betrügt der CC?

Mauzer · März 6, 2006

hallo zusammen....
lange habe ich überlegt ob ich die liste mal reinstellen soll oder nicht.
nun tu ich es mal.
Hallo @Kugelfänger,
deine über 280 Tage lange Testreihe mit 140000 Coups ist ausreichend lang genug um signifikante Aussagen zu machen.
Das nach dem summieren der 37 Zahlengruppen 575 Zahlen fehlen, ist sicher auf einen Schreibfehler zurückzuführen. es sind nur 139425 Coups aufgelistet.
Der Mathematiker C. Friedrich Gauß (Gaußsche Fehlerkurve/Glockenkurve) hat uns eine einfache Formel hinterlassen, mit Hilfe derer wir Varianzen (Streuung, mittlere Abweichung) in stochastischen Prozessen berechnen können.
Der Erwartungswert bei 37 Zahlen in 140000 Coups ist
140000/37 = 3783,78
Die Varianz einer stetiger Zufallsvariablen ist, wenn wir gleich die +-3 sigma Varianz betrachten:
3 sigma = 3 x Wurzel aus 3783,78 x 1/37 (3793,78 mal ein 37tel unter dem Wurzelzeichen)
Erhaltener Wert = 306,79
Folglich ist der Wert für die + 3 sigma Abweichung (140000 Coups):
3783,78 + 306,79 = 4089,79
Für - 3 sigma: 3783,78 - 306,79 = 3476,99
Innerhalb dieser beiden Werte muss jede der 37 Zahlen erscheinen, will das Casino sich nicht einem Schadensrisiko aussetzen.
Nun, es ist kein Geheimnis, dass auch die +- 3 sigma Grenze überschritten wird.
Die 3 sigma Grenze deckt ja nur 0,9973 = 99,73% ab. Es bleibt ein Rest von
0,0027 = 0,27%
Dieser Wert muss auch berücksichtigt werden. Ganz einfach so:
1 - 0,9973 hm...(kein entsprechendes Zeichen auf Tastatur) 1/0,0027 =370,370
Das bedeutet, dass im Mittel nach 370 Testläufen die 3 sigma Linie überschritten wird. Bitte das nach nicht zeitlich nehmen, also als Schnittmenge.
Wer Lust und Zeit hat, kann mal die anderen Zahlen auf 1 und 2 sigma Varianz überprüfen. Die Daten für 1 und 2 sigma stehen in fast jedem Buch, über Wahrscheinlichkeitsrechnung. (Gut die Bücher von Karl Bosch/ Basiswissen).
Nicht ganz leicht zu verstehen.
Bitte @Kugelfänger, überprüfe nochmal deine Zahlenreihen, denn, dass im CC auf solch einer langen Strecke, die Schnittmenge 23,8 für Zero beträgt, würde doch ab und zu dem einen oder andereren Spieler auffallen.
Siehe auch @sachse.
p.s.
Hallo @piercing,
am Tisch 1 des CCs konnte ich leider nicht Platz nehmen. (Immer besetzt)
cya
Mauzer

Revanchist · März 6, 2006

@ALLE

Kurztest CC 15.02 - 06.03.06 Tisch 1 jeweils 500 Coups

vielleicht nicht repräsentativ aber nicht unerwartet

Zero erschien total 270 mal

Maximum 1 x am 21.02.06 # 25 x Zero (wo doch im Ø 13,51 normal auf 500 Coups)

Rechnerisch 20 Spieltage x 500 Coups = 10.000 Coups

dividiert durch 37 = 270,27 und nu?

Ciao der

Revanchist :bigsmile:

Monopolis · März 6, 2006

Moin Stranger,

Also : 1 Stück auf die ersten Vier.
Stranger

nur wenn ROT überfällig ist - sonst je nach Vorlauf

0 / 1 / 2 oder 0 / 2 / 3 oder gern auch beide, wenn

SCHWARZ überfällig ist (mit 46 + bei 0 oder 2).

MfG., Monopolis.

