Gezielter Kugelwurf : ja /nein ?

[Texas]

Hallo piercingNRW

(und es glauben echt 5 Leute das Croupiers was können? UNGLAUBLICH)

ich hab' mich verklickt

also oben einer mehr, unten einer weniger.

[Texas]

und jetzt auch noch verschrieben:

also oben einer mehr, in der Mitte einer weniger.

[eddi]

habe auch immer Angst wenn ich vor Abwurf der Kugel eine 3/3 Anounce gebe

das der Croupier da Ihn meine Nase nicht passt in die andere Richtung zielt,wenn er gegen mich spielen will, oder gegen andere Leute am Tisch deren Nasen usw..

also oft soll man die Croupies auch nicht anschauen dann fixieren die einen besonders denn die sind ja die Herren/Damen die uns beherrschen wollen,dann kann Dir schon mal wie ich selbst erlebte das der Croupie mit den Saalchef über Dich sprichst oder zu seinen Kollegen geht der dann unauffällig zu Dir rüber schaut!!

Ein klares JA ältere und sensible jüngere Croupies(keine Anfänger sind durchaus in der Lage einen Sektorenbereich zu Treffen!!

gruß Schnell

[fubbes]

durch die wirklich ausgezeichnete darstellung der verhältnisse und bedingungen von sachse, habe ich auch mit nein gestimmt, obwohl im hinterkopf immer noch das "na vielleicht doch... einer mit viel erfahrung, usw...." rumort.

auf den dutzenden hatte ich damals in harzburg, durch dumme progressionen, einen maximumsatz getätigt. der croupier fragte mich, ob ich nicht auch zero setzen möchte...

mfg fubbes

[sachse]

Mir ist noch etwas dazu eingefallen:

Stehender Kessel und keine Rauten.

Der Croupier wirft die Kugel 15 Runden weit.

Das sind bei 80cm Kesseldurchmesser Pi x d = 0,8x3.14 = runhd 2,50m Umfang.

Die Kugel läuft also 15 Runden x 2,5m=ca. 37m

Ein Sektor von 9 Zahlen umfasst bei einer Fachbreite von max. 4cm eine Spanne von knapp 40cm.

Diese 40cm muss der Croupier bei stehendem Kessel nach 37m treffen.

Den Rest soll sich jeder selbst denken.

sachse

[Fuba]

@sachse

Mir ist noch etwas dazu eingefallen:

Stehender Kessel und keine Rauten.

Ich sage so:

Stehender Kessel und eine Raute.Bias Weels.

Ich mach das Sektor von X22 Nummer und gegenüber X22.Wetten für Birchen diese Sommer?

Sage mir bitte sachse.

Hast Du überhaupt nicht das VHS Video (zwei Kasseten) von Laurance Scot gesehen?Leider ist eine Kassete für das übung schlechte aufnahme.Hoffe die neuste mit DVD wird besser.Mußen Wir Kelly fragen.

Aber in Casino gehet leider nicht..

Fuba

bearbeitet Februar 1, 2006 von Fuba

[Finale]

Hallo fuba,

bei einem Kessel ohne Raute ist der aktive Zielwurf nicht möglich, da stimme ich @sachse

voll und ganz zu.

Beim Zielwerfen werden im Prinzip ja zunächst einmal bestimmte Rauten ins Visier genommen die häufiger getroffen werden müssen als andere.

Erst wenn dies gelingt wird die Scheibe so gedreht, daß der Zielsektor im Augenblick der Rautenkollision richtig positioniert ist.

Finale

[relieves]

ÄHH,

Beim Zielwerfen werden im Prinzip ja zunächst einmal bestimmte Rauten ins Visier genommen die häufiger getroffen werden müssen als andere.

Erst wenn dies gelingt wird die Scheibe so gedreht, daß der Zielsektor im Augenblick der Rautenkollision richtig positioniert ist.

ÄHH

Passt nicht auf die Umfrage und auch nicht auf das wirkliche Leben, oder ?

[sachse]

Hallo Fuba,

versuche doch einfach einmal, den Scott bei Google zu finden.

Der verkauft sein System doch bestimmt immer noch.

Zum Zielwerfen fällt mir bei den Dafür-Argumenten nichts mehr ein.

Also in Gottes- oder besser in Dreiteufels Namen dann glaubt eben weiter daran.

Offensichtlich sind folgende verquasten Ideen unausrottbar:

Zielwerfen ist möglich(einzelne Croupiers können es),

man kann schlechten Phasen durch aus- oder kleiner setzen ausweichen,

es gibt einen gewinnenden Marsch,

der Zufall ist rhythmisch und diesem Rhythmus kann man sich anpassen,

eine Progression, die nie platzt oder bis dahin schon genug gewonnen hat

und so weiter, usf.

