagelangeberechnungen brauchen würde (natürlich kannst du mein Beispiel mit Plein Zero schnell auch von Hand nachvollziehen, aber bei komplexeren Sachen brauchtest Du mehrere tage).

Ansonsten ist Deine Anfrage schon 'n bissel dreist, 'n System von uns zu suchen

Wenn Du ein System hättest, das Dir gutes Geld kassiert, würdest Du es keinem geben, das ist sicher und das erwarte ich von Dir auch nicht. Aber es gibt haufen Systeme die viele Versprechungen geben, die möchte ich unter die Lupe nehmen.

PS: Übrigens das Programm kann ich hier zur Verfügung nur dann stellen, wenn es ausreichend S c r i p t Beispile gibt. Ich betrachte das Programm als eine Art Bestätigung deiner Aussage, aber ist doch schön wenn man mit eigenen Augen sieht, wie die Bank mit jedem weiterem Coup ins Minus geht und das zum Glück nur in einem PC Programm!

Gruss

Rudi_Ratlos · Januar 24, 2006

Mit einem Einsatz von 5 hat man durchschnittlich Endgewinn von mehrere Hunder,

alle 200-300 Coups Spielen und bei jedem Coup auf NULL setzen

Das ist kein System, das ist Blödsinn. Ist nicht böse gemeint, aber so'was gibt's nicht. Versuch es mal mit richtigen Zufallszahlen (keine Pseudo-Zufis ala RANDOMIZE) oder originalen Permanenzen. Wenn Du dann nach 300 Coups immernoch so massiv im Plus bist, stimmt was mit Deinem Programm nicht.

D a n n y · Januar 24, 2006

Huhu :xmas_wave:

Natürlich setz' ich nicht einfach auf irgendwas, 's wird anhand des Permanenzverlaufs entschieden, ob überhaupt gespielt wird und wenn ja auf was............

Über Programmierung brauchst Du mir nix erzählen, dass haben s'e mir auch mal beigebracht. Und 'n Intuitiv-Spiel lässt sich nicht programmieren, da jeder Satz individuell entschieden wird. Alles, was durch Deine Schleifen und switch/case-Abfragen läuft, ist starren Regeln unterworfen, oder seit wann kann 'ne Software riechen, was ich in welcher Situation machen will?????????

Was die Zufallsgenerierung am PC angeht, solltest Du wissen, dass der Algorithmus auf Dauer berechenbar ist. Willst Du Deine Software perfekt machen willst, dann bau' Original-Permanenzen ein, die gibt's im Netz an allen Ecken und Enden............

Das System hat auch noch 'n and'ren Haken: die Zero bleibt auch mal 400mal aus, dann ist das Ganze gewonnene wieder weg, das kannst Du mir ruhig glauben. Und wenn die Zero 400mal weggeblieben ist und dann mal wieder kommt, heisst das noch lang' nicht dass s'e jetzt verstärkt kommt. Das Ganze heisst Rücklauf, d. h. der Gewinn geht wieder zurück in's Casino..............

Nach 300 Coups kann mer schon im Plus sein, die Frage ist, wie sieht's nach 100.000 Coups aus.............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

Wenke · Januar 24, 2006

Hallo perfect-code,

wenn du hier eine Grafik einstellen willst, klicke einfach auf den Link.

Grafiken einstellen

Dort ist alles genau beschrieben.

Das kriegst du schon hin.

Wenn du noch fragen dazu hast, melde dich einfach noch einmal.

Beste Grüße

Wenke :sekt:

Deine Bilder im Posting wurden von mir entfernt.

Wenke

Der Link ist jetzt OK.

Dank an Rudi_Ratlos, der nicht ratlos war :bigsmile:

bearbeitet Januar 24, 2006 von Wenke

D a n n y · Januar 24, 2006

Huhu :xmas_wave:

Wieso kommt mer bei dem Link bei spiegel.de raus??????????

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :xmas_wave:

Rudi_Ratlos · Januar 24, 2006

@Wenke

Ich glaube Du meinst

http://www.roulette-forum.de/index.php?showtopic=1626

statt

http://http//www.roulette-forum.de/index.php?showtopic=1626 :bigsmile:

@Danny

Wieso Spiegel.de?

Wenke · Januar 24, 2006

Hallo D a n n y,

Wieso kommt mer bei dem Link bei spiegel.de raus??????????

weist du denn nicht Spiegelleser wissen mehr.

Ich brauch doch die Zahl von morgen. :sekt: :bigsmile:

Beste Grüße

Wenke :sekt:

chartist · Januar 24, 2006

Also was habt ihr was ihr schon immer wissen wollt, aber sich nicht getraut habt zu spielen :-) ?

@ perfect-code

Folgendes System habe ich mich bisher tatsächlich nicht "getraut" zu spielen:

1.) Man wartet bis sechs unterschiedliche Zahlen in sechs Coups erschienen sind.