D a n n y · März 6, 2006

Huhu :bigsmile:

13,14,15 bleiben 144 mal aus... :selly: </i></fieldset></div>

????????????????????????

'ne TVP bleibt 144 mal fort?????????? Wieso denn das??????????? Aber ich hab' auch schon etwa 120 mal erlebt................

Ansonsten können die Zahlen mit den übermäßig vielen Zero's nicht stimmen, da mer dann 'ne dauerhafte Abweichung von der Normalverteilung hätt'. 's ist doch bloss so, dass beim Spielen 's viel eher bemerkt wird, dass grad die Zero favorisiert, weil die in der Anzeige eher auffällt als z. B. die 27...............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :xmas_wave:

piercingNRW · März 6, 2006

deine über 280 Tage lange Testreihe mit 140000 Coups ............
...............sind nur 139425 Coups aufgelistet.

@Mauzer

Ich meiner der Kollege hätte ca. 140.000 geschrieben. D.h. er hat nur grob überschlagen.

Hallo @piercing,
am Tisch 1 des CCs konnte ich leider nicht Platz nehmen. (Immer besetzt)

Wie @Monopolis schon schrieb, morgens um 4 Uhr ist eine gute Zeit. :selly:

Gruss pierc :bigsmile:

Carlo · März 6, 2006

'ne TVP bleibt 144 mal fort?????????? Wieso denn das???????????

So danny, dafür gibt es die :bye1:

Aber auch dafür, dass ich auf ne Antwort von Dir warte... :party:

gruss

carlo(nieeee neugierig!) :selly: :bigsmile:

Akteur17 · März 6, 2006

dwenn man dort möglichst unbemerkt sein schäfchen ins trockene bringen will, ann sollte man im plusbereich
1. nicht jeden tag spielen, zu unterschiedlichen zeiten und nach auszahlungen längere zeit gar nicht.
2. nur selten teilauszahlungen vornehmen und nicht sofort danach weiterspielen.
3. besser sind komplettauszahlungen mit mind. 1 monat pause.
4. nicht glauben, dass es in ein und demselben oc jahrelang gutgeht, d.h. dass die sich einen "rentenspieler" leisten wollen.
5. auch mal ohne bonus einzahlungen vornehmen

:bigsmile: dat is aber ein bisschen viel "Wissenschaft"

D a n n y · März 6, 2006

Huhu :bigsmile:

Aua, wieso denn??????? Die 13, 14 und 15 ist doch die TVP 13-15, oder seh' ich das falsch?????????

Und zurückhauen tu' ich auch.............. :selly:

Antwort kommt nachher, alles der Reihe nach, ich blick' da bald nicht mehr durch mit den Antworten. Ausserdem geh' ich jetzt mal aus'm Haus, wenn ich wieder da bin, gibt's Antworten..............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :topp:

Mauzer · März 7, 2006

Hallo @Piercing........................................................................#55

Hallö @Kugelfänger..................................................................#24

Meinen Lapsusgebe ich zu, und ich entschuldige mich bei @Kugelfänger.

Mea culpa, mea maxima culpa.

Es ändert aber nichts an meinem Zweifel, dass auf einer derartigen langen Teststrecke von ca. 140000 Coups das Zero mit Schnittmenge von 23,8 erscheint. Derartige Abweichungen sind nur auf extrem kurzen Teststrecken möglich. Wer sich einmal die "Diskripted Coups" von CC anschaut wird feststellen, dass äusserst selten einmal Zero >23 erscheint.

Im Schnitt erscheint Zero zwischen 8 und 18 mal auf 500 Coups.

Also ganz normal.

Und, auch ganz normal.....meine beginnende Senilität.

Nachsicht!

cya

Mauzer

Ebbo · März 7, 2006

Was mir immer wieder auffällt, ist, dass das Bild des sich drehenden Rouletterades öfters "ruckelt". D.h., es hat den Anschein, als würde es für den Bruchteil einer Sekunde angehalten.

Ob das wohl der Klick des in das Spielgeschehen eingreifenden "Beobachters" ist?

