Euere Systeme?

[magier]

@doc hollyday

hallo,mein thread ist unter den phyikalischen kg,www,kf=ganz entscheidend.denn nicht jeder kessel generiert gleich.was soll ich am anfang beginnen,wo ich vor 20jahren war?das ist mir zu blöd.

gruss magier.

[Rudi_Ratlos]

Kannst Du mir den Posting bzw. die zu programmierende Spielweise noch einmal hier posten (oder auch privat, ist egal, wie Du willst), weil ich find es leider nicht. Danke.

Bitte... ich schreibe doch nichts zum zweiten Mal, was drei Einträge höher schon steht. Im Übrigen wäre ich inzwischen längst fertig, Mr. "perfect code" ..und die zu proggende perfekte Spielweise, also das System, hast DU doch angeblich, ich bezog mich lediglich auf den einen aussagekräftigen Testlauf (vernünftige Zufallszahlen oder Realpermanenzen und davon möglichst viel)

Wenn ich einen Thread eröffne, dann ist das Mein Thread und nicht Staatlicher oder Volksthread oder sonst welche.

ich wiederhole mich ungern, aber Dir gehört hier nichts. Du wirst damit leben müssen, dass sich auch Leute anderer Meinung zu Wort melden.

Zusammengefasst: Es hilft Dir keine Ausrede a la unerfahrene Newbies oder Systemabzocker !

Also so langsam glaube ich, dass Du zu den letztgenannten gehörst! (Ist nicht mehr als eine Vermutung, aber die kann ich begründen...)

Denn wenn Du Systeme nachprogrammierst und das so professionell, dass Du sogar eine Version an Systemdealer vermarkten willst oder zumindest mal wolltest (was auch älteren Threads hervor geht) müsstest Du das Ergebnis längst kennen. Es wäre ja immerhin in wenigen Minuten/Stunden getestet, wenn Du es doch schon programmiert hast. Dennoch verkündest Du wider besseren Wissens, es gäbe ein (nicht-physikalisches) System, was die Gewinnerwartung mit der Spiellänge steigen lässt. Also bei unendlichen Coups der sichere Gewinn, obwohl es nachweislich genau umgehkehrt ist (wie bereits erklärt). Was bezweckst Du damit?

Ich bitte Dich künftig also in MEINEN Threads zu schreiben nur wenn Du beim Thema bleiben willst,

Genau das tue ich doch, ich versuche aufzuklären, bevor Dir noch jemand aus Unerfahrenheit Dein Gewinn-System abnimmt. Denn das ist eine reelle Gefahr, hier sind schon User fünfstellige Summen an System-Anbieter losgeworden, ganz zu schweigen von dem, was sie verzockt haben.

Also, um es kurz zu machen, bleibst Du bei Deinem Gewinnsystem?

Wenn ja, mache bitte den ausführlichen Test und poste die Ergebnisse, sollten diese postitiv sein, möchte ich jeden Fizzel Deines Quellcodes sehen, und wenn Du richtig geproggt hast und Dein System tatsächlich nach 1Mio. Coups noch im Plus ist, ziehe ich meinen Hut vor Dir, nehme sämtliche Vorwürfe zurück und renne schnell noch in die Casinos, bevor sie alle dicht machen müssen.

[perfect-code]

@Rudi_Ratlos

Gut gut gut, dachte Du hast über dein System irgendwo sonst geschrieben. Ich werde es in den nächsten Tagen mit einem Skript erstellen und das Ergebnis hier posten.

Und schreibe nicht die Unwahrheiten. Ich hab kein Gewinnsystem erfunden! Ich hab nur mit Hilfe von magier Vorschlägen und Ideen eine Spielweise angewendet, die bei sehr grossen Coupzahlen MATHEMATISCH einen kleinen Vorteil bringt!

Beachte das Adjektiv MATHEMATISCH! Das heisst schon lange nicht, dass Du7 nach dieser Strategie auch beim realen Spielen gewinnen würdest. Ganz im Gegenteil, weil Du kannst sicher nicht ununterbrochen Tagenlang in einem Casino spielen!

Ich werde darüber natürlich kein Wort verlieren aus einfachem Grund, weil es ursprünglich nicht meine Idee ist. Ausserdem wenn jemand mit mir Privat den Kontakt aufnimmt und Vertrauen geschafft ist, dann tue ich geren Meinungen austauschen (obwohl ich in der Regel viel weniger anzubieten habe). Aber hier einfach irgendwelche Ideen posten und von einigen Leuten angegriffen werden und Vorwurfe lesen zu müssen will ich nicht! Warum sollte ich mir das antun? Allein die Entwicklung einer Software die mehrere Monate dauerte und die ich hier Gratis angeboten habe, haben mir nur Probleme gebracht, stell Dir vor wenn ich alle meine Vermutungen und Ideen hier aufschreiben würde, was ich so alles dann hören müsste. So kommuniziere ich privat mit Leuten die korrekt und ehrlich sind und hab kein Kopfweh!

ich versuche aufzuklären, bevor Dir noch jemand aus Unerfahrenheit Dein Gewinn-System abnimmt

Noch einmal , ich habe kein Gewinnsystem! Ich versuche und habe nie Versucht hier etwas zu verkaufen! Einziges was ich verkaufen könnte wäre meine Rulasis Software, aber das werde ich nie tun, weil es mir zu viel Wert ist. Ich bin fest überzeugt, dass ich damit ein halbwärts gutes spielbares Roulettesystem entwickeln kann. Es muss nicht Perfektes System sein, aber wenn ich damit am Schluss etwas mehr verdiene als verliere, bin ich zufrieden. Ich muss vom Roulette nicht leben, aber wenn ich ab und zu Kostenlos etwas Spass haben kann und eventuell sogar auch etwas wenig verdiene, dann ist mein Traum über Roulette erfüllt.