2.) Im siebten Coup setzt man diese sechs vorher erschienenen Zahlen (Plein) und erhöht jeweils um ein Stück bei jedem folgenden Coup solange sie nicht erscheinen. Erscheint eine Zahl wird sie nicht weiter gesetzt.

3.) Erscheinen andere Zahlen werden diese ebenfalls jeweils einzeln mit der Plein-Progression 1-2-3-4-usw. gesetzt. Die Zahl der gespielten Pleins erhöht sich also kontinuierlich. Jede dieser Zahlen wird einzeln progressiert bis Gewinn bei dieser Zahl. Man wettet immer auf DEN ERSTEN ZWEIER (Zweidrittelgesetz) bei jeder gesetzten Zahl.

4.) Abbruch des Gesamtangriffs ist immer dann, wenn ein positiver Gesamtsaldo zu verzeichnen ist.

5.) Auf jeden Fall ist Schluß am Ende zweier Rotationen (6 fiktive Vorlaufcoups + 62 real gesetzte Coups = 74 Coups = 2 Rotationen).

D a n n y · Januar 24, 2006

Huhu :xmas_wave:

Woher soll ich das wissen????????? Ich hab' auf den Link geklickt, 'n Fenster ging auf und spiegel.de kam. Jetzt geht's merkwürdigerweise................ :bigsmile:

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :xmas_wave:

coldplayer · Januar 24, 2006

Hallo

Ich würde ma gerne wissen warum hier gleich code unterworfen wird dass er

strategien auswerten aber die auswertungen für sich behalten will.

Sind das scharfe Vorurteile an alle Neulinge die vieleicht auch was produktives

machen wollen :bigsmile:

Gruss player

Denkbert · Januar 24, 2006

Hallo coldplayer :bigsmile:

Ich bin auch über die beiden Sätze gestolpert !!

Danny:Du kannst in den Tiefen dieses Forums wühlen, da findest Du genügend Systeme, mit denen Du 'ne Weile beschäftigt bist..............

Du kannst dich umsehen welche "Systeme" es hier gibt, und dann das:

Danny:Ansonsten ist Deine Anfrage schon 'n bissel dreist, 'n System von uns zu suchen, das funktioniert und dann womöglich die Sache für sich behalten und gross im Casino abkassieren. Nur gut, dass die ganze Sache 'n Haken hat..............

Soetwas nennt man im allgemeinem Widerspruch.

Das ist wie "gucken und nichts anfassen". Seltsam.

Nicht entmutigen lassen.

Mit freundlichem Gruß

Denkbert :sekt:

perfect-code · Januar 24, 2006

@chartist

DANKE, eigentlich hätten wir uns alle Posts in diesem Beitrag sparen können bis zu deinem, weil das ist das was ich wollte. Ich werde mal S c r i p t für mein Programm schreiben und hier das Ergebnis bekannt geben.

@coldplayer

Ich habe mir das Programm entwickelt um mir mit dem tool ne Menge Zeit und Geld sparen zu können. Ich glaube auch wie meisten Leuten hier, dass es schwer ist ein überlegenes System zu erfinden und ohne System ist mein Programm nicht viel Wert ausser, dass es eben von unüberlegten Systemen gut schützen kann (und das nur bedingt, weil es dazu Programmierkenntnisse erfordert).

Gerne bin ich bereit das Programm jedem zugänglich zu machen und das werde ich auch bald. Obwohl das Programm bereits in der ersten Version fertig ist, es fehlt eine gute Dokumentation und auch halbwärtz gute und sinnvolle S c r i p t Beispiele. Erst dann kann sich jeder von euch den Tool anschauen und eigene Meinung oder Verbesserungsvorschläge bringen.

Also falls jemand weitere Systeme wie chartist hat, dann bitte her damit. Ich werde Ergebnisse in jedem Fall für jedes System hier veröfentlichen und bald könnt ihr auch selber alles ausprobieren.

Gruss

local · Januar 24, 2006

Ich glaube auch wie meisten Leuten hier, dass es schwer ist ein überlegenes System zu erfinden
Also falls jemand weitere Systeme wie chartist hat, dann bitte her damit. Ich werde Ergebnisse in jedem Fall für jedes System hier veröfentlichen und bald könnt ihr auch selber alles ausprobieren.

Hi,

wenn du unbedingt was testen willst, dann nimm mal das Old-Man-spiel von Genel:

wenn eine Rotserie 3 oder größer abbricht wird darauf gesetzt, daß rot wiederkommt.

und zwar maximal 3 mal mit Prog 1;2;4

Beispiel

r

s

xx Satz 1 auf R 1 St,

xx Satz 2 auf R 2 St.

xx Satz 3 auf R 3 St.

ende bei Treffer oder Verlust Satz 3.