Fragen über Fragen.

sachse · März 7, 2006

Hallo Ebbo,

Die Graphik des Roulettes hat absolut nichts mit der gezogenen Zahl zu tun.

Gäbe es nämlich einen Zusammrnhang, könnte man aus den ersten Sequenzen auf die Endzahl schließen.

sachse

local · März 7, 2006

Was mir immer wieder auffällt, ist, dass das Bild des sich drehenden Rouletterades öfters "ruckelt". D.h., es hat den Anschein, als würde es für den Bruchteil einer Sekunde angehalten.
Ob das wohl der Klick des in das Spielgeschehen eingreifenden "Beobachters" ist?
Fragen über Fragen.
←

Mein Gott, alle wissen soviel von Computern aber die simpelsten Vorgänge werden zur Verschwörung erhoben.

Wartezeit: Hintergrundanimation "Drehendes Roulette" Datenverkehr Null

Wartezeit roter Bereich: "Drehendes Roulette" Stopp Neue animation "Kugelwurf" Datenverkehr gering

Wartezeit zuende: Abholen Zahl von Zufallsgenerator, laden Animation für abgerufene Zahl, vorbereitendes Rechnen und Lesen der Fakten Spieler Zustand Satz Kapital Gewinn aufberietn Zeitfaktor Gewinnanzeige etc. Datenverkehr hoch

das bei der Dritten Aktion schonmal die Leitung etwas voll ist und dein PC mit Senden und Empfangen überlastet ist, sollte "vorstellbar" sein, oder?

D a n n y · März 7, 2006

Huhu :xmas_wave:

also local hat da recht............

Pass' mal genau auf, wenn die Uhr abgelaufen ist, haste den Eindruck, dass die Kugel plötzlich schneller läuft. Zu diesem Zeitpunkt steht die Gewinnzahl schon längst fest, was da vor sich hin gurkt, ist reine Animation, und wenn dann da was ruckelt, liegt's dran, dass irgendwo zwischen Antigua und Deinem Wohnort irgendjemand auf 'nem Kabel steht oder Dein Rechner ist 'ne alte Kiste, die die Grafik nicht verträgt.............. :bigsmile:

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :xmas_wave:

piercingNRW · März 8, 2006

Ohne jetzt die Auswertung bzgl. der Zero zu bewerten, wenn man heute das aktuelle Casino-Magazin aufschlägt und böse denkt, kann man schon auf den Gedanken kommen das mit der Zero was nicht stimmt.

Auf Seite 6 wird ein Spiel vorgestellt was nicht neu ist. Ich habe das schon länger hier. Habe aber bisher keine Permanenz gefunden (vorzugsweise aus Bad Oeynhausen....... die haben bekanntlich die schlechtesten Croupiers/Dreher der Welt :bigsmile: )in der man dieses Spiel anwenden könnte.

Gespielt wird auf Kesselsektoren.(immer dreier Sektoren)

Was auffällt, in dem Spiel was mir vorliegt, gibt es einen vierer Sektor...... den mit der Zero. Die hat man aber im Casino-Maganzin ganz einfach weggelassen.

In Punkt 2 schreibt man zusätzlich: Der Vorlauf beträgt 12 Coups, in denen die Dreiersektoren ermittelt werden, die zu dem Zeitpunkt dominant sind. Die Zero zählt beim Vorlauf nicht als Coup

Wenn man die Zero bei allen Berechnungen und Erklärungen immer weg läßt, dann kann man diese ja auch mal öfter im Spiel erscheinen lassen.

Aber wer wird denn so böse denken?

Gruss pierc :selly: (heute mal wieder wertungsfrei........ oder heißt das wertungfrei?....... man sagt ja auch nicht bratswurst :bye1: )

bergdoktor · März 9, 2006

ob system oder zokken.alles beide kannst vergessen.

am anfang gewinnst ---hatte 2000+,dann kannst setzen wies willst immer falsch, :selly:

versuchte schwarz-rot ,staffelmässig,immerwieder freiflug(verbindung unterbrochen),verlust490.-konnte nicht einsteigen.ZUFALL???????

spielte TV-staffel,blieb 58aus,verlustsetze ich nicht mehr kam es.ZUFALL?????

bin entäuscht vom cc.

alles in allen hab ich dem CC 6000euro gesponsort.

