ARD-Bericht über BJ/Gedächtnischampion

[jackson]

Habe gerade durch Zufall einen Kurzbericht in der ARD über einen Gedächtnischampion angeschaut, der zum ersten Mal Black Jack spielte.

Er kam nach eineinhalb Stunden auf plus 900 Euro, hätte er bei seinen mathematischen Vorteilen höher gespielt, wären ca. 4000 Euro herausgekommen.

Er hat sich nur die Karten gemerkt!

Habe vor kurzem mal wieder BJ in einem Casino gespielt. Es lief nicht besonders, da der Dealer die Karten auf dem Tisch beim Mischen nur verschob. Ich sprach ihn darauf an, er meinte nur, richtiges Mischen bringe auch nichts. Trotzdem mischte er mir zuliebe die Karten richtig durch und es half. Es gibt ja eine nette, für mich nachvollziehbare Theorie über Mischtechniken. Vielleicht ab und an mal den Croupier darauf hinweisen, richtig zu mischen, auch wenn er zuerst zu faul dazu ist.

jackson

[sachse]

Hallo Jackson,

wenn ich einen Dealer wüsste, der aus Faulheit Karten nicht richtig mischt, würde ich Summen gewinnen, dass ihm die Hosenträger wegfliegen und ihn das Casino nie mehr an Karten heran lässt.

sachse

P.S. Counten kann jedes Rindvieh. Der Gedächtnisweltmeister kann allenfalls 0,1-0,2 % Extragewinn machen.

[K. Hornblau]

Hi Jackson, kannst Du mir das Casino nennen ?

Ein Gedächtnis Experte kann nur etwas machen, indem er sich

Kartenfolgen merken kann, bei einfacher Mischweise

kann man dann erkennen ob evtl. hohe oder spezielle Karten bei

der Austeilung kommen.

Das ist wie bei MC Donalds, da weisst Du auch bei einem Cheeseburger,

daß von oben gesehen, zuerst der halbe Sandwich, dann die Tomate und

das Salatblatt, dann das Stück Käse und dann das Fleisch ( das Erstrebenswerte,

das Leckerste ) kommen muss.

Ahoi K.H.

[Lieschen Müller]

@horny

Wenn du so BJ spielst und auf das Stück Fleisch wartest wirst du nie auf einen grünen Zweig kommen.

Wann zum Teufel hast du beim Mäckie jemals ein Stück Fleisch im Burger zu Gesicht bekommen?

Gruß Lieschen

[jackson]

Hallo Sachse, habe mal erlebt, dass in den ersten vier runden viele kleinen karten zusammen waren, d.h. es kamen z.B. vier Vierer, drei Fünfer, sechs Sechser, vier Siebener etc. Ist ein extremes Beispiel, aber lieber Sache, da war nichts zu gewinnen. Warum wohl? Vielleicht besser Kesselgucker bleiben!

Bezgl. ARD-Bericht: es wurde nicht in einem öffentlich zugänglichen Casino gespielt. Ein professioneller Dealer gab die Karten.

Allgemein: Es wird in vielen Casinos nicht richtig gemischt. Warum hat wohl die Bank manchmal einen Lauf über mehrere Stunden?

PS. Sachse, selbst wenn Dir jemand die Kartenfolge aufschreibt, könntest Du Dir nicht mal zehn Karten in Folge merken, wetten!?

jackson

[Kelt]

Da heute sowieso mit Mischmaschinen gearbeitet wird, hat auch ein Superhirn oder ein trainierter BJ-Player keine Chance. DER Zug ist abgefahren.

Aber zur Sendung: "Kimputer" war der absolute Wahnsinn. Schon interessant was wir mit unserem Hirn alles machen könnten - wenn wir wüssten wie...

Ciao, Kelt

[sachse]

habe mal erlebt, dass in den ersten vier runden viele kleinen karten zusammen waren, d.h. es kamen z.B. vier Vierer, drei Fünfer, sechs Sechser, vier Siebener etc. Ist

Hallo Jackson,

es wundert mich nicht, dass in den ersten Runden nichts zu gewinnen war, denn die Vorteile des Spielers entstehen erst durch das ziehen möglichst vieler kleiner Karten. Nur ein entsprechender Überhang großer Karten im Reststapel bringt dem Spieler Vorteile und erfahrungsgemäß eher weiter hinten im Stapel als vorn.