Also bis bald und bitte verbreite keine Unwahrheiten über mich, sonst melden sich noch Käufer bei mir in der Hoffnung dass ich noch was zu bieten habe, was ENDGUELTIG NIE DER FALL SEIN WIRD¨

Gruss

perfect-code

[perfect-code]

@Rudi_Ratlos

Bitte... ich schreibe doch nichts zum zweiten Mal, was drei Einträge höher schon steht.

Tut mir leid, Deinen Beitrag konnte ich auch nach 15 Minuten Suchen nicht finden. Ich hab sogar die Forumoption verwendet, die mir alle Deine Beiträge auflistet!

Kann es sein, dass Du Dich unter zwei Acounts hier bewegst? Das wäre aber sehr unfair.

PS: Wie Du willst, wenn es Dir zu viel Aufwand ist mit einem CTRL C und CTRL V deine Spielweise hier rein zu kopieren, dann lassen wir es.

Gruss

perfect-code

[Rudi_Ratlos]

Kann es sein, dass Du Dich unter zwei Acounts hier bewegst? Das wäre aber sehr unfair.

Nein, kann nicht.

PS: Wie Du willst, wenn es Dir zu viel Aufwand ist mit einem CTRL C und CTRL V deine Spielweise hier rein zu kopieren, dann lassen wir es.

Du willst von mir eine "Spielweise"? Ich habe nicht behauptet, ein System zu haben, was in der Undendlichkeit mit Sicherheit ins Plus läuft. Ich behaupte so zeimlich das Gegenteil, dass es soetwas nicht gibt und dass Du das längst selbst herausgefunden haben müsstest, sofern Du ausreichend getestet hast. Daher mein Vorschlag 1Mio. Coups durchzujagen, das hast Du aber wohl immer noch nicht geaten. Es steht nachwievor Deine Behauptung im Raum

Übrigens, mit Hilfe von magier bin ich zu einem System gekommen, der mathematisch einen leichten Plussaldo erreicht. Nun der Hacken: Man muss es ins unendliche Spielen oder zumindest sehr sehr lange!

Ob Du ein System verkaufen willst oder nicht, weiss ich nicht. Hielt es aufgrund dieser Äußerung aber für möglich. Was ich hingegen weiss, dass Du mal den Kontakt z uSystemverkäufern gesucht hast, um verschlüsselte S cripts in einer Roularis-Version anbieten zu können oder so ähnlich. Auch deshalb erscheinst Du mir nicht 100%ig distanziert zu Systemverkäufern. Das muss nicht heissen, dass Du jetzt oder später Systeme verkaufen wirst.

Nur so nebenbei, wenn Du gratis Software einstellst, egal wie gut und nützlich diese ist, wirst Du immer mehr Kritik/Verbesserungsvorschläge oder Kluge Aussagen ala "läuft nicht" ernten als Lob und Anerkennung. Die Erfahrung habe ich schon vor langer Zeit gemacht. Dass sich so eine Software nicht von selbst schreibt, weiss ich. Es geht mir auch nicht darum, Dein Programm oder Deine Programmierfähigkeit anzuzweifeln. Worum es mir geht, ist, warum Du soetwas (s.o.) schreibst

- bevor Du ausreichend getestet hast - oder -

- obwohl Du es besser weisst.

Dafür konnte ich nich keine wirkliche Erlärung finden. Entweder verunsicherst Du absichtlich oder Du weisst es (noch) nicht besser, was ich mir gerade wegen Deiner langjährigen Programmiererfahrung (wurde in einem anderen Thread mal ausführlich geschildert) nict vorstellen kann.

Deshalb schrieb ich:

Jage doch einfach mal mehrere Millionen "Random.org-Coups" durch Dein Killersystem oder entspre. viele Jahrespermanenzen. [... ]mache bitte den ausführlichen Test und poste die Ergebnisse, sollten diese postitiv sein, möchte ich jeden Fizzel Deines Quellcodes sehen, und wenn Du richtig geproggt hast und Dein System tatsächlich nach 1Mio. Coups noch* im Plus ist, ziehe ich meinen Hut vor Dir, nehme sämtliche Vorwürfe zurück und renne schnell noch in die Casinos, bevor sie alle dicht machen müssen.

*müsste nach Deiner Aussage eigentlich heissen "schon im Plus". Wenn 1 Mio zu wenig sind, können wir gerne auch mehr nehmen.

Achja, noch'was. Es geht mir weniger um die praktische Durchführbarkeit im Casino sondern gerade um das "mathematisch". Mathematisch sinkt die Gewinnwahrscheinlichkeit der Party mit jedem Coup, man kann natürlich kurzfristig mal Glück haben, aber je länger das geht, umso mehr wirst Du dich der mathematischen Verlusterwartung nähern. Wenn Du mir nicht glaubst, teste es mit Roularis aus, mit so vielen (echten)Zufallszahlen/Realpermaneznen wie möglich.

[perfect-code]

@Rudi_Ratlos

Daher mein Vorschlag 1Mio. Coups durchzujagen

Nicht einnal ein Plussaldo bei 10'000 Coups würde für mich in frage kommen, weil ich kann unmöglich 10'000 Coups real spielen!