Wissen ist Macht aber nichts wissen beim Roulette macht nichts.

Ist ja nur Geld.

sachse

[Casiyes]

Gibt es nicht ein Ranking der verquasten Ideen ?

Spitzenplatz für Gedanken wie

1. wenn ich nur genügend Denksport betreibe, ertüftel ich mir eine Strategie,

die mir regelmäßig schöne Dauergewinne garantiert.

2. Irgendwann taucht eine " Insider - Idee " auf und wenn ich, sei es bei ebay

oder einem " seriösen " Fachverlag genügend Geld investiere, habe ich finanziell

für immer ausgesorgt.

3. Durch jahrelange Routine hat sich bei manchen Croupiers ( etwa dem mit

Schnauzbart und der schwarzer Hornbrille ) ein Wurfverhalten eingeschlichen,

daß ich, falls er es nicht bemerkt, lukrativ nutzen kann.

Als Schlußlicht der most stupid ideas vagabundieren Ahnungen wie

möglich ist durch ( etwa genetisch bedingte Intuitionskompetenz, blabla )

ein Zeitfenster erwischen, in dem ich durch geschmeidiges Tendenzspiel

mein Spielkapital erfreulich aufstocke. Und bei nächsten Sitzungen

heisst es dann aber runter mit der Jetongröße, daß beim unausweichlichen

" rhytmischen Rücklauf ", so lehrt die jahrelange Erfahrung, immer noch

per Saldo ein Plus bleibt.

Niemand bestreitet, daß Roulette ein Glücksspiel ist, bei dem viel Geld gewonnen

werden kann. Strittig ist die These, ob es strategisches Verhalten gibt,

durch das gelegentliche Wunden, " Unglücksballungen " , so schnell verheilen,

daß sie kaum wehtun und die finanzielle Gesundheit nie gefährdet ist.

Der Nachweis hat durch praktisches Tun zu erfolgen.

Aber nicht Schummeln.

[highestroller]

Diese 40cm muss der Croupier bei stehendem Kessel nach 37m treffen.

Also wäre das ein Profisport, gäbe es Leute, die das können. Beim Curling zum Beispiel schaffen es ja auch die bestens das Ding in Richtung und Geschwindigkeit unheimlich genau zu kontrollieren. Die meisten schaffen es, das Ding genau ins "Schwarze zu platzieren". Die Bahn müsste so ungefähr 40m sein schätz ich mal. Und den Eisstock auf 40 cm genau zu platzieren, ist für die durchaus machbar.

[Flati]

Die Bahn müsste so ungefähr 40m sein schätz ich mal. Und den Eisstock auf 40 cm genau zu platzieren, ist für die durchaus machbar.

Und wie tue ich polieren bzw. wischen (das was beim Curling immer so lustig aussieht) beim Roulette?

Auserdem war das Beispiel rein plastischer Natur (Kessel ohne Raute) und ein Kessel ist rund, eine Curlingbahn nicht und...und...und...

[FriedvollerKrieger]

Hallo Leute,

gestern habe ich einen Croupier gefragt, der seinen Job schon seit über 20 Jahren macht. Er hat mir erklärt, dass er es für unmöglich hält und es dann mit der Beschaffenheit/ dem Material der Kugel (sie hat im Gegensatz zu den Anfängen des Roulettespiels mehr "springende" Eigenschaften) und mit den Rauten begründet. Diese seien - zu ihrer Rautenform - auch noch im "Seitenprofil" gewölbt. Sobald die Kugel also nach Kollision mit dem "Rautengebirge" das "Springen und Hüpfen" anfängt, sei eigentlich alles möglich.

Klingt irgendwie auch einleuchtend...

Tja, es scheint ein interessantes Thema zu bleiben.

Wenn ich eine Million über hätte, würde ich mir einen Original-Spieltisch kaufen und weltweit eine Million Euro Preisgeld ausschreiben für den "Croupier", der es als erster schafft, 500 Mal in Folge eine bestimmte Kesselhälfte zu treffen. Jeder dürfte es nur einmal versuchen und Sachse dürfte - wie er es ja nun langsam weltweit nicht anders kennt - natürlich nicht mitmachen... Nachher kann er nicht nur gut gucken, sondern auch noch gut werfen. Obwohl er ja schreibt, dass es ein entscheidener Unterschied ist, die gelieferten Parameter auszuwerten als diese Parameter als Croupier "nach Gefühl" mit dem Wurf zu bestimmen.