Es wird in vielen Casinos nicht richtig gemischt. Warum hat wohl die Bank manchmal einen Lauf über mehrere Stunden?

Wenn das stimmen würde, gäbe es dort schon lange kein BJ mehr, weil dann die Strategie "Asse jagen" zum Einsatz käme.

Der "Lauf" ist das gleiche, als ob beim Roulettein in ein paar Stunden 100x Rot und nur 50x Schwarz kommen. Haben die dann das Roulette etwa schlampig gedreht?

"Lauf" ist eines der vielen Worte, mit denen Zocker zufällige Erscheinungen beschreiben.

PS. Sachse, selbst wenn Dir jemand die Kartenfolge aufschreibt, könntest Du Dir nicht mal zehn Karten in Folge merken, wetten!?

Die Wette würdest Du verlieren, weil es ausreichend Literatur für Gedächtnisübungen gibt. Auch der von Dir genannte Gedächtniskünstler arbeitet nur nach dem einfachen Prinzip, Verknüpfungen ähnlich einer Reise durch eine virtuelle Welt, herzustellen. Da sind 10 Zahlen gar nichts.

sachse

[piercingNRW]

Allgemein: Es wird in vielen Casinos nicht richtig gemischt. Warum hat wohl die Bank manchmal einen Lauf über mehrere Stunden?

So So. Warum wird das wohl in vielen Casinos von Geräten gemacht und ständig nachgeladen? Da ist nix mehr mit zählen. Bei 6 Decks und max. Eins wird ausgespielt................vergiss es!

Gruss pierc

[jackson]

Hallo sachse, du bist im BJ leider ein Theoretiker.

Punkt 1: Warum gewinnt dann ein bekannter, zeitweise in Österreich gesperrter BJspieler bei Mischmaschinen gerne am Anfang eines Schlittens, und das selbst bei Mischmaschinen?!

- es kamen viele kleine Karten zusammen...............es wurde nicht richtig gemischt, Folge: Verlust.

Punkt 2: Dann nimm Dir mal Zeit, und schaue den Dealern beim Mischen zu, wirst Dich wundern!

Punkt 3: Selbst bei einfachsten Gedächtnisübungen haben die meisten Schwierigkeiten. Soviel zum Unterschied zu Theorie und Praxis.

Zuguterletzt: Kennst Du eigentlich Mischtechniken zum Vor- oder Nachteil eines BJspielers? Schreibe mal ein paar nieder, oder wieder alles nur Theorie?!

jackson

[jackson]

Allgemein noch zum Schluß: es gibt schon noch eine ganze Reihe von Casinos ohne Mischmaschinen, in Deutschland und auch über den großen Teich mal schauen.

Ich bin immer wieder erstaunt, dass überall über das Counten gesprochen, gar philosophiert wird, aber man nicht mal einige Mischtechniken benennen kann!

Dazu gibt es sogar Mischtechniken innerhalb einer Mischtechnik. Aber da schütteln alle nur den Kopf.

jackson

bearbeitet März 16, 2006 von jackson

[sachse]

Zuguterletzt: Kennst Du eigentlich Mischtechniken zum Vor- oder Nachteil eines BJspielers?

Ich verkehre nur in seriösen Casinos.

sachse

[jackson]

Ohohoh, sachse, Du verkehrst nur in seriösen Casinos!

Was hat denn dies mit gehandhabten Mischtechniken zu tun? Selbst manche Dealer sind ob der praktizierten Mischtechniken ahnungslos und arbeiten in wirklich seriösen Casinos.

Lassen wir die Diskussion, dies ist wirklich nicht Dein Gebiet.

jackson

[highestroller]

Da heute sowieso mit Mischmaschinen gearbeitet wird, hat auch ein Superhirn oder ein trainierter BJ-Player keine Chance. DER Zug ist abgefahren.