:bigsmile:

D a n n y · März 9, 2006

Huhu :xmas_wave:

Also das kommt bei jedem Spiel mal vor................

Das ist beim CC aber eher selten, hab' ich nicht oft erlebt. Aber wenn's während dem Spiel passiert, ist's schon ärgerlich............

TVS oder TVP????????? Bei TVS kannste mal den pierc fragen, der kennt sich da auch aus, wenn's 'ne TVP war, ist 58mal ausbleiben noch gar nix. Was nicht kommt, spielt mer auch nicht..............

Also das passiert bestimmt auch oft genug im Landcasino, nur ist's so, wenn einem das im OC passiert, dann kann mer's auf's OC schieben. Wer ist schuld, wenn sowas im Landcasino passiert??????????

:bigsmile:

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :xmas_wave:

fragender · März 9, 2006

Hallo, habe hier die Frage glaube ich schon einmal gestellt aber bisher leider keine richtige antwort dazu bekommen.

WEnn ich im CC mein Geld bisher hab auszahlen lassen ging das ja immer über webdollar / schweden auf mein konto. Dies war auch auf dem Bankauszug vermerkt da es ja eine normale Überweisung war.

Nun meine Frage . Wie schaut das bei schecks aus ? Ist jetzt egal ob im CC oder sonst wo. WEnn ich den Scheck einlöse wird das irgendwo bei der Bank gespeichert so wie auf der Überweisung ect. das ich den eingelöst hab am xx.xx.xx umd xx.xx uhr mit dem betrag in höhe von xxx euro ? oder ist das eher so wie bei einer paysafecard ? also anonym ect.

Würd mich auf ne antwort freuen danke schon mal an euch !

Carlo · März 9, 2006

Re: Alle Online Forscher!

Nach fast 340000 Coups und knapp 20000 Sätzen auf jeweils eine

Zahl verbleiben knapp 2500 Stücke.

Und dabei ist noch ein gewisses Rückoptimierungsrisiko gegeben,

von den Schwankungen ganz zu schweigen.

Nein Danke!

gruss

carlo :bigsmile:

piercingNRW · März 9, 2006

Mensch Danny, was haust Du den Jungen wegen der 6000?

Das sind doch wieder ein paar Schuhchen für dich. :bigsmile:

Gruss pierc :bye1:

Texas · März 10, 2006

@fragender:

Ich hab' mir auch mal per Scheck was auszahlen lassen; ging über eine Bank in Zypern. Auf dem Kontoauszug war dann Datum und Herkunft vermerkt. Genauen Text weiss ich jetzt nicht mehr, aber die Herkunft der Gutschrift war eindeutig nachvollziehbar.

ZERO-4-4 · März 10, 2006

Lieber fahre ich ein paar Kilometer , mit der Gewissheit nicht vorgeführt

zu werden.

MfG

Otto

Hallo Otto und alle anderen :crazy:

ich bin auch dazu übergegangen nur noch im richtigen Casino zu spielen. Ich guck mir lieber an, wer die Kugel rumschubst :crazy:

Hab den CC zwar noch auf´m Rechner und schau mir mal nen paar Permanenzen an, aber spielen tu ich da definitiv nimmer mehr :dance:

Außerdem sind die Pflaster Arbeiter immer eine Sehenswürdigkeit :hammer2: :daumen: :crazy: die habens ja voll raus---da freut´s den CC :clap: in Antigua oder wo auch immer Mit der Kohle können die erst mal :crazy: :crazy:

So long

Zero-4-4 :hut2:

Monopolis · März 11, 2006

Re: Alle Online Forscher!
Nach fast 340000 Coups und knapp 20000 Sätzen auf jeweils eine
Zahl verbleiben knapp 2500 Stücke.
Und dabei ist noch ein gewisses Rückoptimierungsrisiko gegeben,
von den Schwankungen ganz zu schweigen.
Nein Danke!
gruss
carlo
←

Moin Carlo,

gib doch bitte mal die Umstände bekannt, damit man mit Deinen

Zahlen etwas anfangen kann.