[Fuba]

Ich sage so:

Stehender Kessel und eine Raute.Bias Weels.

Ich mach das Sektor von X22 Nummer und gegenüber X22.Wetten für Birchen diese Sommer?

Sage mir bitte sachse.

Hast Du überhaupt nicht das VHS Video (zwei Kasseten) von Laurance Scot gesehen?Leider ist eine Kassete für das übung schlechte aufnahme.Hoffe die neuste mit DVD wird besser.Mußen Wir Kelly fragen.

Aber in Casino gehet leider nicht..

Fuba

Also so etwas.

Was heist das jetzt ob mit raute oder ohne.

In Casino sind Kessel mit Rauten.

Ich habe lieber sachse seid ein Jahr alles von Laurance Scot auc USA bekommen.

Und meine vorschlag stehet offen:

Stehender Kessel und eine Raute.Bias Weels.

Ich mach das Sektor von X22 Nummer und gegenüber X22.Wetten für Birchen diese Sommer? also noch schlimmer.Nur 10 Nummer insgesamt, nicht eine helfte (18) Nummer).

Alles anderes hat nicht mit dem Thema zusammen.

Und noch einmal :

Aber in Casino gehet leider nicht..

Grüße Fuba

Ah........vergessen wir alles.sachse.Das Bier können Wir trotzdem zusammen trinken.

Wichtig ist das noch immer fast 30% Leute denken das Croupie kann etwas in Casino machen.Und das kann Er leider nicht.

Fuba

bearbeitet Februar 2, 2006 von Fuba

[sachse]

Zielwerfen auf eine bestimmte Raute:

15 Kugelrunden macht 90 Rauten.

Davon soll nun der Profi eine bestimmte treffen?

Wie das Beispiel Curling zeigt, sind tolle Leistungen möglich aber

die Kugellaufbahn ist gekrümmt und unterliegt nicht nur einer Reibung durch die Gravitation sondern auch noch durch Fliehkraft.

Gefühlsmäßig halte ich es auch für wesentlich leichter, einen schweren Gegenstand wie beim Curling zu steuern als eine Kugel von wenigen Gramm zu beherrschen.

sachse

[Fuba]

@sachse

Zielwerfen auf eine bestimmte Raute:

15 Kugelrunden macht 90 Rauten.

Davon soll nun der Profi eine bestimmte treffen?

Christian.Mein Gott.

Reicht das?

Nur wegen der anderen User.

Ich wiederhole und übersetze.

Ich sage so:

Stehender Kessel und eine Raute.Bias Weels.

Ich mach das Sektor von X22 Nummer und gegenüber X22.Wetten für Birchen diese Sommer?

Bias Wheel, bedeutet wenn das Kessel nicht in Wage ist und der Kugel öfter an diese raute unter kommt.

Ich probiere anders.

Wenn das Kessel nicht in Wage ist das bedeutet das auf eine seite das Kessel höher ist und gegenüber ist er nidriger.Also dort wo das Kessel höher ist an die raute endet das Kugel (meistens in Prozenten 80%) seine Wurf lenge.

Wenn ich das Zeichen muß, dan geben Sie mir bischen mehr Zeit .

Warum liest nimend das was ich gesrieben habe.

Ich wiederhole für die welche nicht alles lessen:

Stehender Kessel und eine Raute.Bias Wheel.

Ich entschuldige mich an alle Usser weil ich in so eine manire das gesrieben habe, aber irgendwie kommt mir das hier wie wann Zwei Mute Leuten(Welche nicht sprechen können), sich nicht hören.

Ich entschuldige mich natürrlich auch an meinen Gott.

Mit Freundliche Grüße Fuba

Hilfe!!!!! Ted?......Kelly...andere User welche wissen um was ich hier rede. Will mir nimand helfen?

bearbeitet Februar 2, 2006 von Fuba

[Kelly]

15 kugelrunden macht doch 120 rauten oder mehr. 8 x 15. Habe noch nicht ein 6 rauten kessel gesehen.

Ne, ich will mich nicht einblenden. Zielwerfen in einer bestimmt haelfte klappt nicht an alle kesseln....nicht mit alle moegliche kugel umlaufe. Etc.

Ich halte 10-11 kugel umlaufe als max und dann noch ein super tilt und ein rotor der nicht mehr als 0,10 - 0,15 sek. varianz haben an ein 4-5 sek. rotor geschw. . Und kein streung.

Dann vielleicht 55/45 in 100 coups. Dauerhaft.

[Finale]

Hallo zusammen,

das mit dem Curling ist ein gutes Beispiel.

