Poker Spielsituationen

[Michi o_0]

Ob das nen Beitrag wert war? Nja, er hat ja recht.

[Michi o_0]

Mal schaun, was ihr zu folgender Hand meint (Ich hab sie im Ps.de board schon gepostet)

Party Poker 1.00/2.00 Hold'em (10 handed) link

Preflop: Hero is Button with Q , Q .

1 folds, UTG+1 calls, 3 folds, MP3 calls, CO raises, Hero 3-bets, 2 folds, UTG+1 calls, 1 folds, CO caps, Hero calls, UTG+1 calls.

Flop: (14.50 SB) 2 , J , T (3 players)

UTG+1 bets, CO raises, Hero 3-bets, UTG+1 folds, CO calls.

Turn: (10.75 BB) 6 (2 players)

CO checks, Hero bets, CO raises, Hero calls.

River: (14.75 BB) 8 (2 players)

CO bets, Hero calls.

Final Pot: 16.75 BB.

Ok, der CO: 22.2 / 9.2 / 1.9

Von welchen Händen geht ihr bei solchen Stats, und einen Cap Flop aus? Bleibt nur noch AA-QQ, und AK, oder?

Der UTG +1 : 44.4 / 1.9 / 1.5

Vpip / Pfr / AF.

Was macht ihr am Flop auf den Raise, nach dem Cap Preflop. Muss man hier u.U. mit einem Monster (AA, KK) vom CO rechnen, und folden? Muss ich am Turn nach dem Check-Raise raus? River is klar.

Nur noch ne (vermutlich unsinnige) Vermutung: Kann ich am Turn mit dem Check-Raise rechnen, und daher Check-Behind

[data]

Hi,

ich kann zwar mit den ganzen Fremdwörtern nichts anfangen. Ich hätte aber genau so gespielt.

Vielleicht wäre ich beim Turn vorsichtig gewesen. Evtl. hätte man vermuten könne das er einen dreier hat, obwohl er dann am Anfang nicht richtig gespielt hat das machen aber leider auch nicht alle.

Hier heute eine Hand von mir

Party Poker 2/4 Hold'em (10 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

Preflop: Hero is UTG+2 with 4, 4.

2 folds, Hero calls, 1 fold, MP2 calls, MP3 calls, CO calls, Button calls, 1 fold, BB checks.

Flop: (6.50 SB) K, 2, 4 (6 players)

BB checks, Hero bets, MP2 folds, MP3 raises, CO folds, BB folds, Hero 3-bets, MP3 calls.

Turn: (6.25 BB) K (3 players)

Hero bets, MP3 calls.

River: (8.25 BB) K (3 players)

Hero bets, MP3 raises, Hero calls.

Final Pot: 12.25 BB

bearbeitet Mai 25, 2006 von data

[albert m.]

Mal schaun, was ihr zu folgender Hand meint (Ich hab sie im Ps.de board schon gepostet)

Party Poker 1.00/2.00 Hold'em (10 handed) link

Preflop: Hero is Button with Q , Q .

1 folds, UTG+1 calls, 3 folds, MP3 calls, CO raises, Hero 3-bets, 2 folds, UTG+1 calls, 1 folds, CO caps, Hero calls, UTG+1 calls.

Flop: (14.50 SB) 2 , J , T (3 players)

UTG+1 bets, CO raises, Hero 3-bets, UTG+1 folds, CO calls.

Turn: (10.75 BB) 6 (2 players)

CO checks, Hero bets, CO raises, Hero calls.

River: (14.75 BB) 8 : (2 players)

CO bets, Hero calls.

Final Pot: 16.75 BB.

Ok, der CO: 22.2 / 9.2 / 1.9

Von welchen Händen geht ihr bei solchen Stats, und einen Cap Flop aus? Bleibt nur noch AA-QQ, und AK, oder?

Der UTG +1 : 44.4 / 1.9 / 1.5

Vpip / Pfr / AF.