~340.000 Coups setzen sich wie zusammen? ~680 Tage á 500 Coups?

Was kommt denn nach 340.000 Sätzen auf eine Zahl raus?

Freundliche Grüße

Monopolis.

Monopolis · März 11, 2006

Moin Danny,

Pass' mal genau auf, wenn die Uhr abgelaufen ist, haste den Eindruck, dass die Kugel plötzlich schneller läuft. Zu diesem Zeitpunkt steht die Gewinnzahl schon längst fest, was da vor sich hin gurkt, ist reine Animation, und wenn dann da was ruckelt, liegt's dran, dass irgendwo zwischen Antigua und Deinem Wohnort irgendjemand auf 'nem Kabel steht oder Dein Rechner ist 'ne alte Kiste, die die Grafik nicht verträgt..............

hast Du auch eine Erklärung für das hin und wieder auftretende lange Kreisen

der Kugel? Es dauert mitunter 2 - 3 Minuten, bevor die Zahl angezeigt wird.

Wechseln "die" in der Zeit die Permanenz-CD? :daumen:

Freundliche Grüße aus der zugeschneiten Freien und Hansestadt Hamburg

Monopolis. :hammer2:

bearbeitet März 11, 2006 von Monopolis

local · März 11, 2006

Moin Danny,
Pass' mal genau auf, wenn die Uhr abgelaufen ist, haste den Eindruck, dass die Kugel plötzlich schneller läuft. Zu diesem Zeitpunkt steht die Gewinnzahl schon längst fest, was da vor sich hin gurkt, ist reine Animation, und wenn dann da was ruckelt, liegt's dran, dass irgendwo zwischen Antigua und Deinem Wohnort irgendjemand auf 'nem Kabel steht oder Dein Rechner ist 'ne alte Kiste, die die Grafik nicht verträgt..............
hast Du auch eine Erklärung für das hin und wieder auftretende lange Kreisen
der Kugel? Es dauert mitunter 2 - 3 Minuten, bevor die Zahl angezeigt wird.
Wechseln "die" in der Zeit die Permanenz-CD?
Freundliche Grüße aus der zugeschneiten Freien und Hansestadt Hamburg
Monopolis.
←

Das ist eher ein Problem der Multiplayer-Tische

Ähnlich zu beobachten bei Poker-Online.

Wenn ein Spieler "Nicht erreichbar" ist, was soll das OC dann machen?

Es fehlen die Daten ob der Spieler und was er gesetzt hat. Solange das nicht klar ist, kann die PMZ nicht bekannt gegeben werden. Erst wenn das Zeitlimit abgelaufen ist, kann der Spieler vom Tisch entfernt werden.

Stell dir vor bei der kleinsten Meldung "PC-antortet nicht" wüde jeder Spieler sofort und ohne Wartezeit ausgeschlossen werden, na das gäb ja eine Protestgaudi.

(meine Vermutung)

Nur ein kleines bißchen Systemanalysekenntnisse (Software nicht Roulette) würde davon abhalten, Verschwörungstheorien zu basteln.

bearbeitet März 11, 2006 von local

D a n n y · März 11, 2006

Huhu :xmas_wave:

der Kugel? Es dauert mitunter 2 - 3 Minuten, bevor die Zahl angezeigt wird.

Wechseln "die" in der Zeit die Permanenz-CD? :hammer2: </i></fieldset></div>

Wenn's bei mir so lang dauert, guck' ich mal auf's Modem, dann ist immer die Lampe aus, über der "PCM" steht, dann sendet und empfängt 's Modem keine Daten. Dann muss die Software wohl oder übel die Kugel laufen lassen............

Wenn dann auch noch die "CTS"-Lampe ausgeht, dann legt 's Modem meistens von allein' auf und alles ist im Eimer............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :xmas_wave:

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