Nehmen wir mal ein anderes Beispiel welches mit Kugeln zu tun hat wie Billard oder Snooker, hat ja jeder schon mal live in der Kneipe gesehen.

Ein 0815-Spieler wird kein großes Aufsehen erregen da er die Kugeln mal besser und

mal schlechter trifft.

Spektakuläre Stöße hält man beim Zusehen für Zufall was es ja meist auch ist.

Auf der anderen Seite gibt es wahre Kugelkünstler die die Kugeln voll unter Kontrolle

haben und auf scheinbar magische Weise über mehrere Banden und andere Kugeln

spielen und die anvisierte Kugel sicher im Ziel versenken können

Wer mal einen Trickbillardmeister live gesehen hat, weiß wovon ich spreche.

Die Jungs haben die Ballistik voll unter Ihrer Kontrolle.

Wer Billard berechnen will um es zu lernen wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit scheitern.

So was lernt man nur mit Gefühl und Training.

Beim Roulette ist zwar der Kugellauf sehr viel komplexer als beim Billard jedoch

kann auch hier die Ballistik mit Gefühl und Training von Profis in eine bestimmte

Richtung gelenkt werden.

Finale

[Casiyes]

Ich bitte, den fähigsten Gehirnjogger im Forum, kurz auf mein Argument

einzugehen.

Kann ein Croupier konstant durch sein Wurfverhalten bestimmte Sektoren treffen

und so einem eingeweihten Kreis das mühelose Absahnen ermöglichen ?

Croupiers, die es könnten, hätten es bald nicht mehr nötig, täglich stundenlang

das Generve an den Tischen zu ertragen.

Weihnachten, Ostern, bis tief nach Mitternacht, im Hochsommer oder am Geburtstag der Geliebten.

Sie hätten durch Besuche und Gegenbesuche in Casinos der Nachbarschaft

bald die Möglichkeit, nur noch ihr Geld arbeiten zu lassen.

Übrig blieben nach dieser Logik alle, die es nicht können.

Also alle. Die im Casino beruflich nach der Kugel greifen.

[Finale]

Hallo Casiyes,

ich gebe Dir voll und ganz recht ein Trickbillardweltmeister spielt ja auch nicht mehr abends in der Eckkneipe um ein paar Bier auch wenn er vielleicht mal so angefangen hat.

Finale

[Egon]

@texas: wo ist denn die Akademie located?

@casiyes: worum sollte ein gutsituierter Croupier seinen Job auf das Spiel setzen?

@sachse: jeder Seppel kann mit der richtigen Kugel im richtigen Kessel einen signifikanten Überschuß produzieren. Klar, daß beim Wurf mit einem Vieleck im falschen Kessel die Croupiers das Vieleck lustlos reinknallen und wirklich den Zufall gewähren lassen müssen.

[sachse]

Hallo Kelly,

Du sprichst von(Huxley)American Kesseln mit 8 Rauten und ich von den in Deutschland üblichen französischen Kesseln mit 12 Rauten.

Hauptsächlich werden aber nur die senkrechten geetroffen.

sachse

[sachse]

@sachse: jeder Seppel kann mit der richtigen Kugel im richtigen Kessel einen signifikanten Überschuß produzieren. Klar, daß beim Wurf mit einem Vieleck im falschen Kessel die Croupiers das Vieleck lustlos reinknallen und wirklich den Zufall gewähren lassen müssen

Hallo Egon,

ich kann Dir nicht einmal widersprechen, weil ich absolut nicht verstehe, wie jetzt ein Vieleck in den Kessel kommt.

Die paar deutschen Casinos, die mich noch reinlassen, haben alle Kugeln.

Habe ich etwas verpasst?

sachse

[cybernomade]

hallo sachse,

ich glaube wenn man den begriff vieleck mit dem zusatz unendlicheck erweitert, dann kommen wir der sache wieder näher

man darf nicht alles so eng sehen, eine ecke mehr oder weniger macht noch keinen sommer oder wie das nochmal hiess *g*

gute n8

cybernomade

[Monopolis]

Moin Finale,

Hallo Casiyes,

ich gebe Dir voll und ganz recht ein Trickbillardweltmeister spielt ja auch nicht mehr abends in der Eckkneipe um ein paar Bier auch wenn er vielleicht mal so angefangen hat.

Finale

Du hast die Startgelder vergessen! Unter 4 Mio. $ tritt Woods, der mit Golfschläger - nicht immer, aber immer öfter - aus 160 m ein 10,8 cm großes Loch trifft (oder tot daneben legt), nicht an.

Monopolis, Meister im 50 m Pitch in den Eimer.

bearbeitet Februar 3, 2006 von Monopolis