Und noch was: es ist nicht schwer eine Strategie zu entwickeln, viel schwerer ist es sie zu programmieren. Denn eine Strategie, die derart starr ist, daß sie programmierbar ist, oder noch schlimmer, über ein Standardtestprogramm gejagt werden kann ist garantiert keine Winner-Strategie.

gruss

local

chartist · Januar 24, 2006

Ich werde mal S c r i p t für mein Programm schreiben und hier das Ergebnis bekannt geben.

@ perfect-code

Danke - wird bestimmt interessant. :bigsmile:

Noch eine kleine Ergänzung: Vielleicht ist es möglich in einer Variante nur jeweils bis zum Ende der ersten Rotation (also bis zum 37. Coup und danach neue Rotation mit zunächst sechs fiktiven Vorlauf-Coups) zu testen, und dann in der zweiten Variante volle zwei Rotationen zu progressieren bzw. zu testen. Das wäre super.

P.S.: Die Idee entstammt übrigens nicht von mir, sondern kommt aus dem Umfeld des legendären Kurt von Haller, der sich u. a. auf komplexe Plein-Progressionen spezialisiert hatte (einfach mal bei Amazon eingeben).

piercingNRW · Januar 24, 2006

Ich bin auch über die beiden Sätze gestolpert !!
QUOTE
Danny:Du kannst in den Tiefen dieses Forums wühlen, da findest Du genügend Systeme, mit denen Du 'ne Weile beschäftigt bist..............
Du kannst dich umsehen welche "Systeme" es hier gibt, und dann das:
QUOTE
Danny:Ansonsten ist Deine Anfrage schon 'n bissel dreist, 'n System von uns zu suchen, das funktioniert und dann womöglich die Sache für sich behalten und gross im Casino abkassieren. Nur gut, dass die ganze Sache 'n Haken hat..............
Soetwas nennt man im allgemeinem Widerspruch.
Das ist wie "gucken und nichts anfassen". Seltsam.

Nee nee, da muß ich jetzt mal unsere (lieblings) Danny in Schutz nehmen.

Danny hat geschrieben das es in den Tiefen genug Systme gibt........... stimmt !(aber die funktionieren leider alle nicht)

In dem anderen Posting von Danny war von funktionierenden Systemen der User die rede....... und die gibt es eben nicht in den Abgründen des Forums. Die Frage bezog sich ja auf Systeme der User........ und da hat Danny recht mir der Einstellung "Holzauge sei wachsam".

Da sehe ich keinen Widerspruch und auch nix seltsames.

Gruss pierc :bigsmile:

Denkbert · Januar 24, 2006

Hallo Pierce :bigsmile:

Erkläre mir jetzt mal bitte, warum gibt es kein "System" deiner Meinubg nach.

Ich warte solange.

Gruß

Denkbert :sekt:

D a n n y · Januar 24, 2006

Huhu :xmas_wave:

strategien auswerten aber die auswertungen für sich behalten will.

Sind das scharfe Vorurteile an alle Neulinge die vieleicht auch was produktives

machen wollen :bigsmile: </i></fieldset></div>

@coldplayer:

Erst mal herzlich willkommen im Forum............. :sekt:

Das sind keine "scharfen Vorurteile", aber wenn 'n Newbie hier reinkommt, der beim Spiel auch 'n Newbie ist, dann ist gewisse Vorsicht geboten, vor allem, wenn er gleich beim ersten Mal mit der Martingale Verluste eingefahren hat. perfect-code war bis jetzt einmal spielen, mit dem System der Systeme und hat festgestellt, dasses so einfach nun auch wieder nicht ist. Da liegt der Verdacht nahe, dass hier jemand Systeme sammeln will, um sich 's beste rauszupicken, ohne sich selbst Gedanken machen zu wollen. Selbige oder ähnliche Befürchtungen hatten schon mal mit der "automatischen Setzmaschine"...........

Wie ich schon geschrieben hab', guck' in den Tiefen des Forums, und du wirst fündig. Und ich sag's nochmal, meine Spielweise lässt sich nicht programmieren, 's gibt zwar Regeln, aber die werden je nach Spielverlauf angepasst, nur was wirklich starr ist, sind Regeln des Einsatzes, wenn's nicht läuft...........

So, jetzt ist das hoffentlich geklärt...........

Vielen lieben Dank, dass Du mich in Schutz nimmst :sekt: , macht auch nicht jede/r. Allerdings werd' ich mich zum "Big Bad Denklbertl" nicht mehr äussern, hab' ich ja in seinem Thread schon angekündigt, auf die Antwort des PN-Wechsels wart' ich immer noch................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :xmas_wave:

piercingNRW · Januar 24, 2006

Hallo Pierce
Erkläre mir jetzt mal bitte, warum gibt es kein "System" deiner Meinubg nach.
Ich warte solange.
Gruß
Denkbert

Das habe ich nicht geschrieben. Ich habe geschrieben das es in den Tiefen des Forums kein funktionierendes System gibt.

Gruss pierc :bigsmile:

Euere Systeme?

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