Was macht ihr am Flop auf den Raise, nach dem Cap Preflop. Muss man hier u.U. mit einem Monster (AA, KK) vom CO rechnen, und folden? Muss ich am Turn nach dem Check-Raise raus? River is klar.

Nur noch ne (vermutlich unsinnige) Vermutung: Kann ich am Turn mit dem Check-Raise rechnen, und daher Check-Behind

←

so wie du schon festgestellt und gefragt hast, bleiben nur die hände übrig für

CO, die du schon nach seiner aktion mit den starting hands aufgezählt hast

(wenn er korrekt und vernünftig spielt).

allerdings fallen nach seinem flop raise AK schon mal weg (nichts getroffen) und bluffen wird er nach der preflop action kaum.

also bleiben nur AA-QQ übrig und nach seinem erneuten preflop raise, hätte ich

mit den schwächsten monsters (QQ) schon am flop gefoldet.

bearbeitet Mai 25, 2006 von albert m.

[Michi o_0]

(wenn er korrekt und vernünftig spielt).

Du siehst an den Stats, das ein typischer TAG ist (so wie ich, und hoffentlich ihr alle, auch)

D.h. er kann durchaus mit AK den Flop raisen, wenn er entweder A oder K von oder sogar beide davon hat.

hätte ich

mit den schwächsten monsters (QQ) schon am flop gefoldet. hut.gif

Sei ehrlich. Hättest du das hier wirklich gefoldet? Backdoor straigt, Backdoor Fllush, und Overpair.

Was tun nach dem Check-Raise am Turn? Folden?

Check-Behind spieln, um nicht in die dumme Situation zu kommen?

lg

michi

[albert m.]

Sei ehrlich. Hättest du das hier wirklich gefoldet? Backdoor straigt, Backdoor Fllush, und Overpair.

wirklich ehrlich michi, ich hätte gefoldet!

das einzige argument, das dagegen spricht, ist die grösse des pots und bestimmt

nicht wenige hätten deswegen bis zum SD durchgehalten.

aber für mich wäre am flop nach dem raise schluss gewesen, nachdem er nochmals enorme stärke demonstriert hat, wäre für mich klargewesen, er hat monsters und die einzige hoffnung wäre dann mit ebenfalls QQ ein split pot gewesen. aber ich hätte nicht gutes geld dem schlechten hinterhergeworfen!

Was tun nach dem Check-Raise am Turn? Folden?

Check-Behind spieln, um nicht in die dumme Situation zu kommen?

wenn ich wirklich weiter gespielt hätte, hätte ich das nur wegen dem grossem pot gemacht, aber dann auf jegliche valuebets verzichtet und versucht so billig, wie möglich zum SD zu kommen, d.h. ebenfalls check am turn und check/call am river!

und jetzt verrate unds nur noch, was er auf der hand hatte KK oder AA?

[Buk]

was wohl.. ? könige, hat doch nicht richtig durchgezogen vor lauter schreck

sach mal einstein, watt macht deine "zwangsjacke".. äh pampers ?

jetz guck nich so grimmig... spass muß sein

[Michi o_0]

Hmm, ich denke die perfekte Lösung wär entweder Fold Flop, oder Check-Behind Turn.

Wenn ich am Flop allerdings gewusst hätte, das er den Turn nicht betet, und ich daher den SD für eine BB sehen kann, wär die beste Lösung vermutlich Check Behind Turn, call River.

Ergebniss.... Nja, sagt ja nich viel aus, was er jetz wirklich hatte, oder? Gut möglich, das ich gewonnen hab, weil er mit AK gesemibluffed hat. Nja, wenn dus unbedingt wissen musst, meld dich nochmal

Btw.: Was heißts, wenn auf nen Travo aus Ausgangsspannung 2 x 5kV steht? Was bedeutet das 2x?

Danke Michi

[Buk]

beten tun wir nur in der kirche... obwohl mancher es bei jeder karte macht

[albert m.]

Hmm, ich denke die perfekte Lösung wär entweder Fold Flop, oder Check-Behind Turn.