Ob Du ein System verkaufen willst oder nicht, weiss ich nicht. Hielt es aufgrund dieser Äußerung aber für möglich. Was ich hingegen weiss, dass Du mal den Kontakt z uSystemverkäufern gesucht hast, um verschlüsselte S cripts in einer Roularis-Version anbieten zu können oder so ähnlich. Auch deshalb erscheinst Du mir nicht 100%ig distanziert zu Systemverkäufern. Das muss nicht heissen, dass Du jetzt oder später Systeme verkaufen wirst.

Ich verkaufe Mein Wissen und Software. Vielen Leuten hier im Forum ist mein Bürgerlichername und Adresse bekannt, was man hier selten behaupten kann (und wie sieht es bei Dir aus?)!

Die Idee mit Verschlüsselten Skripts in Rulasis sollte ein System unter Beweis stellen. So kann sich jeder der eventuell ein Systemkaufen will, das System auch zuerst einmal austesten. Andererseits bleibt das Geheimnis des Systems erhalten (da sonst das System nicht verkauft werden kann). Aber im Moment haben wir die Situation, dass viele Menschen Katze im Sack kaufen, also ohne zu wissen wie das System funktioniert, wie gut oder schlecht es ist! Auf der anderen Seite gibt es vielleicht geniale Leute (wie ein paar hier), die ein System verkaufen würden, aber nicht genug ernst genommen werden wegen dem schlechten Image von Systemverkäufer.

ACHHHH, ÜBRIGENS, BEVOR MAN MIR DANN UNWAHRHEITEN ZUSCHREIBT MÖCHTE ICH AUSDRÜCKLICH BETÖNEN, DASS ICH NIE VON MAGIER ODER SONST WELCHEN LEUTEN HIER EIN ANGEBOT ZUM SYSTEMKAUF ERHALTEN HABE! Also bitte nicht noch behaupten, dass magier & Co hier um Systemverkauf werben. Zumindest ist mir persönlich das nicht bekannt!

Ich nehme nur das Beispiel von magier. Als er mir sein Ideeansatz erklärte, erst dann erkannte ich wie weit er voraus ist! Es gibt sicher auch noch andere Geniale Leute hier die vielleicht ihre Ideen auch vermakrten möchten? Warum sollte man solche Leute dann als SystemTrickser abstempeln? Nur weil sie viel claverer als wir 'normale' Menschen sind? Oder weil sie nur vielleicht 1% unter Systemverkäufer ausmachen? Wirst Du nie wieder Urlaub machen nur weil Du einmal einen schlechten gemacht hast? Etwas differenzierter sollte man schon sein und nicht nur mit Vorurteilen leben!

Übrigens ich werde mich von Dieben oder Lügner distanzieren, aber von Systemverkäufer, Systemsammler oder allem was mit System zu tun hat werde ich mich wahrscheinlich nie und nie distanzieren. Warum sollte ich, ist es etwa verboten in Systeme zu glauben?

Nur so nebenbei, wenn Du gratis Software einstellst, egal wie gut und nützlich diese ist, wirst Du immer mehr Kritik/Verbesserungsvorschläge oder Kluge Aussagen ala "läuft nicht" ernten als Lob und Anerkennung

Ich habe keine Anerkennung erwartet (obwohl es sicher gut getan hätte).

Ich hab aber folgendes erwartet: Eine Zusammenarbeit. Vorschläge für die Entwicklung eines Systems. Beurteilung und Analyse von Ergebnissen usw.

Aber nur wenige sind dazu bereit gewesen, meisten haben sich mit unwichtigen Sachen befasst wie etwa ob ich damit Systeme verkaufen will o.ä.!? Keine Ahnung wie weit man so etwas ausdenken kann, man muss wirklich gute Phantasievorstellungen haben, wenn man jemandem etwas zuschreibt, was aufgrund seinen Handlungen ein Gegenteil wäre (z.B. ich habe Software Gratis angeboten, dann habe ich angegebene Systeme hier öffentlich simuliert und darüber diskutiert, eigene Ideen auch presentiert , aber man schaffte es immer wieder vom Thema wegzukommen und mir irgendwelche Unwahrheiten zuzuschreiben. Warum das denn? Wozu habe ich es verdient, wenn ich alles gut machen wollte? Angenommen ich würde Systeme verkaufen, warum sollte ich jetzt auch nach 5 Monaten im Forum noch immr kein System zum Verkauf angeboten habe? Oder kann sich jemand hier melden, dem ich ein System über private Wege zum Verkaufen angeboten habe? Es ist wirklich traurig und ungerecht!)!

Wenn Du mir nicht glaubst, teste es mit Roularis aus, mit so vielen (echten)Zufallszahlen/Realpermaneznen wie möglich.