@Kelt:

Ich kenne ehrlich gesagt mehr casinos ohne MM als welche mit....

[K. Hornblau]

Jackson, ohne hier jetzt herumzumimen, viel wichtiger als sich die Karten zu merken, ist es beim direktem Spiel zu kontrollieren, ob oder wann die gemerkten

ausgespielt werden.

z.Zt. kann ich das mit 22 Karten,

dann kommt es noch auf die vorhandene Zeit an.

Mit genügend Zeit könnte ich mir auch 32 Karten durch Verknüpfungen

merken.

Die Gewinner der Gedächnismeisterschaften können sich 52 Karten in unter

30 Sekunden merken.

Hier ein Beispiel für eine Verknüpfung: Claudia Schiffer = face, steht für Pik 5 und Herz 6 (Endung ces für Pik, ing für Karo , cer für Kreuz) kniet im Schaumbad= froth für Herz 5 herz 10, wird von hinten gebummst= thuding steht für Kreuz 10 und Karo Dame und bläst Klaus steht für Herz König Herz 6 einen,

während bei Klaus eine Ente = duck auf dem Kopf sitzt steht für Kreuz Dame und herz König.

Somit habe ich mir durch dieses Bild vor meinen Augen 10 karten gemerkt.

Das wichtigst ist allerdings man muss diese Sprache auch perfekt beherrschen.

Es geht auch, indem man sich durch sein trainiertes fotograghisches Gedächnis karten einfach so merkt, ich kann das mit 10 und habe die dann vor meinen

Augen, ich stelle die Karten dann zu 2 Karten entlang einem von mir gelernten

Pfad.

Wie gesagt, das schwerste ist diese gemerkten karten dann auch zu erkennen,

wenn sie ausgespielt werden.

ach so, Dominik O' Brian heißt einer dieser Gedächniskünstler, hat auch mehrere

Bücher darüber herausgegeben, unter Amazon. com.

Ahoi K.H.

[K. Hornblau]

Wieso Jackson--------- kennst Du welche.

Wie single riffle, double riffle, Karten waschen, klumpig, feinhändig,

grösse der grabs,

dann noch die verschiedenen shuffles mit stripping wie :

2 pass 2 pile stepladder, 2 pass 6 pile fan riffle, 4 pile criss- cross R&R,

combo shuffle,

Mfg K.H.

[jackson]

Sehr schön, horny! Wünsche Dir trotzdem viel Glück.

Ich sag`s mal wie der sachse (beim Kesselgucken): vielleicht mal selber nachschauen! und prüfen!

N`bißchen was hab ich ja schon erzählt, horny-bursche! Aber Geld verdienen mußt Du schon selber.

jackson

PS Ich habe hier mal gelesen, es muß schon ein paar Jahre her sein: wenn jemand die -Roulettelösung- an eine Wand im Casino pinseln würde, würden 98 Prozent der Spieler trotzdem vorbeilaufen. Ich denke horny, Du wärst ein sicherer Kandidat.

[Alfonso]

@jackson

Ich kenne zwar Sachse nicht persönlich,aber was er hier im Forum postet,hatte bisher meistens Hand und Fuß,also übernimm dich lieber nicht.(Selbst seine Pokerbeiträge werden immer besser)

Außerdem muß man sich nicht 10 Karten merken (oder 6 Decks),sondern nur klein/neutral/groß,und das kann nun wirklich jeder Esel.(mit etwas Übung natürlich)

Selbst wenn sich einer wie Dominik O Brien 3000 Karten am Stück einprägt,bringt das,wie Sachse mal wieder richtig erwähnte,nur einen minimalen Vorteil,und dann werfen sie dich eh raus(wie O Brien passiert).In Deutschland gibt es überall BJ ohne Maschinen,dafür sind die Regeln entsprechend schlecht.

Das richtige Kartenmerken ,wie man es z.B für Romme anwenden sollte,ist zwar nicht allzuschwer zu erlernen,aber um es flüssig und automatisch zu beherrschen, dauert es Jahre (ich vergleiche das gern mit Sprachen lernen,wie lange dauert das, bis man ohne Nachdenken und überlegen flüssig parliert).