Wenn ich am Flop allerdings gewusst hätte, das er den Turn nicht betet, und ich daher den SD für eine BB sehen kann, wär die beste Lösung vermutlich Check Behind Turn, call River.

sagte ich doch

Ergebniss.... Nja, sagt ja nich viel aus, was er jetz wirklich hatte, oder? Gut möglich, das ich gewonnen hab, weil er mit AK gesemibluffed hat. Nja, wenn dus unbedingt wissen musst, meld dich nochmal :

doch das ergebnis ist schon interessant, ob er seine made hand hatte oder

aber doch (für mich dann überraschend) einen semibluff durchgezogen hat.

[Paroli]

Soo. Habe es mal mit dem 3/6$ Limit probiert. Nein, die kleineren Limits (außer Micro) wurden noch nicht nachhaltig geschlagen. Meinungen zur folgenden Session?

Party Poker 3.00/6.00 Hold'em (10 handed)

***** Hand History for Game 4366660903 *****

$3/$6 Texas Hold'em - Friday, May 26, 14:57:04 ET 2006

Table Soul Asset (Real Money)

Seat 5 is the button

Total number of players : 10

Seat 1: UPlayGood ( $107 )

Seat 9: Martin7609 ( $145.25 )

Seat 8: Katzino ( $181.50 )

Seat 4: Dymnsdahling ( $44 )

Seat 3: phusmkr ( $140.50 )

Seat 7: ashzachleah ( $77.50 )

Seat 5: MASV826 ( $159 )

Seat 10: blizom ( $94 )

Seat 2: danielmdog ( $193 )

Seat 6: SUNKING215 ( $126 )

SUNKING215 posts small blind [$1].

ashzachleah posts big blind [$3].

MP2 ($193.00)

MP3 ($140.50)

CO ($44.00)

Button ($159.00)

SB ($126.00)

BB ($77.50)

Hero ($181.50)

UTG+1 ($145.25)

MP1 ($94.00)

Preflop: Hero is UTG with Q :, Q .

Hero raises, 5 folds, Button calls, 1 folds, BB calls.

Flop: (6.33 SB) J , 8 :, 4 (3 players)

BB checks, Hero bets, Button calls, BB folds.

Turn: (4.17 BB) Q : (2 players)

Hero bets, Button calls.

River: (6.17 BB) K : (2 players)

Hero bets, Button raises, Hero calls.

Final Pot: 10.17 BB.

Results in white below:

Button has Jc Jh (three of a kind, jacks.)

Hero has Qh Qs (three of a kind, queens.)

Hero wins 9.67 BB.

[Michi o_0]

Hmm, das sieht für mich ehrlich gesagt ein bisschen aus, als spielst du mit "scared money", da du hier am River nicht voll durchziehst.

Vor was hattest du Angst? AT? Callt man das vom Button aus cold? KK? Das 3-Betet man doch wohl.

Hattest du Reads?

Viel Erfolg weiterhin auf 3/6

[TheLuckyOne]

Ich hätte mal eine Frage zu euer Spielweise - betreffend "Logical Connectors"

Wenn man niedrige Hände wie 45s, 67s, etc. (also suited und aufeinander folgend) bekommt, würdet ihr die Spielen? Wenn ja, ab welchem Pott/Bet Verhältnis, in welcher Position, was wären Gründe um direkt zu folden?

Ich habe heute in einem Spiel A2s bekommen, saß aber am 10er Table in early position (direkt hinterm BB) - direkt gefolded - im Flop kam dann Q-7-K schön bunt gemischt - da habe ich mich gefragt, ob ich hätte spielen sollen. Gibt viele Situationen wo ich mir nicht sicher bin. Klar die Top Hände sind einfach... aber wenn man anfängt sich über die Positon und über die PotOdds gedanken zu machen und dann überlegt, welche Hände spielbar sind und welche nicht, dann wird es schwerer.

HELP!

[albert m.]