Ich muss Dir nix glauben und das tue ich. Nur weil Du (oder andere, die hier grosse Klappe haben) nicht mal Ansatzweise ähnliche Strategien entwickeln können wie etwa magier oder ein paar andere hier, heisst es nicht dass es unmöglich ist so was hinzukriegen! Ihr erinnert mich an die Kirche von etwa ein paar Hundert Jahren. Die haben auch zeitlang behauptet man könne nix mehr erfinden, alles Wissen ist bereits vorhanden. Nun aus heutiger Sicht scheinen die damalige Behauptungen kriminell! Gut nur, dass hier keine Köpfe fliegen

OK. Ich hoffe wir diskutieren nicht mehr über Systeme, es hat keinen Sinn dass Du mir irgendetwas davon schreibst (und das noch in MEINEM THREAD), weil ich Dich zu Deiner Meinung betreffend Rulettesysteme nie etwas gefragt habe, oder etwas besser definiert: Ich diskutiere mit Dir gerne über alle Systeme oder Ideen oder Spielweisen, aber will wirklich nie wieder mit Dir Zeit verlieren über die Glaubensfrage GIBT ES SYSTEME ODER GIBT ES SIE NICHT. Wenn Du darüber diskutieren willst, eröffne ein Thread mit dieser Überschrift und ich komme zumindest ein Topic zu erfassen, das wird Dir dann sicher gut tun und du kannst dann alles rauslassen was Dir am Herzen liegt (ob ich es dann je lesen würde ist eine andere frage ) !

Weiter noch, gib Dir keine Mühe irgendetwas über magier Spielansatz zu erfahren. Erst jetzt nach all Deinen Postings würde ich Dir nix erzählen, warum auch wenn Du sowieso an Systeme nicht glaubst, und der der nicht glaubt, braucht es auch nicht zu sehen (komisch biste schon, Du erinnerst an Leute aus dem alten Testament, die nicht an Gott glauben. Die haben ständig gejamert ein Zeichen des Gottes zu erfahren, damit sie überzeugt sind, dass es diesen gibt. Du entweder man glaubt's oder man glaubt's nicht. Merke Dir das). Oder vielleicht fragste magier persönlich, er weiss noch viel mehr über seine Spielidee (oder einer seinen Spielideen die er bisher erfunden hat) als ich. Ich hatte nur das Glück zu erfahren wie Genial er ist und will sein Vertrauen nie ausspielen.

Gruss

perfect-code

[magier]

@alle

ich habe noch nie irgend ein system verkauft,das heist,ich bin kein systemverkäufer.ich bin nur ein kleiner rouletteforscher.sonst nichts.da dies ein rouletteforum ist,und ich hier unter eure systeme poste,heist das doch noch nicht automatisch,dass ich verkaufen will.ich finde das forum sehr gut,weil man sich gegenseitig weiterhelfen kann.das wars zu meiner person,der magier.

gruss magier.

[Overfly]

Ich möchte soooooooooooooooooooooo gerne auch was sagen.!!!!!!!!!!!!!!!!!

Die über Jahre auswerten wissen sicher, je länger eine starre Setzvariante

angewandt wird, führt sie am Ende ( bei Gewinne ) in den Verlust.!!!!!!

Leider findet man den Zieh-Faden zum abrippeln wohl immer zu spät.

Hätte ich ihn, dann spielte ich wie teufel komm raus!!!!!!!!!!!!!!

Danach ließe ich mich vom Casino und unserem Sachsen bestätigen und lobpreisen.Also suche und wühle ich weiter in unkonventiollen Versuchen. lG.

[Rudi_Ratlos]

Nicht einnal ein Plussaldo bei 10'000 Coups würde für mich in frage kommen, weil ich kann unmöglich 10'000 Coups real spielen!

Es geht doch nicht darum, die Coups real zu spielen, aber Du hättest mit dem Millionentest viel eher die Wirksamkeit Deines (oder Eures) Systems bewiesen.. oder eben auch nicht, wovon ich ausgehe. Bei ein paar hundert oder tausend Coups kann man auch mal Glück haben. Und Du schreibst ja selbst, dass sich das Gewinnverhältnis bessere, je mehr man spielt. Wenn Du wirklich daran glaubst, was hält dich noch auf? Wäre doch eine Möglichkeit, es solchen unbelehrbaren Systemverneinern wie mir mal so richtig zu zeigen.

Schade, dass Du Deine Aussage nicht mit Beweisen untermauern möchtest.

Übrigens ich werde mich von Dieben oder Lügner distanzieren, aber von Systemverkäufer, Systemsammler oder allem was mit System zu tun hat werde ich mich wahrscheinlich nie und nie distanzieren. Warum sollte ich, ist es etwa verboten in Systeme zu glauben?

Ich kann Dir sagen warum:

Weil fast immer gilt: Systemverkäufer=Trickser ...so einfach ist das.

Da kannst Du so ziemlich jeden hier fragen. Nehmen wir einmal an, es gäbe ein funktionierendes System welches auf Dauer Plus brächte (was ich wehement abstreite, aber nehmen wir es mal als gegeben an). Warum sollte der Erfinder sein System für ein paar hundert Kröten verhökern, wo er doch selbst Millionen machen könnte? Zumal das sowieso nur eine bestimmte Zeit gutgehen würde, die Casinos verlieren nämlich nicht gern und würden einfach die Regeln entspr. anpassen (s. "No Shoe Entry" Shilder in den USA beim BJ) oder sich irgendwas ausdenken, um Spieler, die diese siegreiche Strategie beherschen und somit dem Casino nur Verlist bringen würden, zu sperren (s. Sachse, der wirklich ein System hat, aber eben kein mathematisches)

[magier]

@rudi-ratlos

es ist richtig,dass es nie ein system geben wird,das den spieler jeden set-coup gewinnen lässt,es wird auch immer zwischenverluste geben,aber deshalb macht man sich doch die mühe,um nicht endlose verluststücke einzufahren.wenn du an einer ampel bei rot drüberfährst,und du wirst dort geblitzt,dann wirst du doch bestimmt nicht so blöd sein,und dort immer wieder bei rot durchzufahren,oder?siehst du, beim

roulette verhalten sich viele spieler in den casinos aber so.

gruss magier.