Es ist für jedermann erlernbar,aber vieeel Arbeit und Übung.

Wer nicht wirklich mit Karten viel Geld verdienen will (also regelmässig hoch live spielt z.B Skat,Romme usw),der wird nicht die Zeit dazu finden.

Wer im BJ noch anschaffen will,sollte sich Promotions rauspicken(auf der Hohensyburg gabs vor ein paar Jahren mal 30 000 added auf ein Blackjackturnier,(das nur als Beispiel),Casino-Tournamentstrategies von Wong kaufen ,und so sein Glück versuchen.

Und wer mal ein Livepokerturnier besucht hat,will von den herkömmlichen Casinoabzockspielen eh nix mehr wissen.

@ Sachse : Immer wieder erfrischend,

was du so von dir gibst,könnte mich manchmal schieflachen

PS. Wirklich gutes Geld war bis letztes Jahr noch mit (Online-) Casinoscalping zu machen,aber diese Goldgräberzeiten sind auch schon wieder vorbei.

Alf

bearbeitet März 16, 2006 von Alfonso

[sachse]

Hallo Alfonso,

ist mir jetzt ein bisschen peinlich, wo ich mich doch schon immer selbst hochjubele.

Geht aber trotzdem runter wie warmer Honig.

Danke!

sachse

[Adis]

Hier ein Beispiel für eine Verknüpfung:  Claudia Schiffer = face, steht für Pik 5 und Herz 6 (Endung ces für Pik, ing für Karo , cer für Kreuz) kniet im Schaumbad= froth für Herz 5 herz 10, wird von hinten gebummst= thuding steht für Kreuz 10 und Karo Dame und bläst Klaus steht für Herz König Herz 6 einen,

während bei Klaus eine Ente = duck auf dem Kopf sitzt steht für Kreuz Dame und herz König.

←

Und da kannst dich dann noch konzentrieren?

Bin ich froh, dass meine Verknüpfungen nicht in den Pornobreich gehen

Nichts für ungut ............. Adis

[K. Hornblau]

Mikel --------- das verstehe ich jetzt nicht.

Kläre mich bitte auf, wie man hier in Deutschland mit BJ geld verdienen

kann, vielleicht in Arber jenseits der Grenze, da bin ich mir aber auch

nicht so sicher.

Sicher bin ich mir bei einigen wenigen Online Casinos durch Bonushunting.

Wie z.B. In........Casino.

Hau rein Alter K.H.

[K. Hornblau]

Adis--------- das ist jetzt nur ein extremes beispiel, damit auch der

Laie das einfach nachvollziehen kann und natürlich sehr einprägsam.

Gut, "die Ziege fiel vom Baum und Mikel auf den Kopf" kann man sich

auch gut merken.

meine frage: benutzt Du diese Verknüpfungen auch beim Gambling ?

Ahoi K.H.

[Adis]

Beim Pokern, 7Stud benutz ich es um mir die gefallenen Karten zu merken. Gelernt habe ich es mal um beim BJ einzusetzen, dass ich mit den richtigen Wahrscheinlichkeiten rechne und nicht nur mit gerundeten wie beim HiLo Count. Allerdings muss ich gestehen, dass ich dabei auch nicht sehr erfolgreich war, da es dann doch zu schnell wurde und zu viele Karten gefallen sind.

Anderswo sehe ich keine Möglichkeit so was einzusetzen. Aber vielleicht habe ich mich einfach nicht genug mit der Materie befasst. Auch wenn ich jetzt hier über die Mischtechniken und so lese. Des sagt mir alles gar nichts.

Bei was benutzt du es?

gruß Adis

[kldian]

Es gibt Casinos da werden die Karten fast nur von Anfängern und sehr schlecht angelernten Dealern ausgegeben, die Aufsicht muß laufend die Auszahlung korregieren, von der Mischung ganz zu schweigen u. pünktlich um 1 Uhr ist Feierabend, da kann man wenn man 3 x wechselt mehr Gewinn machen als beim eigentlichen Spiel.

Übrigens wo ? Nahe an France