Ich hätte mal eine Frage zu euer Spielweise - betreffend "Logical Connectors"

Wenn man niedrige Hände wie 45s, 67s, etc. (also suited und aufeinander folgend) bekommt, würdet ihr die Spielen? Wenn ja, ab welchem Pott/Bet Verhältnis, in welcher Position, was wären Gründe um direkt zu folden?

du hast gefragt, wie wir sie spielen würden, diese kleinen suited connectors spiele

ich exakt, wie kleine pocketpairs, early nie, ich brauche mindestens 2 limper vor mir, um die entsprechenden odds zu bekommen

Ich habe heute in einem Spiel A2s bekommen, saß aber am 10er Table in early position (direkt hinterm BB) - direkt gefolded - im Flop kam dann Q-7-K schön bunt gemischt - da habe ich mich gefragt, ob ich hätte spielen sollen. Gibt viele Situationen wo ich mir nicht sicher bin.

tip, wurde schon reichlich vor mir empfohlen, besorge dir entsprechende literatur.

fast überall findest du charts, welche starthände und wie sie zu spielen sind.

Klar die Top Hände sind einfach... aber wenn man anfängt sich über die Positon und über die PotOdds gedanken zu machen und dann überlegt, welche Hände spielbar sind und welche nicht, dann wird es schwerer.

also bitte, das ist das absolute A&O, um vernünftige entscheidungen zu treffen:

position+potodds, ohne geht absolut nichts!!

[Michi o_0]

doch das ergebnis ist schon interessant, ob er seine made hand hatte oder

aber doch (für mich dann überraschend) einen semibluff durchgezogen hat. hut.gif

aces mit

[TheLuckyOne]

Frage: Richtig oder Falsch? An welcher Stelle hättet ihr anders gehandelt?

***** Hand History for Game 4447449945 *****

0.05/0.10 Texas Hold'em Game Table (Limit) - Mon Jun 05 12:41:55 EDT 2006

Table Beginners 1238335 (Real Money) -- Seat 10 is the button

Total number of players : 10

Seat 1: PokerMozart ( $3.56)

Seat 2: TrollHorn666 ( $2.29)

Seat 3: HCrisebackup ( $1.70)

Seat 4: GOLDENGIRL16 ( $3.30)

Seat 5: LuckyOne79 ( $14.34)

Seat 6: HCMF77 ( $2.17)

Seat 7: ElRey224 ( $3.97)

Seat 8: AvE0815 ( $2.23)

Seat 9: the_grosser ( $2.28)

Seat 10: Fichte75 ( $2.18)

PokerMozart posts small blind (0.02)

TrollHorn666 posts big blind (0.05)

** Dealing down cards **

Dealt to LuckyOne79 [ Kd, Kc ]

HCrisebackup folds.

GOLDENGIRL16 calls (0.05)

LuckyOne79 raises (0.10) to 0.10

HCMF77 folds.

ElRey224 calls (0.10)

AvE0815 calls (0.10)

the_grosser folds.

Fichte75 folds.

PokerMozart calls (0.08)

TrollHorn666 folds.

GOLDENGIRL16 calls (0.05)

** Dealing Flop ** : [ Js, Tc, 8s ]

PokerMozart checks.

GOLDENGIRL16 bets (0.05)

LuckyOne79 raises (0.10) to 0.10

ElRey224 folds.

AvE0815 calls (0.10)

PokerMozart folds.

GOLDENGIRL16 raises (0.10) to 0.15

LuckyOne79 raises (0.10) to 0.20

AvE0815 calls (0.10)

GOLDENGIRL16 calls (0.05)

** Dealing Turn ** : [ 8h ]

GOLDENGIRL16 bets (0.10)

LuckyOne79 raises (0.20) to 0.20

AvE0815 calls (0.20)

GOLDENGIRL16 raises (0.20) to 0.30

LuckyOne79 calls (0.10)

AvE0815 calls (0.10)

** Dealing River ** : [ Ks ]

GOLDENGIRL16 bets (0.10)

LuckyOne79 raises (0.20) to 0.20

AvE0815 folds.