[perfect-code]

@Rudi_Ratlos

Wäre doch eine Möglichkeit, es solchen unbelehrbaren Systemverneinern wie mir mal so richtig zu zeigen.

Bitte frag mich nach einem 'System' nicht mehr. Mir wurde eine interessante Betrachtungsmöglichkeit gezeigt. Leider übertrifft es im Moment mein Wissen und ich kann es auch nach 2-3 Wochen Probieren/Ausdenken nicht richtig ausnützen/einsetzen. Einer der vielleicht kluger als ich ist würde daraus sicher ein funktionierendes System erstellen können. Also frag mich danach nicht mehr, die Sache ist für mich seit ca. eine Woche abgeschlossen und ich suche nach anderen Systemen.

Weil fast immer gilt: Systemverkäufer=Trickser ...so einfach ist das.

Du sagst es! FAST no comment

Nehmen wir einmal an, es gäbe ein funktionierendes System welches auf Dauer Plus brächte

Neine, nein nein, so geht es mein Freundchen nicht. Dass es ein System gibt, das auf dauer ein Plussaldo erzielt bezweifle ich selber auch. Da haste was falsch verstanden und ich weiss jetzt warum Du mit meinen Threads so viel Probleme hast, aber selber schuld. Du solltest besser lesen

Warum sollte der Erfinder sein System für ein paar hundert Kröten verhökern, wo er doch selbst Millionen machen könnte?

Der müsste so ziemlich blöd sein wenn er so etwas machen würde! Das wäre wie wenn man etwas erfinden würde und statt zum Patentamt zu gehen, die Erfindung auf dem Flohmarkt verkauft

ABER,

liest Du nie genau was ich schreibe (übrigens magier hat es auch angedeutet!)?

Mir geht es nicht darum ein perfektes, unschlagbares und verlustloses System zu finden, weil es solches wahrscheinlich gar nicht gibt! Mir geht es darum ein System zu finden bei dem meine Erwartungschancen sehr gross sind bzw. Verlustrisiko klein ist.

Damit Du es im etwa verstehen kannst was ich damit meine, hier ein imagineres Beispiel:

Wir wissen alle, wohin Martingal führt wenn man es an ROT/SCHWARZ folge anwendet. Angenommen aber wir hätten ein Satzsignal entdeckt bei dem man Martingal anwenden kann. Noch besser, wenn wir Verlust einfahren ist die Progression noch im Rahmen und wir verlieren zwar aber weit aus weniger als wenn wir Martingal im Normalfall auf die Folgen ROT/SCHWARZ spielen würden.

Also wir hätten dann ein System bei dem wir gewinnen können abernatürlich nicht immer. Nun aufgrund der Lage des Platzers und daraus resultierenden kleinen Progression (was wir alles nur für dieses kleines Beispiel erfunden haben, um ein funktionierendes System zu zeigen) wäre unser Verlust sehr klein. Also können wir ihn in Kauf nehmen und sind unter dem Strich in der Regel im Plus, und wenn wir einmal im Minus sind, ist er nicht so schlecht für uns und wird am nächsten Tag aufgeholt!

Verstehst Du jetzt? Wir hätten ein System, das natürlich nicht perfekt, unschlagbar und verlustlos ist, sondern ein System dessen Erwartungschancen sehr gross sind und Verlustrisiko klein! Über solche Systeme rede und schreibe ich die ganze Zeit! Das ist das Endziel, das ich verfolge und sag mir jetzt nicht dass so etwas UNMOEGLICH wäre!

Hier noch eine kleine Zusammenfassung meines idealen Systems, das ich seit Monaten suche:

- Gewinnhäufigkeit steht zu Verlusthäufigkeit in einem Verhältnis, das gleich oder grösser als 60:40 ist

- Wenn der Verlust kommt ist er Quantitativ etwa gleich gross wie wenn ein Gewinn kommt

- Oder falls man Progression eingesetzt wurde, soll Gesamtgewinn zum Gesammtverlust im Verhältnis 60:40 oder grösser stehen

Man muss zugeben die Anforderungen sind wirklich nix besonderes, oder?

gruss

[Rudi_Ratlos]

Dass es ein System gibt, das auf dauer ein Plussaldo erzielt bezweifle ich selber auch.

heisst das, Du revidierst Deine Behauptung, die hierzu im krassen Gegensatz steht?

Übrigens, mit Hilfe von magier bin ich zu einem System gekommen, der mathematisch einen leichten Plussaldo erreicht. Nun der Hacken: Man muss es ins unendliche Spielen oder zumindest sehr sehr lange!

Weiter möchte ich mich hierzu aber nicht auslassen, von meiner Seite ist alles gesagt.

- Oder falls man Progression eingesetzt wurde, soll Gesamtgewinn zum Gesammtverlust im Verhältnis 60:40 oder grösser stehen

Man muss zugeben die Anforderungen sind wirklich nix besonderes, oder? dozingoff.gif

Nun mal nicht so bescheiden, mit einer Rendite von 50% unterm Strich wärst Du sehr viel besser als der Sachse. Das nennst Du "nix besonders"?

[perfect-code]

@Rudi_Ratlos

heisst das, Du revidierst Deine Behauptung, die hierzu im krassen Gegensatz steht?

Man muss schon eine gute Portion Phantasie haben, um solche Behauptungen wie Deine hier zu schreiben!

mathematisch einen leichten Plussaldo erreicht

IST UNGLEICH

immer ein Plussaldo erreicht

Aber ich glaube wenn man sich etwas anstrengt, kann man in obigem Satz auch folgende Sachen auslesen:

- man gewinnt immer

- es funktioniert jedes system

- man kann nie verlieren

- denke nie an das Aufhören

und wenn man sich ganz ganz ganz anstrengt, kann man aus dem obigen Satz sogar das unschlagbare System aller Zeiten entschlüsseln. GRATULIERE Du hast Potential, berichtige uns was Du so alles aus meinen Postings entschlüsselt hast!

Um einmal für alle Zeiten klar zu stellen:

Nehmen wir an es gebe ein System bei dem es bestimmte satzsignale zu beachten gibt. Die Satzsignale bennenen wir A B C und D. Wir spielen auf die Signale ohne Progression wobei die Häufigkeit der Signalen immer in folgenden Verhältnissen steht: 12, 6, 3, 1. Mathematisch gerechnet können wir also immer nur das erste Signal spielen, weil dann gewinnen wir 12 mal, nur aber verlieren wir (mathematisch gesehen) 10 mal. Unter dem Strich sind wir in einem leichten Plussaldo von 2!

Also das heisst für mich mathematisch einen leichten Plussaldo erreicht weil wir haben sowohl gewonnen als auch verloren nur der Gesamsaldo ist aber im Plus!

Das hier ist ein rein erfundenes Beispiel nur dass Du im etwa sehen kannst, dass es nicht nur SCHWARZ und WEISS gibt und dass Du auch mit Deinem Kopf was überlegst. In der wirklichkeit ist es aber sehr schwer solche mathematische Phenomene zu finden und auch wenn es welche gibt, dann varieren die Verhältnisse so stark, dass es ein grosser Verlustrisiko darstellt.

Hoffe Du hast es kapiert

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>perfect-code:</b></small></legend><i>Nehmen wir an es gebe ein System bei dem es bestimmte satzsignale zu beachten gibt. Die Satzsignale bennenen wir A B C und D. Wir spielen auf die Signale ohne Progression wobei die Häufigkeit der Signalen immer in folgenden Verhältnissen steht: 12, 6, 3, 1. Mathematisch gerechnet können wir also immer nur das erste Signal spielen, weil dann gewinnen wir 12 mal, nur aber verlieren wir (mathematisch gesehen) 10 mal. Unter dem Strich sind wir in einem leichten Plussaldo von 2!</i></fieldset></div>

Also sorry, das begreif' ich nicht. Kannst Du mal den kompletten Rechenweg einstellen, wo da der mathematische Vorteil sein soll????????????

Wenn Du Signale abwartest, bis Du setzen kannst, heisst's doch noch lang' nicht, dasses Spiel sich so entwickelt, wie mer sich's vorstellt................

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>perfect-code:</b></small></legend><i>Hier noch eine kleine Zusammenfassung meines idealen Systems, das ich seit Monaten suche:

- Gewinnhäufigkeit steht zu Verlusthäufigkeit in einem Verhältnis, das gleich oder grösser als 60:40 ist</i></fieldset></div>

Auch wenn Du's nicht hören/lesen willst, nach sowas wird schon seit über 200 Jahren geforscht. Du hast 'nen Denkfehler drin, wenn Du meinst, dasses sowas gibt. Du übersiehst ganz einfach den Zufall, der ja auch nicht machen kann, was er will. Eine seiner Eigenschaften ist, dass er 'n sehr ausgeprägtes Bedürfnis hat, die ECs gleich zu behandeln, d. h. er wird immer bestrebt sein, auf den ECs das Verhältnis von 50:50 herzustellen und er macht das normalerweise auch..................

Im Klartext heisst das, dass Du genauso oft gewinnst wie Du verlierst, Du kannst also Deine Gewinne und Verluste genauso wie 'ne EC betrachten. Du wirst im Verlauf Deines Spielerlebens beobachten können, dass in Deiner höchst persönlichen Gewinn-/Verlust-Permanenz der Zufall genauso das 50:50-Verhältnis einhalten wird. Kurz- und mittelfristige Abweichungen in die eine oder and're Richtung wird's geben, aber keine dauerhaften 60:40-Abweichungen zu Deinen Gunsten. Dann müsst' der Zufall ja bei 'nem and'ren Spieler 'n Verhältnis von 40:60 herstellen, aber so 'ne linke Bazille ist der Zufall nun auch wieder nicht. Er behandelt uns alle gleich................

'ne viel wichtigere Frage bei der Suche nach 'nem System ist, wieviel Chips kann ich im Durschnitt pro Spiel gewinnen, danach muss sich 's Verlustlimit richten. Dann kommt die Frage, wieviel Verluste in Folge leist' ich mir, ich muss ja nicht blind in 'ne Verlustserie reinspielen. Und 's muss nicht immer mir der gleich Chipgröße gespielt werden, das kann mer auch variieren, dabei hilft Dir Deine persönliche Gewinn-/Verlust-Permanenz auch weiter.............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Rudi_Ratlos]

mathematisch einen leichten Plussaldo erreicht

IST UNGLEICH

immer ein Plussaldo erreicht

Ich verstehe ersteres so, dass Du zumindest theoretisch - auch wenn Du mal verlierst - insgesamt gesehen im Plus bleibst. Genau das ist langfristig unmöglich. Mit jedem Coup, den Du spielt, sinkt die Wahrscheinlichkeit, im Plus zu bleiben.