GOLDENGIRL16 raises (0.20) to 0.30

LuckyOne79 raises (0.20) to 0.40

GOLDENGIRL16 calls (0.10)

** Summary **

Main Pot: $2.75 | Rake: $0.10

Board: [ Js Tc 8s 8h Ks ]

PokerMozart balance $3.46, lost $0.10 (folded)

TrollHorn666 balance $2.24, lost $0.05 (folded)

HCrisebackup balance $1.70, didn't bet (folded)

GOLDENGIRL16 balance $2.30, lost $1 [ 7c 9c ] [ a straight, seven to jack -- Js,Tc,9c,8s,7c ]

LuckyOne79 balance $16.09, bet $1, collected $2.75, net +$1.75 [ Kd Kc ] [ a full house, Kings full of eights -- Kd,Kc,Ks,8s,8h ]

HCMF77 balance $2.17, didn't bet (folded)

ElRey224 balance $3.87, lost $0.10 (folded)

AvE0815 balance $1.63, lost $0.60 (folded)

the_grosser balance $2.28, didn't bet (folded)

Fichte75 balance $2.18, didn't bet (folded)

Fazit: Der River hat mich mal richtig glücklich gemacht.

[JohnnnyB]

Hallo,

muss den Thread mal wieder nach vorn holen... mit der Überlegung, ob ich was falsch gemacht habe...

Situation, BAW Cashgame NL mit 10 Spielern, Blinds 0.05,0.10.

UTG ist ein extrem looser aggressiver Spieler (Stack 7$), er erhöht (wie viele Hände) auf 0.5$; ich sitze MP (Stack 8$) und gehe die Erhöhung mit KK mit, ein weiterer Spieler in late position (Stack 7$), der bisher noch nicht in Erscheinung getreten ist, daher sicherlich tight, erhöht auf 2.10$.

UTG geht nun mit 6.5$ all-in. Ich meinerseits erhöhe noch mit all-in auf 7.5$, um ggf. den Spieler in LP abzuschrecken. Dieser callt jedoch.

UTG zeigt nun AQo, LP aber leider AA. Flop turn river helfen mir auch nicht, im Gegenteil, sie bringen noch AQQ. Somit gewinnt LP nen hübschen Pot von über 23$.

Seither grüble ich, ob und wann ich mit KK hätte folden müssen

Wahrscheinlichkeit besagt ja, dass bei 9 Gegnern nur zu ca. 4% jemand AA hält, wenn man selber KK hat. Dies ausgeklammert, bin ich gegen ein niedrigeres Paar 4.5:1 Favorit, und gegen eine over- und undercard 2.5:1 Favorit.

Das sagt mir, dass ich KK gegen all-in preflop einfach spielen MUSS, trotz dem geringen Risiko, auf AA zu treffen.

Fehler hat wohl nur UTG gemacht, der mit AQo als erster all-in ging?

Was meint ihr, habe ich hier falsch gespielt? Gibt es jemanden, der KK preflop foldet, wenn einer all-in geht?

Bin gespannt.

Viele Grüße,

Johnny

[Schpacko]

Ich habe noch NIE in meinem Leben KK preflop gefoldet. Ich habe schon viele Meinungen zu diesem Thema gehört, doch am besten gefällt mir dir von Harrington. Er sagt sinngemäss: Wenn du anfängst, dir zu überlegen, ob du KK preflop folden sollst, verlierst du mehr Geld weil du gegen QQ, JJ, AK (oder reine Bluffs) usw. foldest, als wenn du ab und zu gegen AA rennst.

Leuchtet mir ein, zieh ich durch und bin damit bisher gut gefahren.

[fussel]

Gibt es jemanden, der KK preflop foldet, wenn einer all-in geht?

←

Niemals nie nicht !!

[TheLuckyOne]

KK ist die zweitbeste Hand im Spiel, direkt nach AA, wer das folded der ist nicht ganz bei trost. Hätte es genauso gemacht wie du - der Kartengott hat dir diesmal nicht den Sieg gegönnt, aber die nächsten male sicherlich wieder!