Wenn Du mit letzterem meinst, jede einzelne Party im Plus abzuschliessen, ist schon klar, dass das nicht geht. Aber ersteres eben auch nicht. Warum das mathematisch nicht geht, habe ich zu genüge erklärt. Aber vielleicht lässt Du Dich von Danny in Ihrer Eigenschaft als Admin und erfahrene Spielerin eher überzeugen.

Also sorry, das begreif' ich nicht. Kannst Du mal den kompletten Rechenweg einstellen, wo da der mathematische Vorteil sein soll????????????

Gute Idee, auf den Rechenweg bin ich gespannt.

[magier]

@rudi-ratlos

ganz einfach so eine rechnung zu posten.

gehe davon aus(wenn zero nicht einlogt),120 coups,32 mal intermittenzen erscheinen,dann noch 16 zweier serien,dann noch 8 dreier serien,dann noch 4 vierer serien,dann noch 2fünfer serien, dann noch1e 6erserie. so jetzt ist die mathematik schon am ende,denn eine halbe siebner ,eine viertel achter,eine achtel 9er.und so weiter und so fort.aber bei 30er serie auf ec ist empirisch gesehen schluss.das ist weltweit fakt,wo bleibt denn seit 1964 die nächste höhere ec serie?ihr neunmalklugscheisser.

nicht in 64 coups:

berichtigung:ein fehler hat sich eingenistet.es muss heisen in 120 coups.

gruss magier.

bearbeitet Mai 28, 2006 von magier

[Overfly]

Hallo Freunde. !!!!!!!!!!!!!!!! Ihr alten ------

ihr neunmalklugscheisser.

Das dürft ihr nicht übel nehmen, er ist der IRRE

Mich meint er ja nicht, ( Gott sei Dank ) lG.

[Rudi_Ratlos]

@rudi-ratlos

ganz einfach so eine rechnung zu posten.

gehe davon aus(wenn zero nicht einlogt)

schon der erste fatale Fehler. Gäbe es die Zero nicht, wäre Roulette sozusagen fair, Spieler und Bank hätten die gleichen Chancen. Dies ist aber nicht so, früher oder später kommt die Zero.

,dass in 64 coups,32 mal intermittenzen erscheinen,dann noch 16 zweier serien,dann noch 8 dreier serien,dann noch 4 vierer serien,dann noch  2fünfer serien, dann noch1e 6erserie. so jetzt ist die mathematik schon am ende,denn eine halbe siebner ,eine viertel achter,eine achtel  9er.und so weiter und so fort.aber bei 30er serie auf ec ist empirisch gesehen schluss.das ist weltweit fakt,wo bleibt denn seit 1964 die nächste höhere ec serie?

Eine 30er Serie ist extrem unwahrscheinlich, etwa eins zu einer Milliarde. Das wird Dir aber im Ergebnis nichts nützten, denn wenn erstmal 29 mal rot kam (nur ein Beispiel), ist für den 30. Coup die Wahrscheinlichkeit für rot und schwar trotzdem genau gleich gross. Das ist Mathematik.

ihr neunmalklugscheisser.

←

Wen meinst Du damit?

bearbeitet Mai 24, 2006 von Rudi_Ratlos

[etabeta]

es ist schon erstaunlich das noch über die verteilung der chance di rede ist.

Und doch gibt es so viele bücher die über die einfache chancen alles, aber auch alles erklären.

Gibt euch doch ein bischen mühe und kauft euch ein buch von eine der Menschen die sich ein leben lang schon darüber gedanken gemacht haben.

Damit habt ihr 2 Vorteile.

a) Ihr lernt in wenige wochen die basis der einfache chance

b) Ihr macht sicher die Autoren glügklich das Ihre Lebenswerk nützlich ist.

ciao etabeta

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Rudi_Ratlos:</b></small></legend><i>Aber vielleicht lässt Du Dich von Danny in Ihrer Eigenschaft als Admin und erfahrene Spielerin eher überzeugen. </i></fieldset></div>

Auch als Admin kann ich nicht jeden davon überzeugen, dasses mathematisch nicht geht. Nur weil ich Admin bin, hat nicht automatisiert alles Rechtsgültigkeit, was ich verbreit'...............

Jeder soll glauben, was er will, aber ich hätt' bei der Behauptung, 'n mathematischen Vorteil gefunden zu haben, gern' die mathematische Formel mit Zahlen. Und nach Möglichkeit so, dass vier Grundrechenarten ausreichend sind, ohne Quadratwurzel zieh'n, binomische Formeln, Satz des Pythagoras usw., also einfach nachvollziehbar...................

Meine Version ist immer noch, dass die Trefferquote auf ECs bei 50% abzüglich Zero liegt, egal welcher Marsch verwendet wird. Deshalb bin grundsätzlich der Meinung, dass mer 'ne Überlagerung einsetzen sollt', allerdings nur nach Gewinnen, da die Verluststrecken, vor allem wenn 'n starres System gespielt wird, teilweise enorme Ausmaße annehmen. Verlustprogression kommt bei mir nur zum Einsatz, wenn die PP das zulässt, und dann auch nur wenige Stufen, maximal 3. Aber wenn mer in 'ner heftigen Verlustphase steckt, dann hilft nur eins, mit Minimum durch. Und ja nicht meinen, weil jetzt 'n Spiel verloren gegangen ist, läuft 's nächste wieder besser, die Verluste können sich in die Länge zieh'n................

Desweiteren wird pro Spiel 'n Verlustlimit und 'ne Coupanzahl festgelegt, was niemals nach unten korrigiert wird, sondern wenn's nicht läuft, eher nach oben. Also wenn ich 'n Spielkapital von sagen mer 50 Chips einplan', wird garantiert im laufenden Spiel nicht mehr verzockt, eher weniger. Und wenn die Coupanzahl, die gespielt werden soll, 100 ist, wird nicht noch Coup-Nr. 101 drangehängt..............

Und wenn ich dann bei -25 angelangt bin und ich rappel' mich wieder auf bis -5, und dann geht's wieder abwärts, dann aber mit Sicherheit nicht mehr bis -25, dann ist bei -15 Schluss. Und solche Spiele kennen wir alle, da geht's mal aufwärts, dann runter, dann wieder rauf und wieder runter, was willste denn da machen?????????? Da kannste Dich nur damit abfinden, dass da nix zu holen war, dann lieber weniger verlier'n als eingeplant, und den Rest des Spielkapitals in die Bar investier'n..................

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>magier:</b></small></legend><i>ihr neunmalklugscheisser.</i></fieldset></div>

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[magier]

@rudi-ratlos

wo bitte gabs die 29 mal rot denn?noch nie gabs die.28 mal schwarz ist die längste bekannte,und glaube mir,wenn irgendwo auf dieser erde eine 30er rot serie generiert werden würde,dann bestimmt nicht zufällig zu meiner aktiven spielzeit in meinem casino,an meinem bespielten tisch.das mathematisch in wahrscheinlichkeit zu berechnen,das ist unmöglich ,so gering ist das ergebniss.

du kannst das sehr wohl als berechnungsgrundlage benutzen.

schade eigentlich,dass ich solch eine lange farben serie nie erleben darf,denn ich spiele ja nicht gegen den verlauf,sondern ab der dreier serie mit der serie.meine längste selbst am tisch erlebte,und bespielte war in feuchtwangen am tisch 6,eine 14er rot.800 euro gewinn.

gruss magier.

bearbeitet Mai 25, 2006 von magier

[Rudi_Ratlos]

wo bitte gabs die 29 mal rot denn?

Es war ein Rechenbeispiel. Die Wahrscheinlichkeit für eine n-Seire ist immer 1 zu 2 hoch n abzüglich Zero. Daraus folgt, dass eine 29er Serie statistisch etwa doppelt so häufig vorkommt, wie eine 28er, eine 28er doppelt so häufig wie eine 27er usw. Das heisst aber nicht, dass es keine 30er Seiren geben kann, ist nur extrem unwahrscheinlich. Wo es wann welche Serien gegeben hat wird Dir im Spiel nichts nützten.

Auch als Admin kann ich nicht jeden davon überzeugen, dasses mathematisch nicht geht. Nur weil ich Admin bin, hat nicht automatisiert alles Rechtsgültigkeit, was ich verbreit'...............

Von Rechtsgültigkeit habe ich doch gar nicht gesprochen. Aber vielleicht hat es trotzdem mehr Wirkung wenn Richtigstellungen von einem Admin kommen. Besonders auf unerfahrere Newbies, die soetwas sonst noch glauben würden, wirkt das einfach mehr als von einem Rudi mit gerade mal 75 Beiträgen hier.

aber ich hätt' bei der Behauptung, 'n mathematischen Vorteil gefunden zu haben, gern' die mathematische Formel mit Zahlen.

Darauf kannste lange warten!

[magier]

@rudi-ratlos

doch es nützt mir schon,sonst wäre ich doch nicht im plus,das schon seit 10 jahren.

das ist wahr.aber was soll das überhaupt?ich denke schon seit anfang an,dass du nur diesen gut besuchten thread,der ein testthread sein soll,zu blockieren.also warum so negativ?jeder ist mal schlecht drauf wenn er im casino verloren hat,aber du musst doch nur das nächste mal doppelt soviel gewinnen,dann sieht die welt gleich wieder besser aus.

gruss magier,der sich nicht rechtfertigen wird.

[Overfly]

Hi Magier, ich selbst will erblinden wenn ich nicht in Hittfeld 24 x eine Farbe in Serie

erlebt habe.

Aber ebenso auch eine Permanenz wo 12 x eine Zahl hintereinander geschrieben war.

Ich ließ mir die Vortagespermanenz ( 1.- DM ) ausdrucken ,da stand es.

Auf meine Nachfrage hin konnten sie nicht sagen wiso, nur , es stimmt nicht.

Ich gebe Dir uneingeschrängt recht mit dem ( mit der Bank spielen. ) das mache ich ebenso.

Ich versuche mit einem Stk. die Serie mitzugehen.

Wechselt sie, dann ist auch das Ende da. !

Es verhindert zusätzlich die großen Löcher ( 7 x Farbe und gegen )stopfen zu wollen und am Ende mit nichts dazustehen, weil,s bis 12 x oder 15 x ging.

lG. an Alle.

[Rudi_Ratlos]

warum so negativ?jeder ist mal schlecht drauf wenn er im casino verloren hat,aber du musst doch nur das nächste mal doppelt soviel gewinnen,dann sieht die welt gleich wieder besser aus.

Ach, so ist das.... werd' ich mir merken.